Ósea que nadie nunca va a capitalizar la ganancia y va a financiar de forma indefinida al tesoro? encima al cretino le va a salir todo bomba porque gracias a los gobiernos anteriores la falta de dólares no será un problema para la Argentina, Vaca Muerta dará lo suficiente y ya no se dependerá únicamente de los dólares que produzca el campo, el dólar iba a bajar con ajuste o sin ajuste. El tema es el tipo de sociedad que determinas y el tipo de matriz económica que incentivas. Lo que también desmitifica lo que se sabía respecto de la economía argentina, no todo era un acabose.jandres escribió: ↑09 Dic 2024, 18:58A ver...aclaremos un poco...el tipo de interes no es una bomba de creación de dinero sino de lo contrario.Bueno, algunos se ve que les gusta comprar y consumir basura, el dólar está ridículamente barato, claro, hay cepo, pero aparte del cepo hay unos intereses que habrá que pagar algún día a todos los que apostaron por el peso a cambio de la lucrativa tasa, así cómo van las cosas, a día de hoy, esa deudita es dos veces más grandes que el superávit fiscal.
La creación de dinero, se logra principalmente, por los encajes bancarios, no por los intereses de una deuda pública, de hecho lo que hace es retirar liquidez del mercado...
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Me parece que usted no ha entendido como el dinero se "imprime" en el mercado interbancario.Ezehl7 escribió: ↑10 Dic 2024, 19:02 Ósea que nadie nunca va a capitalizar la ganancia y va a financiar de forma indefinida al tesoro? encima al cretino le va a salir todo bomba porque gracias a los gobiernos anteriores la falta de dólares no será un problema para la Argentina, Vaca Muerta dará lo suficiente y ya no se dependerá únicamente de los dólares que produzca el campo, el dólar iba a bajar con ajuste o sin ajuste. El tema es el tipo de sociedad que determinas y el tipo de matriz económica que incentivas. Lo que también desmitifica lo que se sabía respecto de la economía argentina, no todo era un acabose.
Jandrés lo explicará mucho mejor que yo, pero para que se haga idea. Imagine que yo tengo 1000$ y se los presto, hemos duplicado el dinero circulante, porque usted tendrá esos 100$, y yo un pagaré por el mismo valor, que yo podré negociar. Con más maniobras de este tipo habremos multiplicado esos 100$ como los panes y los peces. Desde luego, es "dinero de aire" que solo se sustenta por la credibilidad de acreedores y deudores (de los bancos). Pero ese billete inicial de 100$ es también dinero de aire que solo se sustenta por el crédito de la Reserva Federal estadounidense.
Controlando esas relaciones (con el coeficiente de caja bancario, por ejemplo) es como el Estado regula el dinero circulante. Obviamente, es un sistema delicado que depende mucho de la seriedad de los implicados, pues si alguien no acepta esos pagarés porque no se fía, todo se va a la porra, y se produce hiperinflación (el dinero de aire vale muy poco porque nadie lo quiere), etcétera.
De hecho, es lo que ocurrió con la crisis bancaria de 2008. Resultó que había muchos bancos habían concedido créditos a deudores de fiabilidad dudosa (los "ninjas": no income, no job, no assets) y cualdo alguien dijo que el emperador estaba desnudo, quiero decir, que se negó a aceptar que esos activos tuvieran valor, pasó lo que pasó.
Lo dicho, jandres se lo explicará mejor, pero verá que en eso el tipo de interés tiene un papel limitado, salvo que sea muy elevado. Eso sí, si un país no puede respaldar su moneda y tiene que apoyar su economía en otra moneda, queda muy limitada su autonomía económica.
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
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Hace una década que estamos dando vueltas con la promesa de Vaca Muerta. Se necesitan inversiones, que no se están realizando, de decenas de miles de millones de dólares para que las exportaciones de gas y petróleo en algún momento representen otro "campo". Se hablaba hasta hace unos meses de invertir 30 mil millones de dólares a lo largo de una década para exportar gas de Vaca Muerta al mundo con el proyecto de YPF-Petronas, antes que la empresa malaya abandonara la idea. Muy lindos los gasoductos nuevos y la reversión de no se qué, pero necesitamos plantas de GNL y otra infraestructura para exportar al mundo, y no parece que haya mucha gente dispuesta a poner plata de verdad para hacerlo.
Por otro lado, el pico histórico de producción de petróleo se dio en los años '90. Todavía estamos por debajo de esa marca, suplantando la producción de yacimientos convencionales que va a la baja con la de Vaca Muerta que no para de subir. Sin dudas es positivo para el país y para el gobierno de Milei, pero a este ritmo de inversión, ¿cuántos años más necesitamos para decir que exportamos otro "campo" en energía o somos un país petrolero?. Ni hablar si el petróleo en algún momento baja de precio mientras se realizan las inversiones actuales u otras de mayor magnitud en el futuro, no vaya a ser cosa que terminemos con las empresas endeudadas y los proyectos paralizados por tiempo indeterminado.
Todo esto para decir que no hay garantía que Vaca Muerta traiga los dólares que necesitan el país y Milei, y menos que menos durante su primer mandato.
Saludos.
\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
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Ósea que nadie nunca va a capitalizar la ganancia y va a financiar de forma indefinida al tesoro?
En los paises normales si..
Pero da igual..lo que te quiero decir es que a lo mekor cada peso que retira el estado..captando financiacion..retira 10 pesitos del mercado...
Capitulo de.barrio sesamo....bajas los tipos...creas dinero..subes los tipos..restringes la liquidez
encima al cretino le va a salir todo bomba porque gracias a los gobiernos anteriores la falta de dólares no será un problema para la Argentina, Vaca Muerta dará lo suficiente y ya no se dependerá únicamente de los dólares que produzca el campo, el dólar iba a bajar con ajuste o sin ajuste. El tema es el tipo de sociedad que determinas y el tipo de matriz económica que incentivas. Lo que también desmitifica lo que se sabía respecto de la economía argentina, no todo era un acabose.
Todo ese parrafo..no lo entiendo....
En general..todo lo que hace Milei es coherente...lo cual no significa que yo lo haria..o que sea lo mejor..en determinado momento..ni le regalo piropos..ni lo condeno a la hoguera...
Pero es que veniamos..de los de combatiendo el capital...y se venia si utilizar la guillotina.....es Argentina
En los paises normales si..
Pero da igual..lo que te quiero decir es que a lo mekor cada peso que retira el estado..captando financiacion..retira 10 pesitos del mercado...
Capitulo de.barrio sesamo....bajas los tipos...creas dinero..subes los tipos..restringes la liquidez
encima al cretino le va a salir todo bomba porque gracias a los gobiernos anteriores la falta de dólares no será un problema para la Argentina, Vaca Muerta dará lo suficiente y ya no se dependerá únicamente de los dólares que produzca el campo, el dólar iba a bajar con ajuste o sin ajuste. El tema es el tipo de sociedad que determinas y el tipo de matriz económica que incentivas. Lo que también desmitifica lo que se sabía respecto de la economía argentina, no todo era un acabose.
Todo ese parrafo..no lo entiendo....
En general..todo lo que hace Milei es coherente...lo cual no significa que yo lo haria..o que sea lo mejor..en determinado momento..ni le regalo piropos..ni lo condeno a la hoguera...
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Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Es que es complicado....Ave_Negra escribió: ↑10 Dic 2024, 21:52Hace una década que estamos dando vueltas con la promesa de Vaca Muerta. Se necesitan inversiones, que no se están realizando, de decenas de miles de millones de dólares para que las exportaciones de gas y petróleo en algún momento representen otro "campo". Se hablaba hasta hace unos meses de invertir 30 mil millones de dólares a lo largo de una década para exportar gas de Vaca Muerta al mundo con el proyecto de YPF-Petronas, antes que la empresa malaya abandonara la idea. Muy lindos los gasoductos nuevos y la reversión de no se qué, pero necesitamos plantas de GNL y otra infraestructura para exportar al mundo, y no parece que haya mucha gente dispuesta a poner plata de verdad para hacerlo.
Por otro lado, el pico histórico de producción de petróleo se dio en los años '90. Todavía estamos por debajo de esa marca, suplantando la producción de yacimientos convencionales que va a la baja con la de Vaca Muerta que no para de subir. Sin dudas es positivo para el país y para el gobierno de Milei, pero a este ritmo de inversión, ¿cuántos años más necesitamos para decir que exportamos otro "campo" en energía o somos un país petrolero?. Ni hablar si el petróleo en algún momento baja de precio mientras se realizan las inversiones actuales u otras de mayor magnitud en el futuro, no vaya a ser cosa que terminemos con las empresas endeudadas y los proyectos paralizados por tiempo indeterminado.
Todo esto para decir que no hay garantía que Vaca Muerta traiga los dólares que necesitan el país y Milei, y menos que menos durante su primer mandato.
Saludos.
Existe una mentalidad, muy arraigada, de "combatiendo el capital", y que las empresas se llevan crudo, la plata y recursos de la patria.
Si yo fuera una CEO, nunca trabajaria con la Argentina en retornos superiores a 18 meses
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Creo que lo que esta haciendo Milei apunta a eso,a volver a hacer de la Argentina un pais confiable, o al menos "normal". Los grandes problemas de Argentina, en mi modesta opinion, son el excesivo gasto publico en relacion a las recaudaciones por impuestos, la inflacion que se traduce en una carrera por comprar dolares y sacarlos del pais, y la falta de confianza, derivado de lo anterior, y parte de ello un sector de la elite politica que ha ganado elecciones y dinero combatiendo a los malvados capitalistas, donde todo se traduce en redistribuir y nada en aumentar la produccion.
Si frenas la inflacion por la via de reducir el gasto publico matas dos pajaros de un tiro, devuelves la confianza, no solo de grandes inversionistas extranjeros, sino de las PYMES y del ciudadano de a pie., y puedes reducir la presion tributaria entre otras las "retenciones" o impuestos a las exportaciones que Son de los mas altos del mundo, y crear un sano sector exportador. Un pais con el potencial de Argentina deberia exportar mucho mas de lo que lo hace hoy dia.
Va bien encaminado, al menos respecto de la inflacion, reduccion del gasto publico y ya no existe el frenesi en salir a comprar dolares. Pero este son reformas de mediano plazo, no se hacen en cuatro años. Si Argentina sale adelante no sera por Vaca Muerta, ni el litio, sino por haber cambiado la estructura de la economia, con un fuerte sector exportador y estabilidad interna que alienta las inversiones, sobre todo de las PYMES, y un cambio de mentalidad.
Si alguien penso que despues de decADAS perdidas y de caminar para atras estos cambios se iban a hcer sin dolor, pues no. Son ajustes necesarios. Veremos si duran.
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Ya sabemos que Milei es Presidente de Argentina, pero ¿dónde vive Milei?, hoy se lo ubica en Italia ¿haciendo que?
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Es que es Italiano
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Buenas noticias sobre la deuda externa:
https://www.swissinfo.ch/spa/la-deuda-d ... 0de%202024
La inflación de noviembre también ha arrojado un dato positivo:
https://chequeado.com/el-explicador/inf ... o-oficial/
Y la economía ha abandonado la recesión, creciendo un 3,9% en el tercer trimestre:
https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b45d8.html
Parece un milagro que en un año las variables macroeconómicas vayan encauzándose.
https://www.swissinfo.ch/spa/la-deuda-d ... 0de%202024
La inflación de noviembre también ha arrojado un dato positivo:
https://chequeado.com/el-explicador/inf ... o-oficial/
Y la economía ha abandonado la recesión, creciendo un 3,9% en el tercer trimestre:
https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b45d8.html
Parece un milagro que en un año las variables macroeconómicas vayan encauzándose.
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Y será que no deja ser Argentina, que por más que esté Milei con su ortodoxia, el país sigue, socialmente, siendo muy parecido al de siempre, lo cual determina mucho lo político. Si Milei no lo creyera ya hace rato sacaba el cepo..... él también se lo imagina, yo también, todos también... entonces, algún día esa ganancia se capitaliza, total nunca separaron el central del ejecutivo, es por lo de siempre, él mismo vende su credibilidad de forma muy ambigua... y los que saben lo notan.Domper escribió: ↑10 Dic 2024, 19:50Me parece que usted no ha entendido como el dinero se "imprime" en el mercado interbancario.Ezehl7 escribió: ↑10 Dic 2024, 19:02 Ósea que nadie nunca va a capitalizar la ganancia y va a financiar de forma indefinida al tesoro? encima al cretino le va a salir todo bomba porque gracias a los gobiernos anteriores la falta de dólares no será un problema para la Argentina, Vaca Muerta dará lo suficiente y ya no se dependerá únicamente de los dólares que produzca el campo, el dólar iba a bajar con ajuste o sin ajuste. El tema es el tipo de sociedad que determinas y el tipo de matriz económica que incentivas. Lo que también desmitifica lo que se sabía respecto de la economía argentina, no todo era un acabose.
Jandrés lo explicará mucho mejor que yo, pero para que se haga idea. Imagine que yo tengo 1000$ y se los presto, hemos duplicado el dinero circulante, porque usted tendrá esos 100$, y yo un pagaré por el mismo valor, que yo podré negociar. Con más maniobras de este tipo habremos multiplicado esos 100$ como los panes y los peces. Desde luego, es "dinero de aire" que solo se sustenta por la credibilidad de acreedores y deudores (de los bancos). Pero ese billete inicial de 100$ es también dinero de aire que solo se sustenta por el crédito de la Reserva Federal estadounidense.
Controlando esas relaciones (con el coeficiente de caja bancario, por ejemplo) es como el Estado regula el dinero circulante. Obviamente, es un sistema delicado que depende mucho de la seriedad de los implicados, pues si alguien no acepta esos pagarés porque no se fía, todo se va a la porra, y se produce hiperinflación (el dinero de aire vale muy poco porque nadie lo quiere), etcétera.
De hecho, es lo que ocurrió con la crisis bancaria de 2008. Resultó que había muchos bancos habían concedido créditos a deudores de fiabilidad dudosa (los "ninjas": no income, no job, no assets) y cualdo alguien dijo que el emperador estaba desnudo, quiero decir, que se negó a aceptar que esos activos tuvieran valor, pasó lo que pasó.
Lo dicho, jandres se lo explicará mejor, pero verá que en eso el tipo de interés tiene un papel limitado, salvo que sea muy elevado. Eso sí, si un país no puede respaldar su moneda y tiene que apoyar su economía en otra moneda, queda muy limitada su autonomía económica.
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Nada de eso es cierto, porque como en todo lado, las inversiones de riesgo las hace el Estado y en vaca muerta las inversiones las hizo el Estado por medio de YPF, hace 6, 7 años, sacar algo de vaca muerta no era rentable, hoy, después de una década de inversiones, principalmente de YPF, es rentable, pero claro, hay que saber un poquito más del tema, los medios te venden lo de siempre, la inversión no llega porque el gobierno es "socialista", nada, como en todo lado el riesgo lo asume el Estado, como con las vacunas contra el covid, como todo, ahora que es rentable, esas inversiones llegan con o sin RIGI, es lo escandaloso del asunto.....jandres escribió: ↑13 Dic 2024, 06:16Es que es complicado....Ave_Negra escribió: ↑10 Dic 2024, 21:52Hace una década que estamos dando vueltas con la promesa de Vaca Muerta. Se necesitan inversiones, que no se están realizando, de decenas de miles de millones de dólares para que las exportaciones de gas y petróleo en algún momento representen otro "campo". Se hablaba hasta hace unos meses de invertir 30 mil millones de dólares a lo largo de una década para exportar gas de Vaca Muerta al mundo con el proyecto de YPF-Petronas, antes que la empresa malaya abandonara la idea. Muy lindos los gasoductos nuevos y la reversión de no se qué, pero necesitamos plantas de GNL y otra infraestructura para exportar al mundo, y no parece que haya mucha gente dispuesta a poner plata de verdad para hacerlo.
Por otro lado, el pico histórico de producción de petróleo se dio en los años '90. Todavía estamos por debajo de esa marca, suplantando la producción de yacimientos convencionales que va a la baja con la de Vaca Muerta que no para de subir. Sin dudas es positivo para el país y para el gobierno de Milei, pero a este ritmo de inversión, ¿cuántos años más necesitamos para decir que exportamos otro "campo" en energía o somos un país petrolero?. Ni hablar si el petróleo en algún momento baja de precio mientras se realizan las inversiones actuales u otras de mayor magnitud en el futuro, no vaya a ser cosa que terminemos con las empresas endeudadas y los proyectos paralizados por tiempo indeterminado.
Todo esto para decir que no hay garantía que Vaca Muerta traiga los dólares que necesitan el país y Milei, y menos que menos durante su primer mandato.
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Existe una mentalidad, muy arraigada, de "combatiendo el capital", y que las empresas se llevan crudo, la plata y recursos de la patria.
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Nada, hay que plantearse qué tipo de sociedad se quiere plantear un país, Colombia tiene, tal vez, el mejor café del mundo y ese se consume en su gran mayoría afuera, el país cafetalero, de costumbres y cultura cafetera, para el día, para toda la jornada, toma el café que no se exporta, porque no es "premium", obvio encuentras juan valdes, no en las tiendas o quioscos de la esquina, en los almacenes, centros comerciales, vas a ver el precio de 250 gramos y vale 4 veces más, ponele, más o menos, que el kilo de café que no se exporta, es decir, la demanda internacional determina los precios internos... bueno qué sociedad queremos? ya es un debate, porque no he visto al primer productor y exportador de café que con su propio dinero construya su ruta, determine su seguridad y tenga su propio puerto para exportar, necesita de la cooperación de todos para que pueda realizar su actividad económica, sin dudas entonces el debate es qué interés el Estado respalda.......... por eso el debate se tiene que dar, pero todos los argumentos en blanco.j@vier escribió: ↑13 Dic 2024, 16:52Creo que lo que esta haciendo Milei apunta a eso,a volver a hacer de la Argentina un pais confiable, o al menos "normal". Los grandes problemas de Argentina, en mi modesta opinion, son el excesivo gasto publico en relacion a las recaudaciones por impuestos, la inflacion que se traduce en una carrera por comprar dolares y sacarlos del pais, y la falta de confianza, derivado de lo anterior, y parte de ello un sector de la elite politica que ha ganado elecciones y dinero combatiendo a los malvados capitalistas, donde todo se traduce en redistribuir y nada en aumentar la produccion.
Si frenas la inflacion por la via de reducir el gasto publico matas dos pajaros de un tiro, devuelves la confianza, no solo de grandes inversionistas extranjeros, sino de las PYMES y del ciudadano de a pie., y puedes reducir la presion tributaria entre otras las "retenciones" o impuestos a las exportaciones que Son de los mas altos del mundo, y crear un sano sector exportador. Un pais con el potencial de Argentina deberia exportar mucho mas de lo que lo hace hoy dia.
Va bien encaminado, al menos respecto de la inflacion, reduccion del gasto publico y ya no existe el frenesi en salir a comprar dolares. Pero este son reformas de mediano plazo, no se hacen en cuatro años. Si Argentina sale adelante no sera por Vaca Muerta, ni el litio, sino por haber cambiado la estructura de la economia, con un fuerte sector exportador y estabilidad interna que alienta las inversiones, sobre todo de las PYMES, y un cambio de mentalidad.
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Hay que matizar, la deuda en moneda extranjera disminuyó un 10% mientras que deuda ajustable por CER aumentó de 22% a 28%. Pero por otro lado, a pesar del ajuste la deuda pública aumentó en el mes de octubre https://www.clarin.com/economia/deuda-p ... k2zPc.html ósea, no es que sea un gran dato.capricornio escribió: ↑21 Dic 2024, 01:17 Buenas noticias sobre la deuda externa:
https://www.swissinfo.ch/spa/la-deuda-d ... 0de%202024
La inflación de noviembre también ha arrojado un dato positivo:
https://chequeado.com/el-explicador/inf ... o-oficial/
Y la economía ha abandonado la recesión, creciendo un 3,9% en el tercer trimestre:
https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b45d8.html
Parece un milagro que en un año las variables macroeconómicas vayan encauzándose.
Una economía abandona la recesión técnicamente cuando crece 2 trimestres consecutivos, cosa que no ha pasado, en el tercer trimestre creció un 3,9% respecto del trimestre anterior que fue espantoso, por eso interanualmente, cuando estábamos mal, el pib sigue en caída.
respecto de la inflación, si totalmente de acuerdo, lo desastroso es que todavía no se recupera el consumo, claro, la inflación en dólares es monumental, tal vez Argentina sea hoy uno de los países más caros del planeta, bueno eso explica porque cierran comercios, pymes y la industria está tan mal, no se puede ser competitivo con un dólar a ese precio.
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