¿Qué es LATINOAMERICANO?
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p.d. por eso el ingles se parece mucho al aleman
Si usted lo dice...
el ingles tiene mezclas de los pueblos que llegaron a Inglaterra(los sajones y compañía) y ese idioma antiguo, ahora tienen palabras basadas en el latín y el alemán igual, pero es como decir que el español se basa en el ingles por decir chat o mall
No, no es igual. Una cosa es adoptar un término, como hacen ellos con el español guerrilla, y otra que la mitad del léxico proceda del latín.
En español no existe mall ni chat. No son palabras en español. Si me dijese parking o fútbol, todavía.
Y se le olvida la enorme influencia del francés en el inglés, por cierto.
Alguien tiene una buena tostada en las calificaciones...
Todo eso pasa por preguntar. No entiendo que buen propósito puede tener el preguntarle a la gente esas cosas.
Saludos.
We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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Mi admirado Albertopus
Interesante eso de la lista de los diputados de 1811, a ver si la puedes poner en el foro (cuanto más tengamos de esa época, 1792 - 1815, mucho mejor). Sobre cómo se definan los brasileños, no tiene ninguna validez científica, ningún fundamento genético, antropológico, biológico, etnográfico, cultural o histórico... la "democracia populachera y la demagogia barata" no tienen cabida en el fundamento científico.. Brasil es un país hispanoamericano y eso no tiene discusión histórica posible, deriva de Hispania y fueron hispanos, ESPAÑOLES por más señas, quienes descubrieron Brasil, quienes llegaron a Rio de Janeiro y quienes atravesaron el Brasil, de parte a parte, tomando posesión de ella (Orellana en el río Amazonas) o antes Pinzón en la costa, más las bulas, más tordesilla, más los acuerdos firmados por Portugal... ¿Podría alguien demostrar que los germanos, eslavos o anglosajones han atravesado, descubierto, explorado o tomado posesión de más tierras del Brasil que los españoles?
¿Quién pensarías, amigo Albertopus, que llegó antes al medio Amazonas, los españoles o los portugueses, que eran también españoles, en palabras de Camoens y de Garret)...
En cuanto a la raza, no tiene fundamento científico ninguno (y no sirve para nada)... que un analfabeto se llame ario u 80 millones de imbéciles se definan como "arios puros" no los convierte en arios puros.. lo digo tanto por aquellos que se definen como hispanos sin serlo o por aquéllos que siendo hispanos lo niegan...
En efecto, el castellano es la menos latina de todas las mal llamadas lenguas latinas.
Estimado freischutz
Me temo que usted está equivocado, el inglés no es que tenga palalbras latinas, es que el inglés PROCEDE DEL LATIN, y lo dicen los mismos ingleses: el origen del inglés está en el Latín,
Latin, Old Norse (the language of the Viking invaders), and especially the Anglo-Norman French of the dominant class after the Norman Conquest in 1066 had begun to have a substantial impact on the lexicon, and the well-developed inflectional system that typifies the grammar of Old English had begun to break down.
Es decir, Latín, el viejo escandinavo y el francés anglonormado (que a su vez deriva del latín y de la vieja lengua escandinava)... es decir que 2/3 del sistema o del sustrato de la lengua inglesa procede del latín (el resto viene del alto alemán y de otras aportanciones)...
Hombre decir que el inglés y alemán se parecen... pues sí, son indoeuropeas, tienen base latina y bárbara... pero ya está... ningún inglés entiende el alemán hablando inglés y ningún alemán entiende el ingles si habla alemán... (a diferencia de un rumano y un italiano, por ejemplo, de un español y un portugués o de un checo y un eslovaco o polaco o serbocroata...)
Lo cierto y verdad es que no existe nada latinoamericano, fuera de algunos pequeños círculos de emigrantes del lazio, asentados en Argentina, Uruguay y Brasil.. es un concepto falso... y aunque un millon o cien millones de cretinos digan una falsedad, esta no se convierte en verdad, por mucho que Lenin y su fiel seguidor Goebbels, así lo creyeran.
Saludos
No existe LATINOAMERICA y no existe LATINOAMERICANO
Interesante eso de la lista de los diputados de 1811, a ver si la puedes poner en el foro (cuanto más tengamos de esa época, 1792 - 1815, mucho mejor). Sobre cómo se definan los brasileños, no tiene ninguna validez científica, ningún fundamento genético, antropológico, biológico, etnográfico, cultural o histórico... la "democracia populachera y la demagogia barata" no tienen cabida en el fundamento científico.. Brasil es un país hispanoamericano y eso no tiene discusión histórica posible, deriva de Hispania y fueron hispanos, ESPAÑOLES por más señas, quienes descubrieron Brasil, quienes llegaron a Rio de Janeiro y quienes atravesaron el Brasil, de parte a parte, tomando posesión de ella (Orellana en el río Amazonas) o antes Pinzón en la costa, más las bulas, más tordesilla, más los acuerdos firmados por Portugal... ¿Podría alguien demostrar que los germanos, eslavos o anglosajones han atravesado, descubierto, explorado o tomado posesión de más tierras del Brasil que los españoles?
¿Quién pensarías, amigo Albertopus, que llegó antes al medio Amazonas, los españoles o los portugueses, que eran también españoles, en palabras de Camoens y de Garret)...
En cuanto a la raza, no tiene fundamento científico ninguno (y no sirve para nada)... que un analfabeto se llame ario u 80 millones de imbéciles se definan como "arios puros" no los convierte en arios puros.. lo digo tanto por aquellos que se definen como hispanos sin serlo o por aquéllos que siendo hispanos lo niegan...
En efecto, el castellano es la menos latina de todas las mal llamadas lenguas latinas.
Estimado freischutz
Me temo que usted está equivocado, el inglés no es que tenga palalbras latinas, es que el inglés PROCEDE DEL LATIN, y lo dicen los mismos ingleses: el origen del inglés está en el Latín,
Latin, Old Norse (the language of the Viking invaders), and especially the Anglo-Norman French of the dominant class after the Norman Conquest in 1066 had begun to have a substantial impact on the lexicon, and the well-developed inflectional system that typifies the grammar of Old English had begun to break down.
Es decir, Latín, el viejo escandinavo y el francés anglonormado (que a su vez deriva del latín y de la vieja lengua escandinava)... es decir que 2/3 del sistema o del sustrato de la lengua inglesa procede del latín (el resto viene del alto alemán y de otras aportanciones)...
Hombre decir que el inglés y alemán se parecen... pues sí, son indoeuropeas, tienen base latina y bárbara... pero ya está... ningún inglés entiende el alemán hablando inglés y ningún alemán entiende el ingles si habla alemán... (a diferencia de un rumano y un italiano, por ejemplo, de un español y un portugués o de un checo y un eslovaco o polaco o serbocroata...)
Lo cierto y verdad es que no existe nada latinoamericano, fuera de algunos pequeños círculos de emigrantes del lazio, asentados en Argentina, Uruguay y Brasil.. es un concepto falso... y aunque un millon o cien millones de cretinos digan una falsedad, esta no se convierte en verdad, por mucho que Lenin y su fiel seguidor Goebbels, así lo creyeran.
Saludos
No existe LATINOAMERICA y no existe LATINOAMERICANO
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- Cabo Primero
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Bueno, yo en lo personal me considero hispano a secas, si insisten pues ok, hispanoamericano, el termino latinoamericano no me gusta porque no le veo mucho sentido, sobretodo porque yo no veo a los gringos llamandose a si mismos angloamericanos, asi que no veo razon para yo definirme en terminos linguisticos y convertirme en un americano de segunda.
Prefiero hispano a secas bajo la idea de que nazca donde nazca, si tengo la misma cultura pues siempre sere hispano, no otra cosa, pero si a la larga se hace necesario identificar el sitio de nacimiento, ok, hispanoamericano.
Ciertamente en mi sangre existe un componente africano e indigena, pero nunca me han definido, ni la cultura, historia, tradiciones me llaman la atencion, por lo que no le veo mucho sentido ponerme en esos inventos de afrodescendiente o declararme indio.
Por otro lado queda mi identidad venezolana, mucha gente en Hispanoamerica tiene lios para definirse porque creo que colocan diferentes definiciones a un mismo nivel, por ejemplo, hispanidad seria una cultura, venezolanidad otra, y a la hora de definirse ambas chocan, tienen problemas para ser las dos cosas, yo lo resuelvo colocando mi identidad venezolana como un identificador de la porcion de tierra donde naci y ya.
Asi que bueno, no hay mucho conflicto en mis identidades.
Hispano a nivel cultural/etnico.
Americano a nivel continental.
Venezolano a nivel nacional, o regional.
Claro, admito que preferiria que existiera una sola Hispania y que uno no tuviera que complicarse tanto con que si uno es esto o lo otro.
Por cierto, no es raro que los gringos se refieran a los hispanoamericanos en general como "Spanish".
Prefiero hispano a secas bajo la idea de que nazca donde nazca, si tengo la misma cultura pues siempre sere hispano, no otra cosa, pero si a la larga se hace necesario identificar el sitio de nacimiento, ok, hispanoamericano.
Ciertamente en mi sangre existe un componente africano e indigena, pero nunca me han definido, ni la cultura, historia, tradiciones me llaman la atencion, por lo que no le veo mucho sentido ponerme en esos inventos de afrodescendiente o declararme indio.
Por otro lado queda mi identidad venezolana, mucha gente en Hispanoamerica tiene lios para definirse porque creo que colocan diferentes definiciones a un mismo nivel, por ejemplo, hispanidad seria una cultura, venezolanidad otra, y a la hora de definirse ambas chocan, tienen problemas para ser las dos cosas, yo lo resuelvo colocando mi identidad venezolana como un identificador de la porcion de tierra donde naci y ya.
Asi que bueno, no hay mucho conflicto en mis identidades.
Hispano a nivel cultural/etnico.
Americano a nivel continental.
Venezolano a nivel nacional, o regional.
Claro, admito que preferiria que existiera una sola Hispania y que uno no tuviera que complicarse tanto con que si uno es esto o lo otro.
Por cierto, no es raro que los gringos se refieran a los hispanoamericanos en general como "Spanish".
- GRUMO
- Mariscal de Campo
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Estimados amigos
En comunicacion social existe la acepción del significado y el significante
El significado, para hacerlo muy pero muy breve, es lo que define un término
El signficante es lo que el término da a entender o lo que expresa en el inconciente
No es lo mismo decir cul* en España, que decirlo en el Perú. Ambos definen lo mismo, pero tienen acepciones distintas.
Pinche en el argot militar es aquel que ha salido recien de la Escuela Militar, en la acepción mexicana es totalmente distinto.
En ese marco de cosas, Latinoamerica y Latinoamericano no existe, es una falacia, no resiste mayor análisis, pero en el signficante, define a todos aquellos que han nacido al Sur de Río Grande, que naciendo de modo despectivo, ha pasado a definir a un grupo de naciones
Saludos cordiales
Grumo
En comunicacion social existe la acepción del significado y el significante
El significado, para hacerlo muy pero muy breve, es lo que define un término
El signficante es lo que el término da a entender o lo que expresa en el inconciente
No es lo mismo decir cul* en España, que decirlo en el Perú. Ambos definen lo mismo, pero tienen acepciones distintas.
Pinche en el argot militar es aquel que ha salido recien de la Escuela Militar, en la acepción mexicana es totalmente distinto.
En ese marco de cosas, Latinoamerica y Latinoamericano no existe, es una falacia, no resiste mayor análisis, pero en el signficante, define a todos aquellos que han nacido al Sur de Río Grande, que naciendo de modo despectivo, ha pasado a definir a un grupo de naciones
Saludos cordiales
Grumo
¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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agualongo escribió:Estimado JoaoSobre o fato de se incluir catalães, portugueses e castelhanos sob a égide de espanhóis, discordo totalmente. Um dia foram Hispania hoje, Espanha, se trata das províncias que conformam esse país.
Se os portugueses se denominavam espanhóis, não sei, o que sei é que tomaram posse das terras brasileiras para o Reino de Portugal e, claro, para os portugueses, portanto, se eles se consideravam espanhóis (do qual não tenho conhecimento) não expressaram esse status por esses lados.
Los catalanes han sido siempre españoles, siempre; los portugueses fueron españoles desde la Edad Media (en que Portugal aparece como un feudo del Rey de León (un reino muy español) y así se consideraban en el siglo XVI y XVII y hasta inicios del XVIII (en el XVIII el término español fue reduciéndose a los territorios peninsulares del Rey de España) y con el romanticismo y el XIX ya los portugueses abandonaron el concepto de Español, pero no en el XVI.As Bulas Alejandrinas foram consideradas por todos (inclusive Portugal, França e outros) como altamente tendenciosos aos interesses de Castilla. Portanto, Portugal negociou com a Espanha um tratado que o contemplasse nos descobrimentos das Américas, daí surgiu o Tratado de Tordesilhas, esse, válido de fato.
Las bulas alejandrinas eran legales, fuente de derecho, dictadas por la máxima autoridad de occidente, el papa. Por otra parte Portugal no podía tener intereses en Brasil por la sencilla razón de que no había ido a América (cuando se negociaron las bulas, sólo los españoles habían ido a América), aún así, España cedió por el tratado de Tordesillas parte de lo conseguido con las bulas... y aún así, como bien reconoces, estimado Joao, sólo 1/3 del Brasil pertenecía, como mucho a Portugal, lo demás era territorio español....¡Y ASÍ LO RECONOCIÓ EL REY DE PORTUGAL AL FIRMAR EL TRATADO!Portugueses e brasileiros arrebataram territórios pertencentes à Espanha no que, já falei anteriormente, foi "nossa marcha para o oeste".
En efecto, los brasileños arrebataron los territorios del Rey de España (incumpliendo lo estipulado y firmado, pero no por ello dejaban de ser tierras del imperio español)No Brasil existe idioma oficial e se chama português, está na nossa constituição. Se nos demais países não há menção a isso ao menos o espanhol é o idioma oficial de fato.
Amigo Joao los idiomas oficiales es algo moderno, un concepto del XIX como mucho. Brasil no tenía idioma oficial en 1821, de eso estoy seguro.obre o fato de Yanes Vincente Pinzon ter avistado essas terras antes que Pedro Álvares Cabral, também acho irrelevante. O mesmo sabia que essas correspondiam ao Reino de Portugal (pelo próprio Tratado de Tordesilhas). E Pedro Álvares Cabral foi quem tomou posse dessas terras de forma oficiosa para o Reino de Portugal.
Pinzón llegó antes que Cabral y tomó posesión de esas tierras que no pertenecían (según Tordesillas a Portugal más que una pequeña franja), si la toma de posesión de Cabral era legal, la de Orellana, en nombre del rey de España del Amazonas, también es legal: fue el primero en llegar, tomó posesión y además estaba en un territorio español, reconocido internacionalmente en Tordesillas... por tanto Amazonas era una región española, no portuguesa, en su totalidad, y sin embargo, los brasileiros fueron ocupándola ilegalmente.Hispano, Franco, Luso, Anglo e etc. São termos utilizados com a simples intenção de se fazer referência a uma determinada região ou país.
Cierto, y realmente no hay una continuidad aunque sí un sustrato entre los pueblos antiguos y nosotros.. decir que los germanos son alemanes, o los anglos ingleses o los galos o francos franceses es lo mismo que decir que los hispanos son españoles y portugueses...E sobre o termo "latino" não busque razões étnicas para tal. É apenas um termo para designar os países de língua provenientes do latim. Apenas isso.
Pero..¿Qué lengua procede del latín? He leído libros que dicen que el alemán y el inglés proceden del latín.. es más, que dicen que el inglés es una lengua tan "latina" como el rumano... por no hablar de la influencia del latín en las lenguas eslavas, lenguas indoeuropeas, como la misma Roma...Importante: Para mim, Espanha ou Hispania, não é nenhum "nome maldito" não vejo como nenhum "desqualificativo" ou coisa parecida, apenas não concordo com o termo e estou expondo meus argumentos para tal.
Estimado Joao, en ese caso, meus disculpas...
saludos
Agualongo, perdão pela demora em responder mas é que fiquei sem acessar o fórum por um bom tempo devido à falta de tempo.
Mas, para não me delongar nessa discussão, que já invade o campo histórico, vou tentar resumir o meu ponto-de-vista e, a esta, some-se tudo o que havia dito antes.
Hispânia não é o mesmo que Espanha. Não são a mesma coisa. Portugal era Hispania e a Espanha era Hispania porém, hoje, independentes que são, se conformam com apenas o que era o território histórico outrora chamado de Hispânia, mas não o são mais.
Ou seja, o termo hispania, tal qual hoje é utilizado, se refere a Espanha e não a Hispânia, portanto, o termo está errado para se referir a países outros de colonização francesa ou portuguesa.
Com relação à ocupação do Brasil pelos portugueses e brasileiros essa se fez de fato, portanto, por mais que estes territórios estivessem conformados como espanhóis no Tratado de Tordesilhas não cabe recurso.
Se houvesse a possibilidade de recuperar tais territórios a Espanha já os teria reclamado à Corte de Haia justificando o citado tratado. A ocupação de fato é um instrumento do direito internacional, assim como a Espanha ocupou territórios destinados a Portugal na Ásia, infringindo o Tratado de Saragoça.
Então reitero: O Brasil é latino-americano (pela denominação do termo), luso-americano (pela origem colonial e cultura) e sul-americano/americano (pela sua localização geográfica), mas não é de forma alguma hispano-americano (1-não tem razão pela denominação do termo, que se refere a Espanha; 2-não tem razão pela origem da colonização ou cultura;3-não tem conotação geográfica).
Saudações.
João Mendes.
Ordem e Progresso.
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Estimado Joao,
Gracias por la educada respuesta, pero veo que sigues sin enterarte o que confundes conceptos
Hispania era Hispania, como Germania era Germania... y desde luego, Portugal formó parte de Hispania (y por tanto HISPANOamericano) y de España (al menos hasta el siglo XVIII)
¿Y eso quién lo dice? En cualquier caso es un término que se puede usar para el Brasil y que tiene argumentos históricos y filológicos de peso...LATINOamericano NO.
No sólo por las bulas papales o por Tordesillas, más por la exploración, toma de posesión y conquistas.. de hecho parte de la actual Brasil jamás perteneció a Portugal y sí a España (todo el territorio que Brasil ha ocupado a Venezuela, Colombia, Perú, Ecuador, Alto Perú, Paraguay.. por ejemplo)
El Brasil NO ES latinoamericano, ni por Genética, ni por Historia, ni por nada, es curioso la doble vara de medir que empleas: Dices que Hispania no es España, pero dices que Lusitania (que era Hispania) es Portugal...
¿cómo puedes decir que Brasil es lusoamericano, cuando Portugal no tiene nada que ver con Lusitania, y que la provincia HISPANA de Lusitania estaba formada por territorios de las actuales España y Portugal?
El Brasil es HISPANOAMERICANO, por historia, por cultura, el portugués o mejor dicho, el Galaicoportugués o Gallego, es una lengua Hispana, surgida en Hispania (no en Lusitania, no en Italia, el Lazio, ni siquiera en territorios de la actual Portugal, sino en tierras de Hispania, Spanna, Espana, España... eso es un hecho, hechos).
Saludos y Muito obrigado
Me gustaria que cuando contradigas algo te bases en razones históricas, en fuentes.
Por cierto, ¿A quién pidieron permiso los españoles para atravesar el Brasil?
Gracias por la educada respuesta, pero veo que sigues sin enterarte o que confundes conceptos
Hispânia não é o mesmo que Espanha. Não são a mesma coisa. Portugal era Hispania e a Espanha era Hispania porém, hoje, independentes que são, se conformam com apenas o que era o território histórico outrora chamado de Hispânia, mas não o são mais.
Hispania era Hispania, como Germania era Germania... y desde luego, Portugal formó parte de Hispania (y por tanto HISPANOamericano) y de España (al menos hasta el siglo XVIII)
o termo hispania, tal qual hoje é utilizado, se refere a Espanha e não a Hispânia,
¿Y eso quién lo dice? En cualquier caso es un término que se puede usar para el Brasil y que tiene argumentos históricos y filológicos de peso...LATINOamericano NO.
Com relação à ocupação do Brasil pelos portugueses e brasileiros essa se fez de fato, portanto, por mais que estes territórios estivessem conformados como espanhóis no Tratado de Tordesilhas não cabe recurso.
No sólo por las bulas papales o por Tordesillas, más por la exploración, toma de posesión y conquistas.. de hecho parte de la actual Brasil jamás perteneció a Portugal y sí a España (todo el territorio que Brasil ha ocupado a Venezuela, Colombia, Perú, Ecuador, Alto Perú, Paraguay.. por ejemplo)
O Brasil é latino-americano (pela denominação do termo), luso-americano (pela origem colonial e cultura) e sul-americano/americano (pela sua localização geográfica), mas não é de forma alguma hispano-americano (1-não tem razão pela denominação do termo, que se refere a Espanha; 2-não tem razão pela origem da colonização ou cultura;3-não tem conotação geográfica).
El Brasil NO ES latinoamericano, ni por Genética, ni por Historia, ni por nada, es curioso la doble vara de medir que empleas: Dices que Hispania no es España, pero dices que Lusitania (que era Hispania) es Portugal...
¿cómo puedes decir que Brasil es lusoamericano, cuando Portugal no tiene nada que ver con Lusitania, y que la provincia HISPANA de Lusitania estaba formada por territorios de las actuales España y Portugal?
El Brasil es HISPANOAMERICANO, por historia, por cultura, el portugués o mejor dicho, el Galaicoportugués o Gallego, es una lengua Hispana, surgida en Hispania (no en Lusitania, no en Italia, el Lazio, ni siquiera en territorios de la actual Portugal, sino en tierras de Hispania, Spanna, Espana, España... eso es un hecho, hechos).
Saludos y Muito obrigado
Me gustaria que cuando contradigas algo te bases en razones históricas, en fuentes.
Por cierto, ¿A quién pidieron permiso los españoles para atravesar el Brasil?
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Estimado GRUMO
No se puede decir de forma más clara y correcta. En efecto, tienes toda la razón del mundo, Latinoamérica no resiste el menor análisis histórico, cultural, científico etc etc es un invento con un clarísimo objetivo político.
Saludos
Latinoamerica y Latinoamericano no existe, es una falacia, no resiste mayor análisis, pero en el signficante, define a todos aquellos que han nacido al Sur de Río Grande, que naciendo de modo despectivo, ha pasado a definir a un grupo de naciones
No se puede decir de forma más clara y correcta. En efecto, tienes toda la razón del mundo, Latinoamérica no resiste el menor análisis histórico, cultural, científico etc etc es un invento con un clarísimo objetivo político.
Saludos
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agualongo escribió:Estimado Joao,
Gracias por la educada respuesta, pero veo que sigues sin enterarte o que confundes conceptosHispânia não é o mesmo que Espanha. Não são a mesma coisa. Portugal era Hispania e a Espanha era Hispania porém, hoje, independentes que são, se conformam com apenas o que era o território histórico outrora chamado de Hispânia, mas não o são mais.
Hispania era Hispania, como Germania era Germania... y desde luego, Portugal formó parte de Hispania (y por tanto HISPANOamericano) y de España (al menos hasta el siglo XVIII)o termo hispania, tal qual hoje é utilizado, se refere a Espanha e não a Hispânia,
¿Y eso quién lo dice? En cualquier caso es un término que se puede usar para el Brasil y que tiene argumentos históricos y filológicos de peso...LATINOamericano NO.Com relação à ocupação do Brasil pelos portugueses e brasileiros essa se fez de fato, portanto, por mais que estes territórios estivessem conformados como espanhóis no Tratado de Tordesilhas não cabe recurso.
No sólo por las bulas papales o por Tordesillas, más por la exploración, toma de posesión y conquistas.. de hecho parte de la actual Brasil jamás perteneció a Portugal y sí a España (todo el territorio que Brasil ha ocupado a Venezuela, Colombia, Perú, Ecuador, Alto Perú, Paraguay.. por ejemplo)O Brasil é latino-americano (pela denominação do termo), luso-americano (pela origem colonial e cultura) e sul-americano/americano (pela sua localização geográfica), mas não é de forma alguma hispano-americano (1-não tem razão pela denominação do termo, que se refere a Espanha; 2-não tem razão pela origem da colonização ou cultura;3-não tem conotação geográfica).
El Brasil NO ES latinoamericano, ni por Genética, ni por Historia, ni por nada, es curioso la doble vara de medir que empleas: Dices que Hispania no es España, pero dices que Lusitania (que era Hispania) es Portugal...
¿cómo puedes decir que Brasil es lusoamericano, cuando Portugal no tiene nada que ver con Lusitania, y que la provincia HISPANA de Lusitania estaba formada por territorios de las actuales España y Portugal?
El Brasil es HISPANOAMERICANO, por historia, por cultura, el portugués o mejor dicho, el Galaicoportugués o Gallego, es una lengua Hispana, surgida en Hispania (no en Lusitania, no en Italia, el Lazio, ni siquiera en territorios de la actual Portugal, sino en tierras de Hispania, Spanna, Espana, España... eso es un hecho, hechos).
Saludos y Muito obrigado
Me gustaria que cuando contradigas algo te bases en razones históricas, en fuentes.
Por cierto, ¿A quién pidieron permiso los españoles para atravesar el Brasil?
Agualongo,
Não estou me contradizendo. Como expliquei antes Luso, Hispano, Franco, Anglo, Germano...são apenas terminologias HERDADAS, não corresponde em nada à realidade, nem atual, nem tampoco daquele momento histórico.
Vou dar um exemplo bem claro: Quem nasce no Rio Grande do Norte (estado situado no nordeste do Brasil) é chamado de Potiguar. Mas, potiguar, eram os índios que viviam naquelas terras quando os portugueses colonizaram e a denominação foi herdada pelo estado formado. Não quer dizer que os potiguares são descendentes diretos daqueles índios e nem sequer que são habitantes pré-coloniais, apenas herdaram o nome. Eu sou de Alagoas "Terra dos Caetés" e de "Caeté" só tenho a admiração e o respeito mesmo porque meus tataravós eram de descendência portuguesa e holandesa, sem contar que os alagoanos tem muito mais influência africana, por exemplo, que indígena. Posso te dar outros vários exemplos, como o do Rio Grande do Sul, onde os cidadãos são chamados de "gaúchos" e etc.
A África do Sul é chamada de "nação Zulu" e não quer dizer que existam apenas Zulus no atual território, ou que o território da África do Sul era "exatamente" o que correspondia o território da Nação Zulu.
Ou seja, são termos, designações (até românticas ao meu ver) de uma certa característica histórica. O fato não decorre de levar essas características ao pé-da-letra, mas em saber a que objeto se refere, se remete.
Assim como a Lusitânia não correspondia "exatamente" a Portugal, a Hispânia, por sua vez, não correspondia "exatamente" a Espanha mas, os termos, acabaram sendo herdados por esses países.
É verdade, a Espanha não pediu permissão para adentrar em territórios hoje brasileiros, mas Portugal também não pediu permissão, os brasileiros não pediram permissão aos espanhóis, os ingleses, franceses e holandeses não pediam permissão. Certo?
Ou seja, ninguém pedia permissão porque aquele Tratado de Tordesilhas nunca foi respeitado na prática.
Saudações.
João Mendes.
Ordem e Progresso.
Ordem e Progresso.
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- Capitán
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latinoamericano ?????
pos todos los seres humanos que viven al sur de estados unidos, nos encanta el futbol, la cerveza, una tierra donde el español es la lengua predominandte mas no la unica, ser latinomericano, no solo es vivir o haber nacido en la parte sur dle continente.
es compartir muchos rasgos culturales en comun, si no miren nuestras leyendas el duende y la llorona estan presentes en cada pais, con sus historias de terror.
o quien no se ha emcionado viendo al chavito dle ocho, a pele haceindo su gol 1000 y maradona ocadno el cielo con una mano.
ser latinomericano, es vivir la vida con alegria y optimismo, hasi sepamos que nuestros polticos y lidees solo piensen como hacerle negra la vida al projimo.
el latinomeriano comparte muchoas rags en comun. cultura, comida, aficiones, descubramoslas, en ves de enfrascarnos en un debate de quien descubrio o quien el dieron uan tierra que siempre estuvo ahi y que ahora nos ertenece a nostros no al rey de portugal o de españa menos al big brother del norte.
ser latinomericano, es vivir con optimismo imgianndo el dia de mañana que sera mejor que este.
saludos
El Gordo
pos todos los seres humanos que viven al sur de estados unidos, nos encanta el futbol, la cerveza, una tierra donde el español es la lengua predominandte mas no la unica, ser latinomericano, no solo es vivir o haber nacido en la parte sur dle continente.
es compartir muchos rasgos culturales en comun, si no miren nuestras leyendas el duende y la llorona estan presentes en cada pais, con sus historias de terror.
o quien no se ha emcionado viendo al chavito dle ocho, a pele haceindo su gol 1000 y maradona ocadno el cielo con una mano.
ser latinomericano, es vivir la vida con alegria y optimismo, hasi sepamos que nuestros polticos y lidees solo piensen como hacerle negra la vida al projimo.
el latinomeriano comparte muchoas rags en comun. cultura, comida, aficiones, descubramoslas, en ves de enfrascarnos en un debate de quien descubrio o quien el dieron uan tierra que siempre estuvo ahi y que ahora nos ertenece a nostros no al rey de portugal o de españa menos al big brother del norte.
ser latinomericano, es vivir con optimismo imgianndo el dia de mañana que sera mejor que este.
saludos
El Gordo
"sapientia et patientia facere magnitudine"
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Estimado Joao,
En efecto, ninguna definición antigua corresponde con una actual, por esa razón misma, Brasil puede definirse como Hispanoamericano (porque sus raíces están en Hispania) como Lusoamericano (porque sus raíces también se encuentran en ese territorio hispano que es Lusitania)... en cualquier caso jamás latinoamericano.. porque nada tiene que ver con los habitantes del Lazio (nada, ni mucho ni poco, nada de nada).
El Brasil actual perteneció a los imperios de Portugal y de España (de hecho parte de la actual Brasil NUNCA perteneció a Portugal, como bien sabes y sí al Imperio Español).. Latinoamericano es un concepto falaz, totalitario, embustero, para no utilizar la palabra HISPANO.. sólo para eso... y que no se da en ningún otro sitio..
Estimado El Gordo,
Por respeto a este foro no diré lo que me parece ésta tu aseveración... Ecuador no tiene NADA de latinoamericano, nada, es HISPANOamericano... LATINOamericano será Montreal, Quebec, Toronto, Nueva Orleans, y tantas otras ciudades fundadas y pobladas por franceses.. sí, TORONTO ES LATINOAMERICANO... que para eso la fundaron y poblaron los franceses...
Lo otro que has dicho, no demuestra ningún carácter latino... la Indoeuropea Roma nada tiene que ver con el mundo hispanoamericano... en realidad la herencia que haya quedado de cultura romana en América ha sido por obra de España y a través de esa vía indirecta... y de ese modo, al igual que Roma recibe la influencia de Grecia y Egipto... ¿Debemos hablar de Grecoamericano o de Egiptoamericano?
Lo dicho, Latinoamericano es un concepto falso, carente de rigor, con una clara motivación política y que demuestra el enorme complejo de inferioridad de la casta criolla americana por cerrar los ojos ante la realidad de las cosas... y un negro, por mucho que se convenza de que es blanco, será siempre negro, un HISPANOamericano, por mucho que pretenda engañarse asímismo, jamás será UN LATINO.. es cuestión de historia, de genética y de cultura.
Saludos
Lo dicho, TORONTO ES LATINOAMERICANA.. ¿verdad? O sólo usamos el término para robar la HISTORIA A ESPAÑA... ¿Puedes darme lista de gobernadores LATINOS de Quito o necesito poner la lista de GOBERNADORES ESPAÑOLES de Quito?
En efecto, ninguna definición antigua corresponde con una actual, por esa razón misma, Brasil puede definirse como Hispanoamericano (porque sus raíces están en Hispania) como Lusoamericano (porque sus raíces también se encuentran en ese territorio hispano que es Lusitania)... en cualquier caso jamás latinoamericano.. porque nada tiene que ver con los habitantes del Lazio (nada, ni mucho ni poco, nada de nada).
El Brasil actual perteneció a los imperios de Portugal y de España (de hecho parte de la actual Brasil NUNCA perteneció a Portugal, como bien sabes y sí al Imperio Español).. Latinoamericano es un concepto falaz, totalitario, embustero, para no utilizar la palabra HISPANO.. sólo para eso... y que no se da en ningún otro sitio..
Estimado El Gordo,
Por respeto a este foro no diré lo que me parece ésta tu aseveración... Ecuador no tiene NADA de latinoamericano, nada, es HISPANOamericano... LATINOamericano será Montreal, Quebec, Toronto, Nueva Orleans, y tantas otras ciudades fundadas y pobladas por franceses.. sí, TORONTO ES LATINOAMERICANO... que para eso la fundaron y poblaron los franceses...
Lo otro que has dicho, no demuestra ningún carácter latino... la Indoeuropea Roma nada tiene que ver con el mundo hispanoamericano... en realidad la herencia que haya quedado de cultura romana en América ha sido por obra de España y a través de esa vía indirecta... y de ese modo, al igual que Roma recibe la influencia de Grecia y Egipto... ¿Debemos hablar de Grecoamericano o de Egiptoamericano?
Lo dicho, Latinoamericano es un concepto falso, carente de rigor, con una clara motivación política y que demuestra el enorme complejo de inferioridad de la casta criolla americana por cerrar los ojos ante la realidad de las cosas... y un negro, por mucho que se convenza de que es blanco, será siempre negro, un HISPANOamericano, por mucho que pretenda engañarse asímismo, jamás será UN LATINO.. es cuestión de historia, de genética y de cultura.
Saludos
Lo dicho, TORONTO ES LATINOAMERICANA.. ¿verdad? O sólo usamos el término para robar la HISTORIA A ESPAÑA... ¿Puedes darme lista de gobernadores LATINOS de Quito o necesito poner la lista de GOBERNADORES ESPAÑOLES de Quito?
- comando_pachacutec
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hola El_gordo
Ese es el tema compadre,
Por que te hace "latino" ser de la parte sur del continente? No tiene base historica ni social.
Y vivir en Europa, no me hace europeo.
Tenemos:
1. SudAmerica, CentroAmerica, NorteAmerica y los 3 hacen un gran continente: America
2. HispanoAmerica: Paises que en el pasado eran parte de la corona de Esp y su idioma oficial es el Castellano
3. IberoAmerica: HispanoAmerica mas Brasil
Y se acabo.
"latinoamerica" es un termino resentido y para tratar de desligarse de la herencia española en America.
...pues te aseguro que muchos asiaticos y africanos se emocionan igual con lo mismo, y eso no los hace "latinos"
Yo no soy ni me considero "latino", y vivo con alegria y optimismo.
El termino "latinoamericano" es usado para hacerse la victima de los greengos, para diferenciarse de los USA (y todos nos olvidamos que Canada existe), para renegar de Esp, para hacer populismo y no tiene sentido alguno.
Saludos
, ser latinomericano, no solo es vivir o haber nacido en la parte sur dle continente.
Ese es el tema compadre,
Por que te hace "latino" ser de la parte sur del continente? No tiene base historica ni social.
Y vivir en Europa, no me hace europeo.
Tenemos:
1. SudAmerica, CentroAmerica, NorteAmerica y los 3 hacen un gran continente: America
2. HispanoAmerica: Paises que en el pasado eran parte de la corona de Esp y su idioma oficial es el Castellano
3. IberoAmerica: HispanoAmerica mas Brasil
Y se acabo.
"latinoamerica" es un termino resentido y para tratar de desligarse de la herencia española en America.
o quien no se ha emcionado viendo al chavito dle ocho, a pele haceindo su gol 1000 y maradona ocadno el cielo con una mano.
...pues te aseguro que muchos asiaticos y africanos se emocionan igual con lo mismo, y eso no los hace "latinos"
ser latinomericano, es vivir la vida con alegria y optimismo, hasi sepamos que nuestros polticos y lidees solo piensen como hacerle negra la vida al projimo.
Yo no soy ni me considero "latino", y vivo con alegria y optimismo.
El termino "latinoamericano" es usado para hacerse la victima de los greengos, para diferenciarse de los USA (y todos nos olvidamos que Canada existe), para renegar de Esp, para hacer populismo y no tiene sentido alguno.
Saludos
"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
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agualongo escribió:.... Latinoamericano es un concepto falaz, totalitario, embustero, para no utilizar la palabra HISPANO.. sólo para eso... y que no se da en ningún otro sitio..
Bueno se da aqui, asi que la afrimacion de que no se da en otro sitio no cabe en importancia ya que se da donde es menester en las tierras en cuestion.
falaz, totalitario, embustero. pos bueno si quisisese ahonda rla division, diria que el concpeto hispanoemrica, es un concpeto colonialista, antiguo, con pretendesiones de imperio desgastado, una nueva conquista, la reaccion normal de quienes han perdido sus colonias.
que hispanoemrrica solo se da en algunos lugares de españa que añoran el viejo imperio, donde no se ponia el sol.
y que el no usar la palabra hispano denota valentia, compromsio con al libertad y el negarse a usarlo es lo mas nomrla que un hombre amante de la libertad ´pude hacer, vica latinoamerica
pero si lo pensara lo mas provable es que ofenda algunas suceptibilidades, por eso solo lo digo en voz alta o es vos escrita (me hice bolas con el dicho jeejje
en lo personal yo me siento mas identificado con el termino latinomericano, antes que con la opcion de hispano, no se como se sienta el resto de foristas; opinen al respeto.
que termino te define mejor
latinomericano o hispanoamericano??
saludos
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si quisisese ahonda rla division, diria que el concpeto hispanoemrica, es un concpeto colonialista, antiguo, con pretendesiones de imperio desgastado, una nueva conquista, la reaccion normal de quienes han perdido sus colonias.
que hispanoemrrica solo se da en algunos lugares de españa que añoran el viejo imperio, donde no se ponia el sol.
Aunque quisieses, no podrías, salvo hacer el ridículo.
Si te quieres llamar latino, llámate, pero no estarás haciendo mas que no aceptar lo que no eres, e intentado ser lo que nunca serás.
Lo que sí serás, es un cursi...
ser latinomericano, es vivir la vida con alegria y optimismo
Porque entonces, imagino que no existirán depresiones ni personas pesimistas en esa arcadia feliz que es latinoamérica...¿no?
Y supongo que no habrá ningún anglosajón contento ni alegre con la vida...[/quote]
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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- Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
Estimado El_gordo:
Irrefutable. Todo palabra que termina con -americano SUELE referirse a algo relacionado con América.
Sí, sí... el estimado agualongo es un conocido quintacolumnista que siembra divisiones.
No tengo noticias de que estemos embarcando divisiones acorazadas y estrellas de la muerte en carabelas y galeones para retomar América... pero no descarto nada. El resto de imperialistas no me lo cuentan todo.
De todas maneras, si decir hispanoamericano es una forma de expresar la frustración de los españoles... yo me lo haría estudiar. Tenemos sangre de pez. Hemos tardado dos siglos en dejar salir nuestra frustación.
¡Ah!... los antiguos colonialistas solían decir América, la América española, España o las Españas cuando hablaban de los territorios americanos con bandera española. Todas eran expresiones correctas.
¿Albacete y Cuenca?...
Mucho más valiente y libre sería si te sintieses contento de llamarte americano. A secas. Incluso hispanoamericano o iberoamericano...
Un voto a favor de latinoamericano. Oído, cocina.
Por ahí hay un hilo que habla del asunto... ¿O es este?
Saludos.
El_gordo escribió: ... Bueno se da aqui, asi que la afrimacion de que no se da en otro sitio no cabe en importancia ya que se da donde es menester en las tierras en cuestion...
Irrefutable. Todo palabra que termina con -americano SUELE referirse a algo relacionado con América.
El_gordo escribió: ... falaz, totalitario, embustero. pos bueno si quisisese ahonda rla division, ...
Sí, sí... el estimado agualongo es un conocido quintacolumnista que siembra divisiones.
El_gordo escribió: ...diria que el concpeto hispanoemrica, es un concpeto colonialista, antiguo, con pretendesiones de imperio desgastado, una nueva conquista, la reaccion normal de quienes han perdido sus colonias...
No tengo noticias de que estemos embarcando divisiones acorazadas y estrellas de la muerte en carabelas y galeones para retomar América... pero no descarto nada. El resto de imperialistas no me lo cuentan todo.
De todas maneras, si decir hispanoamericano es una forma de expresar la frustración de los españoles... yo me lo haría estudiar. Tenemos sangre de pez. Hemos tardado dos siglos en dejar salir nuestra frustación.
¡Ah!... los antiguos colonialistas solían decir América, la América española, España o las Españas cuando hablaban de los territorios americanos con bandera española. Todas eran expresiones correctas.
El_gordo escribió: ...que hispanoemrrica solo se da en algunos lugares de españa que añoran el viejo imperio, donde no se ponia el sol...
¿Albacete y Cuenca?...
El_gordo escribió: y que el no usar la palabra hispano denota valentia, compromsio con al libertad y el negarse a usarlo es lo mas nomrla que un hombre amante de la libertad ´pude hacer, vica latinoamerica
Mucho más valiente y libre sería si te sintieses contento de llamarte americano. A secas. Incluso hispanoamericano o iberoamericano...
El_gordo escribió: en lo personal yo me siento mas identificado con el termino latinomericano, antes que con la opcion de hispano, ...
Un voto a favor de latinoamericano. Oído, cocina.
El_gordo escribió: no se como se sienta el resto de foristas; opinen al respeto. ...
Por ahí hay un hilo que habla del asunto... ¿O es este?
Saludos.
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