2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
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Conqueror
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Mensaje por Conqueror »

GRUMO escribió:
La flojera no existe, lo que no se tiene son objetivos. Un niño llorando de hambre unió a toda una población en el Asentamiento Humano Huanta 1, donde pululaban los terroristas. Y organizaciones que han trascendido el tiempo y gobiernos no indican que exista mediocridad

Un cordial saludo

Grumo
Estimado Grumo, tal como bien dices la pobreza es una percepción o concepto que varía mucho de país en país.
En Chile al menos, yo considero que muchos de auto proclamados como "pobres" comparados con pobres de otros países distan bastante en cuanto a sus condiciones de vida: En primer lugar viven a casas o departamentos con todos los servicios básicos, electricidad, agua potable, alcantarillado, además de tener muy fácil acceso a Tv satelital, internet, etc.....Y esas casas o departamentos les son entregadas por el estado gratis o casi gratis para los tramos sociales básicos y con crédito hipotecario para sectores medios.
Hay que considerar a demás que si bien el sueldo mínimo es menos de US $ 500, en la mayor parte de los casos en las familias no es un a sola persona la que trabaja, en Chile las familias no son demasiado numerosas y existen las salas cuna y jardines infantiles gratis de la Junji (Junta Nacional de Jardines Infantiles) en dónde pueden dejar a los niños prácticamente todo el día y donde reciben alimentación gratis.....
Por lo tanto, creo que existiendo las condiciones para una vida más que digna, el que no surge o progresa generalmente es por flojera.


"El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes.
La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria". Winston Churchill.
jandres
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Mensaje por jandres »

Solo se puede resumir que de los US$309,000 millones de dólares del PBI Nacional, toda la población asalariada se llevó US$74,700 millones de dólares incluidos sus dependientes. Mientras que los empresarios se levantaron US$234,300 millones de dólares. En ambos casos sin deducir impuestos, que unos pagan y otros evaden.
de donde sacas esos datos?


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por spooky »

Grumo yo no estoy hablando de los peruanos en general hablo puntualmente de el forista Rivera que afirma que prefiere las cosas en su pais se queden como están a recorrer el camino del desarrollo que pasa por donde esta Chile y llega donde están otras sociedades como los Japoneses, Alemanes entre otros.

Los problemas que mencionas son lamentablemente penas que ocurren en todos los países de la region y por eso es hay que seguir creciendo para que esto deje de ocurrir, a Chile le falta por mejorar mucho pero lo que han echo a la fecha es de aplaudir.


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

jandres escribió:
Solo se puede resumir que de los US$309,000 millones de dólares del PBI Nacional, toda la población asalariada se llevó US$74,700 millones de dólares incluidos sus dependientes. Mientras que los empresarios se levantaron US$234,300 millones de dólares. En ambos casos sin deducir impuestos, que unos pagan y otros evaden.
de donde sacas esos datos?
Es una estimación, si conoces la población que labora y tienes su ingreso promedio. Además conoces el PBI nacional.


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
jandres
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Mensaje por jandres »

JRIVERA escribió:
jandres escribió:
Solo se puede resumir que de los US$309,000 millones de dólares del PBI Nacional, toda la población asalariada se llevó US$74,700 millones de dólares incluidos sus dependientes. Mientras que los empresarios se levantaron US$234,300 millones de dólares. En ambos casos sin deducir impuestos, que unos pagan y otros evaden.
de donde sacas esos datos?
Es una estimación, si conoces la población que labora y tienes su ingreso promedio. Además conoces el PBI nacional.
Lo suponia, y como me llamó mucho la atención por inverosimil, hice una busqueda rápida en san google:

https://www.laopinion.com.co/economia/c ... -180212#OP

de todas maneras el peso de los salarios en el pib, es un indicador que no dice nada
Saludos


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

spooky escribió:Grumo yo no estoy hablando de los peruanos en general hablo puntualmente de el forista Rivera que afirma que prefiere las cosas en su pais se queden como están a recorrer el camino del desarrollo que pasa por donde esta Chile y llega donde están otras sociedades como los Japoneses, Alemanes entre otros.

Los problemas que mencionas son lamentablemente penas que ocurren en todos los países de la region y por eso es hay que seguir creciendo para que esto deje de ocurrir, a Chile le falta por mejorar mucho pero lo que han echo a la fecha es de aplaudir.
Estimado amigo

Es por ello que emito un comentario. Es posible que el estimado JRivera tenga una posición distinta a la mía .

Mi País tiene muchas cosas que aprender de Chile, y lo digo de la mejor forma. Y del mismo modo es en el otro sentido.

Muchas cosas nos pueden separar pero hau mucho mas que nos une. El hablar en mutuo respeto y consideración de estos temas es señal que vamos avanzando

Un abrazo y gracias


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por spooky »

El echo que los chilenos lleven un mes de protestas y descontento, no quieta el echo de su crecimiento positivo en todos los indicadores la disminución de la pobreza, del desempleo, su PIB, su renta per capita, sus sistemas de transporte, sus universidades y sistemas de salud.

Si deben cambiar cosas para mejorar que lo hagan solo espero que no les pase como a Argentina que llegaron al desarrollo y decidieron echarse para atras y llevan 50 años de decadencia.


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Mensaje por JRIVERA »

Hay que ver a cada paìs como si fuese un todo, una sola persona, creo que se dice a lo macro, efectivamente Chile en los ùltimos 50 años ha tenido un desarrollo sostenido, ha sido un solo hombre que ha logrado tener un mejor salario, pero todo crecimiento tiene su porque y su lìmite. En estos 50 años se ha tenido un gran desarrollo principalmente minero, sin descartar a otras industrias. llegaron ràpidamente a las 5 millones de toneladas de cobre, mientras que mi paìs tenìa solo 500,000 ton y a los mucho 700,000 ton.

Se hizo muy bien en invertir en infraestructura en Chile sus extensas carreteras, el metro de Santiago, sus servicios de salud y educaciòn, que han logrado desterrar pobreza y analfabetismo. pero siempre viene un remesòn cuando ya no se crece con ese mismo impulso y se convierte difìcil en mantener el nivel alcanzado.

Claro que tienen una de los mejores remuneraciones mìnimas en la regiòn que llega ahora a casi 480 dòlares, mientras que en Perù estamos en solo 280 dòlares. Pero acà viene el nivel de vida alcanzado. Y si vemos que el 70% de la PEA recibe una remuneraciòn que no le alcanza para pagar sus servicios, AFP, tarjeta de crèdito, transporte y todo lo demàs, pues ya vemos como termina la situaciòn.

Sinceramente, no solo lo espero, sino que estoy seguro que saldràn airosos de este problema, que a decir verdad afecta a todos, sobre todo a los que como paìs hemos copiado su modelo.

Saludos,


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Mensaje por JRIVERA »

Monk escribió: Y despues puedes seguir contandonos que pasa con la inseguridad y la delincuencia callejera, que son opuestas a la tranquilidad. Hace unos dias peruanísimas turbas asaltaron e incendiaron un hostal habitado por venezolanos. Socialmente a punto de una kristallnacht peruana contra los venezolanos.
Me parece que te has equivocado de paìs, acà no se incendian hoteles, si tuvieras un link que sustente tu dicho, te lo agradecerìa , pero pienso que ha sido un exceso tuyo.

Que ha aumentado la inseguridad y la delincuencia, es cierto, pero tiene sus propios motivos, que son otro tema.

Saludos,


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Mensaje por j@vier »

Monk escribió:
j@vier

Efectivamente los valores del indice de Gini neto de impuestos y transferencias son similares para los paises de la región. Mayor desigualdad de ingreso que Chile hay en Colombia y en Perú es ligeramente inferior. Curiosamente, cuando se compara el indice de Gini bruto chileno, antes de tener en cuenta impuestos y transferencias, se situa parejo a muchos paises europeos, incluso mejor que algunos. Es después de impuestos y transferencias cuando los paises europeos reducen el valor del índice y se despegan del equivalente chileno el Gini de 0,46.
No obstante, prefiero vivir en un Chile con ese 0,46 que en Mauritania con un 0,3 de Gini
Estimado Monk. Lo interesante dela articulo que postee es que desmiente la causalidad entre desigualdad y desordenes sociales. De hecho entre los paises mas desiguales que Chile figura Costa Rica, que generalmente es considerado como un bastion de paz social en el continente. Asimismo figura Panama, un pais que pronto superara a Chie en cuanto a PGB per capita y que lo veo como firme candidato a la OCDE.

Los desordenes en Chile, y me refiero a los saqueos y destruccion de bienes publicos y privados y los diversos actos de violencia politica que todavia se dan tiene en mi opinion una razon mucho mas prosaica y local. El crecimiento de una izquierda anti-sistema a la que irresponsablemente hemos dejado florecer, con la complicidad del aparato judicial local. Y hay una izquierda que participa en el parlamento, pero que rapidamente se ha erigido en interprete de la violencia, indicandonos que debemos hacer si queremeos dejar de ser violentados. Para hacer un simil tenemos una ETA que ejerce la violencia y un Herri Batasuna que quiere erigirse como interprete de esa violencia y por medio de la amenaza obtener un poder politico superior a los que los votos le otorgan. Con esto claro, la izquierda ya no necesita ganar elecciones para imponer su criterio, de ahora en adelante le bastara amenazar veladamente con caos en las calles si no se efectuan las reformas que estime conveniente. Es el fin de la democracia y el comienzo de un regimen de miedo.

Leo con asiduidad la prensa internacional y todos, sin excepcion senalan a la desigualdad como causa de la violencia. El problema para la izquierda es que Chile se erigio hace mucho tiempo como un "modelo" alternativo al populismo al que estabamos acostumbrados en el continente. Entonces hay que matar al modelo para dar una leccion. Y a ese carro se han subido todos. Desde la directora de la Comision Economica para America Latina (CEPAL dependiente de la ONU), una marxista mexicana, que es biologa, no economista, y que culpa a las privatizaciones de la violencia, privatizaciones que ocurrieron hace mas de treintea anos.
https://www.eleconomistaamerica.cl/econ ... estas.html

O al idiota de Alberto Fernandez, peronista electo de argentina, decirnos que la violencia en Chile era solo cuestion de tiempo, y eso que es el persidente electo de un pais que cada ano, gracias al peronismo y sus resabios, evidencia peores indices de pobreza, malnutricion infantil, y gobernabilidad.
https://www.t13.cl/noticia/mundo/albert ... eaccionaba

Y asi suma y sigue. Chile era el mensajero de un desarrollo posible al margen del estatismo populista. Y habia que matar al mensajero.


Piure
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Mensaje por Piure »

Yo espero que los políticos se pongan de acuerdo y hagan los sacrificios personales por el bien de Chile y la paz social!
Confió en la gente de mi país y pienso que evolucionaremos a una sociedad mejor, después de la tormenta siempre sale el sol dicen.
Hay algunos que solo ven guerra , su miedo los hace equivocarse profundamente no entienden , comprenden , escuchan, caen en error de los números que solo favorecen a unos pocos. Están desconectados completamente con lo que pasa en el país
La gran mayoría de los Chilenos quieren un cambio de foco /social y eso esta demostrado por los millones que marchan en forma pacifica de toda condición social!
Los violentos y la represión (fuera de toda norma)no prosperaran.

Saludos y VIVA CHILE!

PD: Concuerdo 100% con GRUMO!


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

Piure escribió:Yo espero que los políticos se pongan de acuerdo y hagan los sacrificios personales por el bien de Chile y la paz social!
Confió en la gente de mi país y pienso que evolucionaremos a una sociedad mejor, después de la tormenta siempre sale el

Políticos haciendo sacrificios?

:D:

Como dicen los mexicanos ahora cuéntanos una de vaqueros. Están todos intentando llevar agua a su molino y en este momento ninguno representa a nadie salvo a si mismos ... Bueno, muchos como el PC o FA a sus jefes en Cuba.
Piure escribió:La gran mayoría de los Chilenos quieren un cambio de foco /social y eso esta demostrado por los millones que marchan en forma pacifica de toda condición social!
Y en qué consistiría ese cambio de foco? Ilustramos por favor...
Piure escribió:Los violentos y la represión (fuera de toda norma)no prosperaran.
Como la operación militar de quemar el metro? o eso fue un acto de desobediencia civil?

Hoy por hoy eso se va a traducir en algo de la que ya se está hablando en los mentideros ... Una huelga de Carabineros. Personalmente conozco varios fiscales y jueces con diarrea si les retiran la custodia policial, a ver que tan "progres" son frente a los delincuentes a los que constantemente les prestan ropa si los malévolos "pacos" simplemente no llegan a protegerlos de ellos.
Piure escribió: Están desconectados completamente con lo que pasa en el país
Nuevamente, ilustramos, que es lo que realmente pasa? Por favor explícanos al resto...

PS:
.-Cuidado cuando se habla a nombre del pueblo, habitualmente eso significa es que hay muchas cosas a veces contrapuestas en intereses y direcciones.

.-Cuidado, la gente ya se esta enojando, no solo aburriendo... Este numerito ya ha dejado miles de cesantes y a cientos de pymes en la ruina.

.- Cuidado, en política, al igual que en movimiento, se aplica el principio F1 = F2

A falta de Ley, la gente (me temo cada vez mas) va a recurrir a la auto tutela y eso siempre es lo que termina pasando cuando la Ley no es justa, no es pareja o como en el caso presente entre tribunales y fiscalía simplemente no existe.

A la violencia concertada de ciertos grupos políticos y delincuencia común se van a formar grupos violentistas de "derecha", pero a diferencia de lo que puedas creer, no van a ser niñitos de barrio alto, van a ser los mas perjudicados, la gente de las poblaciones que hace 20 años eran pobres y a los que quieren obligar a volver a la pobreza. Y esos grupos también son anti sistema. Eso pasó con los Nazis.

Como me repetía un anciano vecino judío muchos años atrás: No es malo morir por una buena causa, pero que te maten de a poco, no vaya a resultar que la buena causa realmente era mala o estaba en manos de mala gente.

Precaución en correr a abrazar "causas".


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por Monk »

JRIVERA escribió:
Monk escribió: Y despues puedes seguir contandonos que pasa con la inseguridad y la delincuencia callejera, que son opuestas a la tranquilidad. Hace unos dias peruanísimas turbas asaltaron e incendiaron un hostal habitado por venezolanos. Socialmente a punto de una kristallnacht peruana contra los venezolanos.
Me parece que te has equivocado de paìs, acà no se incendian hoteles, si tuvieras un link que sustente tu dicho, te lo agradecerìa , pero pienso que ha sido un exceso tuyo.
No,no, de país no he me equivocado. Pero efectivamente y afortunadamente, no hubo incendio. Error mio

No obstante, eso no cambia que el hospedaje fue atacado con piedras y palos y sus moradores hostigados hasta que abandonaron el lugar protegidos por la policía.

https://larepublica.pe/sociedad/2019/10 ... tter-atmp/


Sic transit gloria mundi
Fandiño cut off the left ear of the Rebecca's captain, Robert Jenkins, who had been accused of piracy. Fandiño told Jenkins, "Go, and tell your King that I will do the same, if he dares to do the same."
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Mensaje por JRIVERA »

Monk escribió:
JRIVERA escribió:
Monk escribió: Y despues puedes seguir contandonos que pasa con la inseguridad y la delincuencia callejera, que son opuestas a la tranquilidad. Hace unos dias peruanísimas turbas asaltaron e incendiaron un hostal habitado por venezolanos. Socialmente a punto de una kristallnacht peruana contra los venezolanos.
Me parece que te has equivocado de paìs, acà no se incendian hoteles, si tuvieras un link que sustente tu dicho, te lo agradecerìa , pero pienso que ha sido un exceso tuyo.
No,no, de país no he me equivocado. Pero efectivamente y afortunadamente, no hubo incendio. Error mio

No obstante, eso no cambia que el hospedaje fue atacado con piedras y palos y sus moradores hostigados hasta que abandonaron el lugar protegidos por la policía.

https://larepublica.pe/sociedad/2019/10 ... tter-atmp/
Ya me parecía raro, pues no había sido reportado, Lo que has mostrado, en realidad se denomina "pelea entre pandillas", Pues en ningún momento se aprecia que los vecinos ingresan al referido Hotel, todo discurre en las calles, que lo habrá motivado?.

Saludos,


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Mensaje por Fulvio Boni »

JRIVERA escribió:todo discurre en las calles, que lo habrá motivado?.
Que lo habrá motivado ??????


No se, pero se me ocurre que se lo puede achacar a cerdos cobardes que insidiosamente están constantemente atacando a los venezolanos como los causantes de todos sus males y azuzando odio xenofóbico.

Conocen a alguien así ?


Agrediendo niños y mujeres embarazadas . :thumbs: Que valientes, que machazos mas recios



Estoy seguro que JRivera en su cobardía abyecta característica se frotaba las manos de felicidad al leer la noticia.


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.

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