Y despues de Fidel, ¿Qué?

[sinsentidocomun]

He visto imágenes de haitianos perseguidos por hombres a caballo y con látigo en la frontera mexico-estadounidense, lo cual me lleva varias reflexiones, si Cuba es un fracaso del socialismo, ¿Qué es Haití?, en realidad muchísimos migrantes irregulares de varios países de América (incluida el mio) tratan de cruzar la frontera hacia USA, lo cual implica el fracaso de la economía regional centrada en la exportación de productos agrícolas o minerales, espero que en la reunión de la CELAC los mandatarios hayan reflexionado de igual forma, pero lo dudo.



Por cierto me gusta, me fascina USA, muchas de cuyas políticas serían consideradas "comunistas" en mi país, donde no gobiernan capitalistas, sino piratas.



A Cuba no parece irle bien, pero no veo muchos otros países en la región que les vaya mejor, Cuba ha logrado cosas interesantes en educación e investigación, algunos se burlan de que Cuba exporte médicos mientras sus países exportan jornaleros, e insisto Cuba tiene un bloqueo o embargo que le dificulta el comercio internacional.

[tercioidiaquez]

Otra oportunidad perdida de demostrar que no es un defensor de dictaduras. Pero ahora el tema es Haití ...para seguir justificándose.

Al menos ahora es bloqueo o embargo...es un avance.

[linotipe]

os dais cuenta lo tranquilo que ha estado este hilo mientras han estado algunos foristas fuera de el unos dias...... que cosas......

[spooky]

Las personas que Cuba exporta son esclavos que deben ir trabajar a otros países contra su voluntad y sin paga y con su familia en la isla como rehenes, al menos los jornaleros que salen de Latinoamérica son dueños de lo producido por su trabajo y no le deben al pais de donde salieron nada.

Cómo puedes estar haciendo apología a esclavitud en estos tiempos modernos.

Tu lo que quieres es ser borrego de alguien sin libertad de acción o pensamiento a cambio de un plato de comida por eso apoyas las atrocidades que apoyas.

Foto bastante hipócrita por que esa gala que cuesta miles de dolares entrar es para obtener una reducción de impuestos,

[NBQ soldier]

He escuchado el termino "izquierda caviar"....

[Kony1159]

Para instruirme, que es para ustedes un régimen dictatorial?

Lo que hay en Cuba desde hace mas de 60 años

Exacto, porque Arabia Saudita, Vietnam no son dictaduras y por eso reciben todo el apoyo y buenas vibras de EE.UU.

Me definicion de dictadura no está definida por que pais se lleve bien con Estados Unidos, eso me importa poco, mi deseo que todos los humanos sean cada día más libres no está condicionado a ninguna acción u ideología de otros, a diferencia contigo yo si pienso por mi mismo no estoy exigiendo que alguien piense por mi.

Eso si los paises que hacen negocios con Estados Unidos y Europa y hacen un mínimo esfuerzo para llevarse con ellos, la calidad de vida del pais mejora y sus habitantes son un poco más libres asi sea un poquito, cosa que no pasa con tu ideóloga

Y eso lo dice una persona q vive en un país donde todos los días se asesinan a líderes sindicalistas, gran productor de droga y que históricamente ha sido la punta de lanza del imperialismo en América.
#lacayopou

[spooky]

Para instruirme, que es para ustedes un régimen dictatorial?

Lo que hay en Cuba desde hace mas de 60 años

Exacto, porque Arabia Saudita, Vietnam no son dictaduras y por eso reciben todo el apoyo y buenas vibras de EE.UU.

Me definicion de dictadura no está definida por que pais se lleve bien con Estados Unidos, eso me importa poco, mi deseo que todos los humanos sean cada día más libres no está condicionado a ninguna acción u ideología de otros, a diferencia contigo yo si pienso por mi mismo no estoy exigiendo que alguien piense por mi.

Eso si los paises que hacen negocios con Estados Unidos y Europa y hacen un mínimo esfuerzo para llevarse con ellos, la calidad de vida del pais mejora y sus habitantes son un poco más libres asi sea un poquito, cosa que no pasa con tu ideóloga

Y eso lo dice una persona q vive en un país donde todos los días se asesinan a líderes sindicalistas, gran productor de droga y que históricamente ha sido la punta de lanza del imperialismo en América.
#lacayopou

Y eso que tiene que ver con el tema o con mi opinión? como no tienes argumentos sales a decir cualquier de un pais? Colombia tiene muchos problemas y si quisiera que fuese mucho más libre en materia económica y menos corrupto, y más seguro pero prefiero la libertad de Colombia con sus problemas que ser un animal mas de finca de los Castro, que es a lo se ha reducido del pueblo cubano.

[Domper]

A Cuba no parece irle bien, pero no veo muchos otros países en la región que les vaya mejor, Cuba ha logrado cosas interesantes en educación e investigación, algunos se burlan de que Cuba exporte médicos mientras sus países exportan jornaleros, e insisto Cuba tiene un bloqueo o embargo que le dificulta el comercio internacional.

Cierto que Hispanoamérica no es un paraíso. Pero antes de decir nada, podría tener algún interés conocer cómo estaban las cosas antes de que Fidel y sus esbirros comenzasen la guerra. Por entonces, Cuba estaba entre los países latinos con renta más alta (junto con Venezuela, Argentina y Uruguay, no sé en qué orden irían) y era destino de emigrantes españoles. Hoy está en el fondo del barril; habiendo tenido sesenta años de revolución (o de monarquía revolucionaria, mejor dicho), igual no se han estado haciendo bien las cosas.

Desde luego, si se comparan con las favelas brasileñas en Cuba están mejor que bien. En cuestiones como el acceso al sistema sanitario o a la educación, bastante bien; hasta los tiranos hacen a veces las cosas bien. Pero la realidad es que los cubanos de hoy son mucho más pobres que los de 1950, y que un país que entonces era rico, ahora para sobrevivir depende de la ayuda exterior. También es buena señal que una nación que en el siglo XX recibía emigrantes, haya conseguido que la quinta parte de sus ciudadanos tengan que salir del país.

Así que monsergas pocas. Que haya que comparar Cuba con Haití es el logro de los miserables. Fidel y sus secuaces se hicieron con una cuba rica, aunque tuviera desigualdades sociales. Ahora esas desigualdades son mucho menores: todos son pobres… salvo que seas del partido.

Saludos

[Domper]

Por cierto, uno empieza a estar un pelín harto del famoso “bloqueo”. Revísese el historial de los militares cubanos encumbrados (como Ochoa) y muchos de ellos pasaron temporadas como guerrilleros en países hispanoamericanos para “exportar la revolución”, a veces incluso en contra de los partidos comunistas locales (caso del Che en Bolivia).

Es decir, que Cuba se dedicó a meter el dedo en el ojo al vecindario, aprovechando cada ocasión para incordiar a Estados Unidos. No digo que la política norteamericana haya sido benéfica en América, pero buena parte de sus actuaciones en los sesenta y los setenta fueron como respuesta a las infiltraciones cubanas. Cuba se salvó de la invasión por el contexto de la Guerra Fría, pero, como dicen, perdonar es de hermanos pero olvidar de tontos, y en Washington tienen memoria.

Ya se ha hablado en este foro de cómo el c*** de Fidel agradeció el apoyo español ayudando a los repugnantes asesinos etarratas. Con semejante comportamiento ¿Cómo no se va a sufrir un embargo? Luego lo de siempre, que si Vietnam no, que sí Haití, que si las Quimbambas. Pues no. La dinastía Castro y sus secuaces han convertido uan nación próspera en uan prisión arruinada.

Saludos

[Cartaphilus]

He visto imágenes de haitianos perseguidos por hombres a caballo y con látigo en la frontera mexico-estadounidense, lo cual me lleva varias reflexiones, si Cuba es un fracaso del socialismo, ¿Qué es Haití?

Haití es un país africano en mitad del Caribe. No debe compararse con Cuba, Honduras, República Dominicana o Colombia. Debe compararse con Gabón, Chad o Zambia. Desde ese prisma, que Haití sea el desastre histórico que siempre ha sido no sorprende demasiado. Por eso no sirve como parámetro para ponderar a Cuba, que es una cárcel miserable sin matices.

[sinsentidocomun]

He visto imágenes de haitianos perseguidos por hombres a caballo y con látigo en la frontera mexico-estadounidense, lo cual me lleva varias reflexiones, si Cuba es un fracaso del socialismo, ¿Qué es Haití?

Haití es un país africano en mitad del Caribe. No debe compararse con Cuba, Honduras, República Dominicana o Colombia. Debe compararse con Gabón, Chad o Zambia. Desde ese prisma, que Haití sea el desastre histórico que siempre ha sido no sorprende demasiado. Por eso no sirve como parámetro para ponderar a Cuba, que es una cárcel miserable sin matices.

Tu mensaje suena medio racista pero aquí hablamos de sistemas económico, reformulo, si Cuba es el fracaso del socialismo ¿Qué es Honduras? donde también hay migrantes irregulares por miles. Tu mensaje implica que el "capitalistmo" no puede resolver los problemas de África, entonces el "capitalismo" como sistema económico no es la panacea o quizá África esta gobernada en todos los países por gobiernos socialistas.?

Nueva caravana de migrantes hondureños intentará llegar de manera irregular a EE.UU.
https://cnnespanol.cnn.com/video/carava ... oval-cafe/

PD ¿quizá ahora me salgas con que Honduras es un país africano en Centro América?, blah, blah

[Cartaphilus]

¿Aquí quién habló de razas? Mencionas sistemas económicos (y políticos, por extensión). Sí, cierto, son la base para juzgar el éxito o el fracaso de un país. Pero todos sabemos que los sistemas políticos no son ajenos a las idiosincrasias nacionales, sino que se amoldan a éstos. Por eso no se puede implantar una democracia análoga a la occidental (liberal y parlamentaria) en un país musulmán, y si se hace algo más o menos similar debe hacerse con la fuerza militar (la Turquía de Ataturk). Por eso no se puede implementar el sistema marxista-leninista soviético en un país con religiones autóctonas orientales (el Juche, o el Maoísmo, son indisolubles de la religión tradicional coreana y del confucianismo). Y por eso no se puede aspirar a que un país del África negra (y Haití lo es, no geográfica sino culturalmente) pueda incorporar el sistema liberal parlamentario capitalista occidental, porque a día de hoy las evidencias demuestran que no es posible. Cuando los hechos lo desmientan hablaremos.

[Mantusa10]

Totalmente de acuerdo con Cartaphilus , los echos son muy cabezones y hasta nuevo aviso , eso es lo que tenemos ....

[Kony1159]

Y eso que tiene que ver con el tema o con mi opinión?
[/quote]

Tiene que ver todo. Cuando en CUBA ocurre cualquier suceso, inmediatamente se le cataloga como dictadura, cuando un grupo de borrachos pagados salen a protestar violentamente, se les llama luchadores por la libertad. En cualquier otro lugar seria mercenarios.
Sin embargo en las afamadas democracias de América Latina, cuando estudiantes protestan en marchas multitudinarias días tas días tras loables objetivos, silencio. Cuando se asesinan lideres sindicalistas, silencio. Cuando los gobiernos corruptos de Latinoamérica fomentan el comercio de droga, silencio. Cuando se aplican paquetazos impopulares sin mediación popular, silencio. Silencio si los gobiernos son títeres y lacayos.
Silencio, cuando en el siglo XXI se promueven golpes de estado y se asesinan a centenares de bolivianos. Silencio cuando nadie habla de los miles de migrantes en la frontera con Estados Unidos. Silencio cuando un presidente, cuyo mejor calificativo seria ignorante, desaconseja el uso de la mascarilla sanitaria.
CUBA tiene muchos problemas, pero para aplicar los nombres de dictadura, estado fallido, narco estado, etc; hay que verse primero. No tiren piedras a los techos ajenos cuando el suyo es de cristal.
Otro tema, me reí cantidad el otro día cuando leía sobre una multitudinaria protesta de seis (6) individuos contra la visita a México de Díaz-Canel. Y así van engrosando la lista de mentiras. La protesta en el malecón de Egipto, en la plaza de Mayo, la toma de Holguín, etc.
Por qué hablan tanto, si no van a hacer nada.
Saludos

[Clemente2020]

Y eso que tiene que ver con el tema o con mi opinión?

Tiene que ver todo. Cuando en CUBA ocurre cualquier suceso, inmediatamente se le cataloga como dictadura, cuando un grupo de borrachos pagados salen a protestar violentamente, se les llama luchadores por la libertad. En cualquier otro lugar seria mercenarios.
Sin embargo en las afamadas democracias de América Latina, cuando estudiantes protestan en marchas multitudinarias días tas días tras loables objetivos, silencio. Cuando se asesinan lideres sindicalistas, silencio. Cuando los gobiernos corruptos de Latinoamérica fomentan el comercio de droga, silencio. Cuando se aplican paquetazos impopulares sin mediación popular, silencio. Silencio si los gobiernos son títeres y lacayos.
Silencio, cuando en el siglo XXI se promueven golpes de estado y se asesinan a centenares de bolivianos. Silencio cuando nadie habla de los miles de migrantes en la frontera con Estados Unidos. Silencio cuando un presidente, cuyo mejor calificativo seria ignorante, desaconseja el uso de la mascarilla sanitaria.
CUBA tiene muchos problemas, pero para aplicar los nombres de dictadura, estado fallido, narco estado, etc; hay que verse primero. No tiren piedras a los techos ajenos cuando el suyo es de cristal.
Otro tema, me reí cantidad el otro día cuando leía sobre una multitudinaria protesta de seis (6) individuos contra la visita a México de Díaz-Canel. Y así van engrosando la lista de mentiras. La protesta en el malecón de Egipto, en la plaza de Mayo, la toma de Holguín, etc.
Por qué hablan tanto, si no van a hacer nada.
Saludos
[/quote]

Estoy totalmente de acuerdo contigo, ese es el gran problema, Si una persona de cualquier parte de América latina o el Caribe quiere ir para los Estados Unidos es visto como un emigrante normal. Pero sin embargo, si es un cubano es catalogado de exiliado o que está huyendo del régimen opresor y asesino. Y es cierto que muchas cosas están mal y estamos pasando por un momento difícil con escasez de múltiples productos. Pero bueno, la situación se supera como se puede.