Armas nucleares para España

Equipos y sistemas de armas de las FAS españolas. Desde el tanque Leopard-2 hasta el caza Eurofighter y las fragatas F-100.

¿Debe España hacerse de armas nucleares?

Si
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No
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Me da igual
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Manu
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Mensaje por Manu »

jandres escribió:
vale..yo acepto la apuesta!!!....lo que quieras....

que te juegas a que a que en la proxima decada se amenaza a cualquier pais nuclear por una islita o un trozito de mar?....y encima lo hara cualquier paisito con un ejercito de risa...eso si a miles de kilometros de la potencia en cuestion...

saludos.

El problema del fletan...no FUE NADA!!....apenas un apresamiento de un pesquero, por vete tu a saber unas millas mas aqui o mas alla...

Recuerdo que hace muy poquito, hemos apresado,(bajo orden judicial), un mercante bajo pabellón americano (odissey), y la verdad ha sido a un pais con un montonazo de bombitas....pero claro segun tu si USA hubuiese tenido el doble o el triple de bombitas, la jueza de cadiz creo recordar no se hubiese atrevido a dictar la orden de captura....

por DDDDD



Te recuerdo, que si bien hemos apresado (a ver cuanto tiempo) el mercante de pabellón ingles (que no americano) ha sido en aguas españolas y por un delito de robo a España.

Que no es lo mismo que si se apresara un pesquero ingles a 300km de la costa española. OJO QUE NO ES LO MISMO.

Cuando quieras comparar algo compara situaciones analogas, no peras con manzanas.

Saludos


¡¡¡A ESPAÑA SERVIR HASTA MORIR!!
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ElCiD
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Mensaje por ElCiD »

Es que partes del mismo error que en aquellos hilos sobre el portaaviones: Que las FAS se crean para enfrentarnos a no se quien y a no se cuantos.¿Y si nos tenemos que enfrentar a los EEUU que coñ* hacemos aun teniendo la bomba?


Claro, las FAS son para eso, para defendernos. Los no se quien y los no se cuantos pueden joder algún dia.

Ocurre que eso no va a suceder jamas,que siendo realistas esa capacidad de invasion SOLO un pais en el mundo la tiene.Ése supuesto para defender las armas nucleares es 100% irreal.


Es cierto, actualmente sólo uno puede invadirnos, pero también actualmente unos pocos pueden amenazarnos con sus armas nucleares en caso de conflicto, con lo cual, si no podemos responder de la misma forma mejor que nos retiremos, en caso de conflicto gordo tendríamos todas las de perder.


Todo lo cual no impidio que Argentina cometiese una clara agresion sobre una potencia nuclear,y les hundiese buques de guerra y les matase soldados.Lo que hubiera venido despues no lo sabemos y es terreno politico,no militar.El caso es que las nukes no le sirvieron de nada a su graciosa majestad.Igual que tampoco le sirvieron a Israel en el Yom Kipur ni a la India ni a Pakistan en la guerra del 99.


Repito, Argentina no atacó a Inglaterra, sólo unas islas de Inglaterra. Pero si los ingleses no hubieran podido recuperar las islas de la forma convencional, posiblemente habrian utilizado armas nucleares, como de hecho se consideró. Si Argentina ataco a pesar de saber lo que se les podía caer encima es que cometieron un suicidio y una locura. No tenian forma alguna de defenderse y contraatacar a un ataque nuclear, y perdona que te diga, pero la posibilidad de ataque nuclear por Inglaterra en ese caso siempre existio y mejor no mojarse.

Tonterias porque Canada no tiene armamento nuclear y por mas que dijeran para consumo interno no se iban a atrever a disparar a buques desarmados en aguas internacionales.

La red de defensa canadiense es conjunta con EEUU....Y algunos hablan alegremente de lanzar nukes por alli...


Canadá en este conflicto es el menor de los problemas y el que menos pinta. El problema fue la amenaza de Inglaterra con su Royal Navy, eso nos podria haber conducido a una guerra con ellos. En cuyo caso, si tuvieramos la fuerza convencional suficiente para hacerles graves daños nos veriamos también con la posibilidad de que se pusieran muy cabreados y pepinazo nuclear sobre Madrid. Claro que eso no habria ocurrido porque ni siquiera teniamos fuerza convencional ni para asustar. Habria pasado como en las Malvinas, nos habrian ganado sin usar armas nucleares.

¿Como Argentina en el 82?¿Como Egipto,Siria,Jordania e Irak en 1973?¿Como Pakistan en el 99 e India en el 99 respondiendo con fuerzas convencionales a esa misma agresion?


Mira, con lo de Israel pasó como en las Malvinas. Ella misma se basto por si sola para destrozar a 4 paises al mismo tiempo y sin necesidad de armas atomicas :lol: , pero en verdad te digo que si hubieran visto que no podian ganar esa guerra, habrian lanzado todo su arsenal atómico contra esos paises antes que ser invadido. Pero repito, no hizo falta, pudieron arrasar sin esa ayuda :mrgreen:

Creo que tanto Pakistan como India tienen armas nucleares, están en tablas. Y cuando se está en tablas mejor luchar de la forma convencional. Porque si no, los dos salen muy jodidos.


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Totalmente de acuerdo con lo expresado por el estimado elCid,

Las armas nucleares obligan a tu enemigo a jugar de forma convencional pues si juega a nuclear habrá destrucción mutua asegurada. si uno tiene y otro no (caso de las Malvinas o el Fletán) el otro siempre tiene la opción de destruirte sin contrapartida.. si Rusia tiene problemas y los va a tener con los expansionistas canadienses en el Norte... YA VERÉIS como Inglaterra NO AMENAZARÁ a Rusia con su armada (entre otras cosas porque la aviación rusa la hundiría a de mil millas de sus costas), pero en esta ocasión, Inglaterra no podría ir de machito (como contra Argentina) chuleando de que va a tirar una bomba nuclear en una ciudad rusa... eso supondría LITERALMENTE la desaparición de toda forma de vida humana, animal o vegetal en la Gran Bretaña durante millones de años...

Inglatera tiene poder para dejar KO a Argentina y a España porque no tenemos la bomba, pero no tiene la menor opción, NI UNA OPCIÓN de aniquilar a Rusia en la GUERRA TOTAL... Inglaterra está irremediablemente perdida.. ¿Os imaginais 4.000 cabezas nucleares lanzadas contra el Reino Unido?

Saludos

Esa es la diferencia entre Madre Rusia y Madrasta España... Madre Rusia defiende su territorio, sus intereses, sus aguas... Si Canadá y el Reino Unido, si los Piratas se atreven a arrojar a Madre Rusia del Norte... los aniquilará en la Guerra Nuclear... Rusia no cederá nada ante Canadá o Reino Unido.. porque es inmune en la guerra Nuclear y convencionalmente tampoco puede ser vencida por esos dos países...

España debe tener la proporción de armas nucleares de Rusia (es decir el mismo porcentajes de Nukes que tenga Rusia para 40 millones de habitantes).

Sólo así, podemos estar seguro que nadie osará invadir España


Juan Sanchez
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Mensaje por Juan Sanchez »

Hola amigos, ¡caramba, sí que ha avanzado este hilo desde mi intervención!, bueno sobre el tema de la disuasión nuclear mucho se ha dicho y se ha comentado pero en este caso amigos los pro-nukes (que parece que sois mayoría) teneis el problema de que los árboles no os dejan ver el bosque.

La disuasión estratégica es un concepto ligado a la evolución histórica de los países...como no podía ser menos, si os fijais los países que forman parte del consejo de seguridad de la ONU también tienen capacidad de disuasión nuclear, circunstancias de la historia y de la balanza de poder político.

Potencias demográficas (China, La India, Paquistán) antiguas potencias coloniales decimonónicas (los grandeur y la Pérfida) y los antiguos contendientes de la guerra fría y ganadores absolutos de la SGM (la madre Rusia y el tío Sam) ¿según vosotros en qué categoría podría clasificarse el país de las tapas y de las corridas de toros para poder justificar su pertenencia al club nuclear?.


Un error no se convierte en verdad por el hecho de que todo el mundo crea en él. Tampoco una verdad puede transformarse en error cuando nadie se adhiere a ella.

GANDHI
Juan Sanchez
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Mensaje por Juan Sanchez »

Algunos países (desde mi punto de vista) deberían replantearse la posesión de armamento nuclear. Ya se que el mundo es un sitio más inseguro hoy en día pero la proliferación nuclear no ayuda en nada a ello, Francia y GB deberían replantearse el poseer armamento de estas características, eso, evidentemente, no supondría disminuir los gastos militares, más bien al contrario: nutrir con los fondos que se liberen de estos programas de desarrollo, fabricación y mantenimiento de armamento nuclear los programas de armamento convencional que bien necesitan de fondos económicos (PA2,CVF, fragatas, subs, blindados...).

Hoy en día la disuasión también (o sobretodo) se ejerce desde el uso intensivo de sistemas electrónicos, mejores radares, satélites, vectores aéreos más sofisticados, misiles más precisos y por supuesto un mayor y mejor entrenamiento y equipación de la tropa (programas como 'soldado del futuro').

Hay que desarrollar un 'proyecto Manhatan' hoy en día, pero ligado a una mayor discriminación, precisión y sofisticación de las armas, no a convertirlas en vectores de destrucción indiscriminida y masiva.

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belt/ cibersoldado español

He dicho.


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GANDHI
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ElCiD
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Mensaje por ElCiD »

Potencias demográficas (China, La India, Paquistán) antiguas potencias coloniales decimonónicas (los grandeur y la Pérfida) y los antiguos contendientes de la guerra fría y ganadores absolutos de la SGM (la madre Rusia y el tío Sam) ¿según vosotros en qué categoría podría clasificarse el país de las tapas y de las corridas de toros para poder justificar su pertenencia al club nuclear?.


Bueno, entonces limitemonós sólo a las tapas y los toros, porque según tú no podemos aspirar a más.

Yo quisiera saber que tiene que ver todo eso para no tener derecho a podernos defender en igualdad de condiciones.


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Bueno, entonces limitemonós sólo a las tapas y los toros, porque según tú no podemos aspirar a más.


Es curioso amigo ElCid, la definición de España que ha dado el señor Juan Sánchez.. Por qué el país de las tapas y no el del IMPERIO PLURICONTINENTAL.. ¿o acaso el señor Juan Sánchez está diciendo que la bandera francesa ha ondeado en más lugares que la española? Por qué el país de los toros ¿o acaso el señor Juan Sánchez está diciendo que la bandea inglesa ondeó durante más siglos y en más lugares de Europa que la española?

Para tí será el país de la tapas, para mí EL QUE APLASTÓ AL ISLAM, ya sabes el de la Navas y el de LEPANTO.. el que DESCUBRIÓ TRES CONTINTENTES y se convirtió en la mayor potencia mundial...

Claro esos que tienen complejo de inferioridad y que se creen todas las parafernalias progres (tambien, supongo, señor JuanSánchez, se te ha olvidado decir el país de los condones, los rabitos ylos conejitos.. y el de ese señor de Negro)...con ese complejo (seguro que algunos demuestran todos los días su manifiesta inferioridad ante un inglés o un francés... el día que vean a uno en pelotas (a una mejor) veran que no se diferencian en nada.. :roll:...

Pués, para otros, no es el país de las tapas, sino el del IMPERIO PLURICONTINENTAL... el del CHEMIN DES ESPAGNOLS... sí, aquel que impuso la HEGEMONÍA ESPAÑOLA--- claro que entonces no había cobardes lacayos como aparecen ahora...

POR LOS MISILES NUCLEARES YA

Ah, se me olvidaba amigo Juan Sánchez, ese soldado cursi y afeminado que has puesto, te lo quedas tú, nada de eso querría en mi ejército... a otros con las pijotadas... Yo quiero a los de SAINT QUINTIN y SLUYS, a los de LUZZARA y BICOCCA...


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NGC5866
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Mensaje por NGC5866 »

No se moleste más, señor Agualongo, con gente amilanada, derrotista y acobardada no hay nada que hacer.

Son de los que pierden el partido antes de empezar.

Somos geneticamente inferiores , e intelectualmente incapaces de fabricar y mantener un arsenal atomico.
Sin embargo los ingleses y franceses tiene una naturaleza superior, poseen un entendimiento inigualable y muy por encima de nosotros, pobres Españolitos.

Estamos condenados por la naturaleza a no saber hacer nada. Desde el Cid este país ha sido una mierdecilla histórica.......

Ya me gustaría a mi ver a la royal navy enfrentarse a la armada rusa.........

Hasta las orejas se le iban a caer al casado con la cara de caballo.

¿ Porqué no se meterán los ingleses con los Rusos?

Ahhhhhhhh ya sé la respuesta, tienen AK47 y T72, las miles de cabezas nucleares no pintan nada, son adornos navideños.

Un solo submarino typhon disparando sus misiles y aniquila a la "gran bretaña"...... pero eso no tiene nada que ver, lo que acojona a la royal navy son los t72 y los submarinos kilo......

Mecachis!!!!!!!!!!!! :shot: :shot: :shot: :shot: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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Kalma_(FIN)
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Mensaje por Kalma_(FIN) »

Es cierto, actualmente sólo uno puede invadirnos, pero también actualmente unos pocos pueden amenazarnos con sus armas nucleares en caso de conflicto, con lo cual, si no podemos responder de la misma forma mejor que nos retiremos, en caso de conflicto gordo tendríamos todas las de perder.


No,en caso de conflicto gordo no tendriamos todas las de perder,ahí está la Guerra de Vietnam donde se metio una potencia nuclear de primer orden y sin embargo mira, ni amenazo con la "Destruccion total" ni similares.Y eso que el final de la campaña lo llevo mas el NVA que el Charlie.O ahi está la invasion china de Vietnam en el 79 y como tuvieron que retirarse despues.

Y ¿No hablabas de la invasion morisca?¿Por que hemos pasado de repente a las potencias nucleares?

Repito, Argentina no atacó a Inglaterra, sólo unas islas de Inglaterra. Pero si los ingleses no hubieran podido recuperar las islas de la forma convencional, posiblemente habrian utilizado armas nucleares, como de hecho se consideró. Si Argentina ataco a pesar de saber lo que se les podía caer encima es que cometieron un suicidio y una locura. No tenian forma alguna de defenderse y contraatacar a un ataque nuclear, y perdona que te diga, pero la posibilidad de ataque nuclear por Inglaterra en ese caso siempre existio y mejor no mojarse.


Argentina atacó al Reino Unido,invadiendo unas islas de soberanía británica.Si mañana Mohamed VI invade Lanzarote,diras que "Mohamed VI no nos ha invadido,ha invadido una isla española".?No me lo creo ni jarto de vino.Lo demas es politica-ficcion,presupone hechos historicos que no sucedieron,y que tenian que ver con acciones politicas y no militares lo que contradice a la concepcion del propio hilo,y si,los argentinos sabian perfectamente la que se les podia caer encima,con SSBNs britanicos mucho mas potentes que los medios que aqui se contemplan.Como tu mismo dices "mejor no mojarse" sobre lo que no ocurrio y si mojarnos sobre lo que ocurrio: Que los jefes de las FAS argentinas se pasaron por el forro las armas nucleares britanicas,tanto cuando ocuparon las islas como cuando no se retiraron ante los ultimatums y combatieron contra la Corporate.

Canadá en este conflicto es el menor de los problemas y el que menos pinta. El problema fue la amenaza de Inglaterra con su Royal Navy, eso nos podria haber conducido a una guerra con ellos.


Y yo sigo insistiendo en lo mismo.Que dijeran lo que dijeran para consumo interno eso no iba a convertirse en conflicto armado.Mas tirria se tienen turcos y griegos que invaden una y otra vez espacios aereos,cruzandose a veces,y no se disparan.

En cuyo caso, si tuvieramos la fuerza convencional suficiente para hacerles graves daños nos veriamos también con la posibilidad de que se pusieran muy cabreados y pepinazo nuclear sobre Madrid.


Igualito que el que lanzo la HHA sobre El Cairo en 1973,o el SSBN Resolution sobre Buenos Aires en el 82 tras el hundimiento del Sheffield,no?

Claro que eso no habria ocurrido porque ni siquiera teniamos fuerza convencional ni para asustar. Habria pasado como en las Malvinas, nos habrian ganado sin usar armas nucleares.


O el conflicto no era en realidad más que un bluff.

Mira, con lo de Israel pasó como en las Malvinas. Ella misma se basto por si sola para destrozar a 4 paises al mismo tiempo y sin necesidad de armas atomicas :lol: , pero en verdad te digo que si hubieran visto que no podian ganar esa guerra, habrian lanzado todo su arsenal atómico contra esos paises antes que ser invadido. Pero repito, no hizo falta, pudieron arrasar sin esa ayuda :mrgreen:


El caso es que nada impidio a los ejercitos árabes atacar a Israel y la bomba atomica no fue decisiva;Ni hizo la menor disuasión ni selló el conflicto;Eso lo hizo una brigada blindada y un puñado de F-4.

¿Pero no decias que deberiamos tener armas nucleares por si los moros nos invaden- A base de pateras,supongo... :lol: -?Pues bien,las FAS españolas se bastan para aplastar 20 veces a estos sin necesidad de una miserable arma nuclear(como de hecho jamás de los jamases tras la SGM se ha utilizado en diversos conflictos en los que se han metido potencias nucleares....Sin conseguir nada por tener la bomba,luego lo de la disuasion aquí y en el 82 se va a pique.

Creo que tanto Pakistan como India tienen armas nucleares, están en tablas. Y cuando se está en tablas mejor luchar de la forma convencional. Porque si no, los dos salen muy jodidos.


Correcto,pero no,no estaban en tablas,el arsenal nuclear hindu era mucho mayor que el pakistani.


No se moleste más, señor Agualongo, con gente amilanada, derrotista y acobardada no hay nada que hacer.


Cuando no le dan la razon,simplemente descalifica de esa forma.Simplemente lamentable.

PD: Y que conste que yo estaria de acuerdo con el armamento nuclear pero porque de aquí a unos años es probable que muchos paises intenten acceder a el y no tenerlas podria ser un handicap(opinion personal que no convierto en axioma como algunos),no por divagaciones de "nadie se mete con tal o cual".Y en cuanto a los russkies ya pueden alegrarse de que no les haya reventado en las narices una de sus propias cabezas nucleares con la de problemas que hace poco tenian.


"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
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Rotax
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Mensaje por Rotax »

Se han dado razones de todo tipo para defender la posición anti Bomba, pero por recapitular...

Razones empíricas. Hasta el momento no se ha demostrado una sola vez en la cual una confrontación se haya evitado por que una de las partes poseía la bomba y la otra no. Cosas del método científico.

Razones de uso. Se ha puesto en evidencia que el uso de semejantes "cosas" obedece exclusivamente a razonamientos políticos, y nunca, nunca, nunca, militares. Las bombas tácticas son una ilusión de estrategas de salón fijándose exclusivamente en factores cuantitativos, cuando cualquiera puede percibir que en el mometo que se usen el conflicto da un salto cualitativo, independientemente de la potencia de la "cosa"

Razones morales. Ni me molesto en comentar. No parece que la moral sea un fuerte en la mente de algunos de nuestros compañeros de camino en este foro.

Sin embargo, alguno (NGC, para que no digan que tiro la piedra y escondo la mano) saca, cual conejo de la chistera, la conclusión de que los anti-nukes somos gente amilanada, derrotista y acobardada. Al parecer, para ser valiente, optimista y arrojado sólo hace falta una cosa. Ser pro- nuke. Sin embargo, alguno de los del club de enfrente ha entregado Bilbao a los franceses, en un ejercicio de invasión-ficción propuesta por mi sin pegar un tiro... Será que es un tipo de valentía que los anti-nukes no llegamos a entender. Valentía protónica.

Para acabar la faena, Agualongo nos ha recomendado su uso contra el Islam (eso si que es afinar en la idetificación del objetivo... Hasta podríamos definir finas operaciones militares quirurgicas con semaejante identificación del enemigo).
Nada, nada. En un plis plas, y como nos da perezón separar a los de Al Qaeda de los demás después del ingente esfuerzo dedicado al desarrollo de las "cosas", nos cepillamos de un tirón a Marruecos, Argelia, Mauritánia, Tunez, Libia, Egipto, Sudán, Líbano, Turquía (no importa lo de ser aliados. que se fastidien, por musulmanes), Afganistán, Pakistán, Iran, y ya que estamos en eso, a la "minoría" china musulmana... ¿Seguimos?

Y nos recuerda nuestro pasado imperial para poner después en presente que somos el país del imperio pluricontinental... Eso, en gimnásia sería un doble sukahara con tirabuzón y medio. Y de paso, nos endiña un "cobardes lacayos" ¿de quién?.

Termino ya, para no aburrir a la "leyencia". Lo mejor de todo. Tener armas nucleares, en la línea de razonamiento de nuestros disidentes colegas es como el bálsamo de Fierabrás, la pila Master y la purga de Benito, todo en uno.

Del acojono que le entra a todo Blas, ni nos tocan a los pesqueros, ni nos reclaman Olivença, nos entregan Gibraltar e incluso podemos nombrar virreyes en La Plata, en Perú y en México. Y viajar sin necesidad de pasaporte a Cuba, qué bien!!!

¡Y lo que podemos ahorrar en efecienes, churrofaiters, bishos y otras zarandajas!!. ¡¡¡No hacen ni p... falta!!!! Si es que estos de la JUJEM son una panda de cobardes lacayos, pusilánimes, derrotistas y cobardes... Porque, que yo sepa, ninguno ha declarado esta necesidad imperiosa e imperial de tener que tener esos trastos.

Y es que como tengo esos complejines que deben ser de origen genético ya me siento como una amebaaaaa blub....blub... :mrgreen:


Juan Sanchez
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Mensaje por Juan Sanchez »

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Aqualongo:

"Cuando me preguntaron sobre algún arma capaz de contrarrestar el poder de la bomba atómica yo sugerí la mejor de todas: La paz."

Albert Einstein


Un abrazo


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GANDHI
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Mensaje por imrahil »

A mi juicio, se plantean dos dilemas, en primer lugar la "moralidad" de tener o no tener armas nucleares y en segundo su rentabilidad.

En cuanto al primer planteamiento, me parece realmente surrealista decir que las armas nucleares/químicas/bacteriológicas son inmorales y un fusil de asalto o un mortero o ametralladora no. Sirven para lo mismo, matar gente y no distinguen entre civiles y soldados. La única distinción moral posible sería armas sí o armas no. En resumen, si asumimos la necesidad de un ejército, no podemos descartar por razones morales ningún tipo de arma.

En cuanto a la rentabilidad, ahí es donde realmente está el debate. Si compensa a España, hoy por hoy el enorme gasto que supone el mantenimiento de todo el sistema de armas nucleares. No solo el mantenimiento de las cabezas sino también el de los vectores. Dado el grado de amenaza actual y teniendo el cuenta el paraguas OTAN. Creo que debemos gastarnos la pasta en otra cosa.

Saludos cordiales.


Juan Sanchez
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Mensaje por Juan Sanchez »

Saludos Imrahil.
Hombre! coincidiras conmigo en que no es lo mismo un arma diseñada para exterminar toda forma de vida que otras dirigidas a enfrentarse a combatientes hostiles...sinó no se hubiera montado todo ese pitosfio con la invasión de Irak: según tu argumento hubiera dado lo mismo que S.H. tuviera armas NBQ que AK-47 y no se trata de eso.

Sobre la necesidad o no... las WMD nadie las necesita como se necesita una hormigonera en una obra. Es innegable que cumplen un papel de disuasión que obliga a explorar otros ámbito de resolución de conflictos (paradójicamente ha habido una súbita reducción de conflictos militares en Cachemira desde que India y Paquistán disponen de cabezas nucleares).

Yo lo que defiendo es que la disuasión se puede practicar con armas más útiles, convencionales y por tanto más efectivas...si el potencial enemigo sabe que dispones de sistemas más modernos y potentes que él, y que no dudarás en utilizarlos, puede ser más disuasorio que el hecho de estar constreñido a todos lor protocolos y cortapisas que impone el ser miembro del 'club nuclear'. Hay que verlo todo en perspectiva.

Los ejemplos en este campo los tenemos en Asia, en un continente tan complicado, Japón y Corea del Sur confían sus defensas a sistemas de armas modernos con ejércitos bien pertechados y equipados (fragatas Aegis, cazas F-15, AWACS, satélites, MBT de fabricación autóctona...) tienen claras sus prioridades y nadie se atrevería a decir que sus ejércitos estan mal equipados para repeler una agresión...ni mucho menos!!!.

Un saludo.

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NGC5866
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Mensaje por NGC5866 »

Eso es un hecho innegable, de acuerdo, tener un ejercito convencional también disuade, si está bien armado y pertrechado.

Entonces ¿porqué se acojonan tanto los japonese y los de core del sur al ver que los de corea del norte dsiponen de vectores de lanzamienteo de varios miles de kilometros (tae pon-dong ) y que disponen de armas nucleares? ( aunque la primera prueba les slió un auténtico fiasco.

Porque las armas nuleares SI son un arma de disusasión tremenda, pero no ya solo las estratégicas, sino especialmente las tácticas ( de 5 a 10 kilotones) que pueden usarse con mucha más facilidad(dado el caso) Pueden aniquilar toda una division blindada o una task force pero con una mínima parte de los efectos colaterales (lluvia radioctiva etc) que si usas un arma de 1 megatón.

Respecto al coste , todo depende de lo que quieras, pero los "tomajaus" tienen 1600 km de alcance , son misiles crucero muy fiables y pueden transportar armas nucleares de más de 200 kilotones.

Disponer de 100 de esos tomajaus cuesta 80 millones de Euros ( una mierda con la que no compras ni un avión typhon) pero si les pones cabeza nuclear y los repartes entre 10 submarinos AIP , tienenes una de las flotas más formidables del mundo.

Si a eso le añades otros 100 Taurus con cabeza nuclear , te acabas de convertir en una potencia mundial, y todo por un módico precio ( debemos recordar que en España ya hemos fabricado plutonio , aunque el proyecto se paró , pero hoy en día, no creo que nadie le niegue el derecho a Epaña a armarse nuclearmente, teniendo en cuenta nuestras amenazas reales ( por mucho que algunos lo quieran negar ) como bien dice el señor Agualongo, y nuestra posición geoestratégica.

¿¿¿Para qué queremos un portaviones convencional si España ya es de por si el mayor portaaviones del mundo???

Para los desfiles y la propaganda.

Imaginate un porta convencional de 50.000 Toneladas paseando por el estrecho , con una andanada de exocet lanzados desde tierra, o con 50 cañones disparando en andanadas , los mandas al carajo en unos minutos.

Lo que debemos dominar es el aire ( siempre superioridad aérea) y el mar ( sobre todo el arma submarina)

Con eso ¿ a ver quién nos tose?

:wink:


Juan Sanchez
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Mensaje por Juan Sanchez »

Hola amigos, no es tan fácil eso que planteas compañero, el desarrollar armas nucleares es caro, difícil y lento, has de preveer sistemas de almacenamiento, mantener inversión para mejorar la tecnología inherente a su uso, aparte de que, como país civilizado que somos deberiamos acogernos a las medidas de control de la Organización mundial de la energía atómica, recibir inspectores, enviar informes, someternos a auditorías, responder preguntas en el congreso o en la eurocámara, atender a periodistas...mucha cola para tan poca chicha, aquí nadie quiere problemas ni gastarse un duro en una hipótesis que se puede dar en una proporción de 1 contra un millón.

Por cierto, en la península de Corea se almacenan misiles nucleares...no solo al Norte del paralelo 38º...también al sur los USA reservan algunos nukes por si las 'flyes'... los coreanos del sur hacen de custodios pero se ahorran dinerito no teniendo que desarrollarlos ni pagarlos ellos, no tienen un pelo de tontos.


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