Conflicto entre Rusia y Georgia

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

agualongo escribió:
un tratado de por medio


También hay un tratado de por medio:

Los yankis no establecen tropas ni misiles en POLONIA y los rusos, permitían la entrada en la OTAN

También hay un tratado de por medio sobre la duración de buques en el mar Negro.. por tanto si se viola el tratado de Polonia que es de los años noventa, bien se puede violar el tratado de Cuba de los sesenta y los rusos volver a la isla (con permiso de las autoridades cubanas, claro está).

Ojo por ojo, los yankis violan tratados, los rusos violan tratados (eso es lo justo).

Saludos


Desconozco dichos tratados, ¿tienes algún enlace o reseña donde pueda verlos?

Por cierto como puede Rusia impedir la entrada de un tercer país en la OTAN, o siquiera poner condiciones a dicha entrada. Es como si España o GB pusiesen limites a la independencia de los países que formaron parte de su orbita e imperios.

agualongo escribió:
países cuyos soldados al ser destinados allí fuesen clientes potenciales con un poder adquisitivo medio alto, en lugar de bajo a secas.


Yo nunca me fijaría en el nivel adquisitivo de un soldado para establecer una base, no sería, desde luego, algo en lo que pensara.. Para nivel adquisitivo podrías poner una base de Arabia Saudita y otra de Emiratos Árabes, yo No.

Y prefiero una base rusa a una base alemana, desde luego.

Saludos


Por termino medio un soldado alemán tendrá una mayor educación que uno ruso con lo que podrás ahorrarte muchos problemas a la población civil, sobre todo en términos de delincuencia, contrabando, y peleas. Por otro lado si los soldados tienen un poder adquisitivo alto no solo sales beneficiado el país sino su población, sobre todo la de los alrededores.

Saludos.
Última edición por Gaspacher el 30 Ago 2008, 21:59, editado 1 vez en total.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
agualongo
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Mensaje por agualongo »

¿Cómo puede EEUU impedir la entrada de Cuba en una alianza militar con Rusia o con China o siquiera poner condiciones a dicha alianza...¿O es que puedes demostrar que Cuba estuvo más siglos con los yankies que Polonia con los rusos? ¿Puedes demostrar que los yankis conquistaron Cuba "más" que los rusos Polonia? :shock:

Pues por lo mismo que los imperialistas yankies imponen condiciones a la Soberanía de Cuba, el Imperio Ruso impuso condiciones a la soberanía de Polonia. ¿verdad?

Saludos


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

¿En que circunstancias se dieron los hechos? El tratado sobre Cuba fue en medio de la crisis de los mísiles y como contrapartida USA desmantelo las bases de Minuteman en Europa, ¿y el de Polonia?


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Arnau
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Mensaje por Arnau »

agualongo, por poder.

Imagínate, eres el amo de tu barrio y en éste domina la ley del más fuerte. El enclenque de tu vecino piensa instalar en su piso a tu antiguo enemigo, pero venido a bastante menos. ¿Le dejarías?

Lo mismo pasa en los países del Este, pero Rusia no tiene "tanta" fuerza para intimidar a sus vecinos.

Vamos, el machote de antes está comprando casas que lindan con la morada de su antiguo enemigo, el que ahora ha perdido el control de su barrio y en el que además, ya no le quieren.


lords
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Mensaje por lords »

agualongo escribió:A Osetia y Abzazja la han reconocido: Rusia, Osetia, Abzazja, Trandniester, Venezuela (ya me lo imaginaba) y próximamente: Cuba, Irán, India, China, y otros países más. Puede que hasta Brasil y Bolivia.

Dudo que China vaya a reconocer a Osetia y Abjazia jamás.


Sarià
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Mensaje por Sarià »

Dudo que China vaya a reconocer a Osetia y Abjazia jamás


La cuestión es que ni a Osetia, Abjasia y Rusia les interesan los reconocimentos, no van a entrar en en una compra-venta de reconocimientos como Taiwan o Kosovo por que su objetivo es la integración en la Federación Rusa. Que la prensa de aquí hable de fracaso ruso en la última cumbre de la OCS es intoxicación o ignorancia...

Para fracaso el anglosajón en la UE y el tema de las sanciones. Los polacos son el cachondeo de la UE de los 27. Alemania, Grecia e Italia -como más representativos- encantandos del desastre georgiano de los atlantistas. Los turcos, por una vez y sin que sirva de precedente, trabajando en el Cáucaso por los mismos objetivos que los rusos.

A Abjasia y Osetia dadles unos meses antes del paso definitivo, se lo han ganado.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Todo esto que decis es muy gracioso....y nada mas.

Que a vosotros os gusta jugar a soldaditos y arriesgar sangre ajena, estupendo. Pero el futuro e Rusia es oocdente y los enemigos estan al sur y al este. Rusia no quiere ser una don nadie,pero de momento no es mucho mas y ella lo sabe. Losmercaderes, como siempre, my dear agualongo, os ganamos la partida a los de la gloria eterna. Y si no,al tiempo. .Y el dia n que los tuyos ganen, todos perderemos. Como decia don Miguel...cuando se habla de honor los homres honrrados tiemblan...y como decia William...Bruto es hombre honrado¿?.

Soy un firme defensor de que el futuro de Rusia es occidnete...como Pedro. Tu, agualongo, eres Ivan?.Alejandro? Vladimir? Rusia te maldecira, a ti y a todos los que como tu la habeis llevado al abismo y la miseria en nombre de su grandeza...la grandeza de nadie.

En fin,que me produces una enternecida sonrisa lo valiente que sois con la sangre de otros....por que no os veo a ninguna correr al caucaso, ni siquiera enfundaros el uniforme de España para obedecer a su gobierno....que defendeis y que quereis pues? El crimen? explicamelo...que no llego. De parte de quien te pondrias? de tu pais? No parece,de tus ideas? menos...entonces,mon ami....que coñ* defiendes?

Saludos

PD...y Serbia, despues de lo que ha hecho, bastante tiene con que la permitamos seguir existiendo como pais,....y los sagrados campos de Kosovo, si quieres, a rezar al metro, que de momento estan donde deben estar y su sacradalidad me la paso directamte por el forro, como nuestros preciosos hornets hicieron, si te molesta....me remito a mi post anterior,en fino, ...se siente, en ordinario, no hace falta repetirlo. Muy poco liberal todo esto que dices, otra vez te lo tengo que decir. Parece mentira que tengas el desparpajo de defender una cosa y la contraria. Eres como Z¿? :wink:

En defintiva...Rusia quiero que sea Pedro, vosotros, solo por el odio hacia el foco de libertad que parece molestaros que es los Estados Unidos o por la grandeza perdida de vuestras tristes y sumisas naciones,sumisas no a ellos, si no a vuestros gobernantes, quereis enfrentarlos aunque os cuese la vida. Es una opcion, pero no me la vendais como lo que no es. Y lo mas triste de todo, es que vosotors, mejor que yo, lo sabeis.

Al multipolar de profesion no le digo nada, por que solo me produce una enternecida sonrisa.

Cheers.


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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
melilla
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Mensaje por melilla »

Vaya Yorktow, estás inspirado esta noche, ¿ eh ? :D


Yosbani
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Mensaje por Yosbani »

Pues si, muy graciosos todos esta noche. Yo tampoco he podido evitar una sonrisa leyendo las palabras de Yorttown. Sobre todo estas.

Código: Seleccionar todo

PD...y Serbia, despues de lo que ha hecho, bastante tiene con que la permitamos seguir existiendo como pais.


Quien eres York, el Jefe de los Iluminati??. Mmmm, no sabias que tu, y otros, porque hablas en plural, tuvieran poder de decisión sobre la existencia o no de los países.

Siempre eres así de engreido o solo cuando las palabras de otros te producen humor??.

Saludos.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Yosbani escribió:Pues si, muy graciosos todos esta noche. Yo tampoco he podido evitar una sonrisa leyendo las palabras de Yorttown. Sobre todo estas.

Código: Seleccionar todo

PD...y Serbia, despues de lo que ha hecho, bastante tiene con que la permitamos seguir existiendo como pais.


Quien eres York, el Jefe de los Iluminati??. Mmmm, no sabias que tu, y otros, porque hablas en plural, tuvieran poder de decisión sobre la existencia o no de los países.

Siempre eres así de engreido o solo cuando las palabras de otros te producen humor??.

Saludos.


No exgeremos Yosbani, supongo que se referirá a que Serbia ya puede dar gracias a que no le arrebatasen también la VojVodina donde hay una interesante minoría hungara


Yosbani
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Mensaje por Yosbani »

Pues a eso me refiero Aponez, a que todos los años emigran a países industrializados unos 3 millones de personas, por lo que el mundo entero es una gran mezcla de nacionalidades. Póngase Europa a dar gracias, que ya Africa va a comenzar a reclamar su pedazo, America Latina el suyo, China el suyo, los países Arabes el suyo, mmmmm, y estoy pensando que parte le dejamos a Europa.

Claro, que yo no tengo el poder de Yorktown, para decir que Europa tiene que darme gracias por no hacerla desaparecer.

Saludos.


alex atella
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Mensaje por alex atella »

Estimado Agualongo

El dinero no es riqueza...
No en si mismo.
Si lo fuera, alcanzaría comprar una impresora para ser rico...
Con un imprimir unos billetes....¿¿no?? Sería suficiente.
Pero no, no comemos billetes.

Los recursos que usa una economía en una dirección dejan de usaTrse en otra. La economía rusa es una economía más pequeña, mucho más pequeña que la estadounidense. Consecuencia...existen menos recursos.

Para que la economía rusa pudiera competir con el sistema de defensa americano, todos los rusos deberían ser militares o trabajar en fábricas de armas. Aún así, si esto ocurriera...¿no crees que ocurriría algo parecido del otro lado?

Todo hace ver que mucho antes que los rusos se instalen a gran escala en Cuba o en el Caribe sería lisa y llanamente bloqueados.
Si esto ocurrió con la URSS, econonómica y poblacionalmente más poderosa, también ocurriría con la modesta Rusia.
Estos son hechos objetivos de la historia.


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Estimado Alex Atella

Muy de acuerdo con éste tu último post, donde, indirectamente, además reconoce que existe una doble vara de medir, por la cual EEUU puede hacer lo que Rusia no debe hacer, reconoces que EEUU puede bloquear a Rusia en Cuba pero Rusia no debe tomar represalias por la instauración de tropas yankis en suelo polaco. La Economía de Guerra, me decía un profesor, es la que más optimiza los recursos.

Amigo Yorktown, no te entiendo.

futuro e Rusia es oocdente y los enemigos estan al sur y al este.


¿He dicho yo lo contrario? ¿Acaso no he dicho lo mismo? Añadiría que, como ha demostrado 2008, el Enemigo también es EEUU.

Los mercaderes, como siempre, my dear agualongo, os ganamos la partida a los de la gloria eterna


Depende del lugar y del tiempo, aunque no sé a quien te refieres con la gloria eterna, pero me estás recordando un artículo de periódico español (nada relacionado con las izquierdas, sino con el más pulcro liberalismo hispano que definía a EEUU como "cobarde nación de mercaderes..." o aquel otro que los definía como "nación de tenderos, sin honra, sin honor..."... No, te lo adelanto, no tiene nada que ver con IU, ni el comunismo ni nada, en realidad, cuando se escribieron, Lenin apenas si sabía andar... :lol:

No lo digo por tí, sino por los ignorantes esos que piensan que en España el antiamericanismo en la prensa vino con los corrompidos progres... :roll: Temome que no habían nacido los bisabuelos de los corrompidos e ignorantes Progres, cuando en España se leían artículos sobre EEUU que jamás se han publicado en la URSS o en la misma Alemania...¿Me equivoco, acaso? Ah, Yorktown, amigo, PRENSA LIBERAL por supuesto ¿verdad? :cool:

¿Desde cuándo un liberal tiene que ser un títere de EEUU? ¿desde 1819? ¿1868? ¿desde el Virginius? ¿desde 1895? ¿Es que no conocen el desprecio y odio que el liberalismo y el conservadurismo españoles tenían a EEUU? Necesitan urgentemente ir a una hemeroteca y leer artículos de la época... :lol:

cuando se habla de honor los homres honrrados tiemblan


También dijo ¡Qué inventen ellos!, y otro dijo, la Milicia es una religión de hombres honrados (como dijo don Calderón) y en cuanto a la Gloria ya lo dijo Thomas, sobre que siempre habrá un lugar en las cumbres para el hombre valiente...

Soy un firme defensor de que el futuro de Rusia es occidnete...como


Yo también, de hecho soy el único que pide su integración en la UE, pero, siguiendo a un periódico español de los de siempre, "la nación formada por la escoria de Europa", tan ¿perversa y malévola? como en los días en que CONSPIRABA CONTRA NOSOTROS..¿te recuerdo esos días? es la que no quiere una Rusia integrada en occidente. Por eso la ataca, la ataca, la ataca, como atacó a España, apoyó al terrorismo checheno como ayer apoyó al filibusterismo, "pueblo sin raza, formado por cerdos y por ratas que alientan el conflicto..."

REPITO, ¿algunas de estas frases no procede de la prensa LIBERAL ESPAÑOLA¿ ¿Viene acaso de algún manifiesto de Izquierda Hundida?

como Pedro. Tu, agualongo, eres Ivan?.Alejandro? Vladimir?


¿Acaso no he escrito un par de post anteriores qué opino del Zar Pedro? ¿Acaso no he dicho que fue uno de los mejores junto a Alejandro? No te entiendo amigo Yorktown, no te entiendo.

que defendeis y que quereis pues?


Qué no haya una doble vara de medir, y desde luego que se devuelva Kosovo a su país o quienes cometieron ese sacrilegio de robar a una nación su territorio, lo paguen, con Osetia y Abzazja, como pronostiqué el día de la vergüenza de Kosovo, se ha pagado parte de aquella injusticia.

parte de quien te pondrias


yo JAMÁS LUCHARÍA CONTRA RUSIA, al lado de los norteamericanos, salvo que Rusia invada mi país,,, pero yo no iría a invadir las tierras del Imperio Ruso como un auxiliar del Imperio yanki, no, no tengo nada contra los rusos, los rusos no nos quitaron ni un gramo de tierra, nada tengo contra ellos. No, los periódicos rusos no nos insultaron, ni nos humillaron, ni vertieron sucias mentiras sobre España como sí hicieron los periódicos yankis..

Muy poco liberal todo esto que dices, otra vez te lo tengo que decir. Parece mentira que tengas el desparpajo de defender una cosa y la contraria


¿Que según tú liberal es ser simpatizante de EEUU pero no de Rusia? ¿Desde cuándo ser liberal es justificar el imperialismo yanki? Un liberal puede ser partidario de EEUU o de Rusia o del país que más le guste ¿verdad? y a mí, el Imperialismo Yanki no es de mis favoritos, no tiene elegancia ninguna, quizás de haber sido el viejo Sur... pero un país tan pragmático no puede tener glamour alguno, o lo uno o lo otro, y el Imperio Yanki es, posiblemente, uno de los más vulgares de la historia.

Saludos

PD: Amigo Arnau: ¿quién dice que los jóvenes alemanes tienen más cultura que los rusos? :shock:


Arnau
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Mensaje por Arnau »

yo no he dicho nada de eso :D


edgar_nuevo
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Saludos a Todos.

Mensaje por edgar_nuevo »

Silver_Dragon escribió:
a615618 escribió:El mar negro es como una piscina, nuestros barquitos son como patitos y los submarinos Rusos (si no son nucleares) son como tiburoncitos.....si son nucleares son muy facilmente detectables y practicamente estan hundidos en esa piscina.

Resumiendo Otra guerra donde el enemigo nos ha pillado en bragas....perdon quiero decir en Agosto,con nuestra F-100 poco armada en terminos antisubmarinos, y todavia hay alguien que le gustan las nansen y corbetillas.....


En ese termino podemos decir que hay 2 submarinos rusos en el mar negro, - el Alrosa (ex-B-871) de la clase Kilo, botado en 1990 y el B-380 (Under Repair) de la clase Tango, mas ruidoso que el anterior y anticuado. Para entrar submarinos nucleares desde fuera hay que atravesar el egeo y el bosforo y ni grecia ni turquia los dejaran entrar tan alegremente, incluyendo que el estrecho del bosforo que es una ratonera para un buque y un submarino, facilmente defendible.

en cuanto a lo "poco" defendido en terminos de guerra antisubmarina que segun tu estan la F-100, me parece que los MK-46 mod5 y los 2 SH-60 block IIIb no son moco de pavo para degradarlos tan alegremente, sus sonoboyas y sonares son un peligroso aliciente para esos viejos submarinos diesel electricos y no estoy contando los demas medios de las demas fragatas y destructores de la TF de la OTAN.


\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar

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