Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Ave_Negra
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ave_Negra »

Silver_Dragon escribió: 12 Jun 2023, 00:28 (...)
Esos son los mismos vehiculos de hace cuatro dias, cogidos desde otro angulo... parece que algunos se alegran que haya pasado esto.
Los rusos seguro que están alegres, sólo les ha faltado fotografiar los vehículos desde abajo. Como dijo el muchacho ucraniano en su reporte del 9 de Junio, parece que los comandantes de batallones y brigadas se reunieron con sus superiores para discutir los problemas de los primeros días. Citó luego a un mando inferior diciendo que ya han puesto en práctica un nuevo enfoque para lidiar con los campos minados, dando a entender que ya tienen menos problemas con éstos. También mencionó que se había criticado a los ucranianos por no usar rodillos de minas, queda claro por las nuevas fotos que no faltaron vehículos para desminado.

Saludos!


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Chepicoro
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Mensaje por Chepicoro »

Ojalá haya un colapso ruso en el frente... pero como siempre hay que esperar lo mejor pero planear para lo peor, así que ahí va mi especulación como general de sofá.

Los rusos han tenido meses para preparar sus defensas, hay paridad numérica en mano de obra, en cuanto a artillería, los rusos tienen una ventaja de 3:1 y en blindados de 1.5:1 aproximadamente. La aviación rusa sigue superando 10:1 a la de Ucrania y si no intervienen en teoría es por miedo a tener grandes pérdidas por las AA de Ucrania, además supongo deben tener alguna reserva móvil detrás del frente lista para combatir una ruptura del frente y reservas de unidades de rifles para combatir en sus líneas de defensa.


No tengo duda que desde que empezó la invasión a gran escala la efectividad de cada unidad ucraniana es en promedio mejor que la de los rusos. Sin esta superioridad en la efectividad de los ucranianos, no se puede explicar que hoy Rusia este a la defensiva. Pero no estoy tan seguro que esa superioridad alcance para que Ucrania sin apoyo aéreo avance unos 80 km más o menos hasta el Mar de Azov, si lo hacen creo sería la primera victoria a nivel estratégico que se logra sin conseguir la superioridad aérea desde la PGM y sería una hazaña.

La idea la saco de la PGM, los alemanes la llamaron Materialschlacht o batalla de materiales. La idea era que penetrar el frente enemigo en profundidad era imposible en el frente occidental y por lo tanto un ataque limitado hacia un punto fuerte del enemigo, obligaría a los aliados a comprometer sus reservas de hombres y material en un sector, para en teoría ser destruidos por una artillería alemana más eficiente.

En este caso el punto fuerte de los rusos sería Tokmak
Imagen
Un avance hacia esta localidad, en este caso una brecha ancha de 16km a 20km pero poco profunda obligaría a los rusos a comprometer su artillería, que sería destruida a su vez por una artillería ucraniana mucho más eficiente, más moderna y con mayor alcance para la lucha contrabatería. Una vez que la artillería rusa sufra pérdidas catastróficas, entonces si pensar en avances a profundidad. De forma que esta Materialschlacht, duraría algunos meses, es decir posiblemente hasta que empiece el Otoño.

O puede que yo ande en drogas por supuesto, esa es la otra posibilidad... en todo caso espero lo mejor para Ucrania.


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sendin
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Mensaje por sendin »

Hola.

Ucrania afirma que el ministro de Defensa israelí rechazó las solicitudes para hablar con su homólogo Los funcionarios dicen que Oleksii Reznikov ha estado tratando de concertar una llamada con Yoav Gallant desde que el gobierno actual asumió el cargo; El Ministerio de Defensa dice que no se hizo ninguna solicitud oficial




Mapa de The Political Room



La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.
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Mensaje por sendin »

Hola.

Mientras tanto, en Rusia: el profesor Dmitry Evstafiev afirmó que la vida en Alemania se ha vuelto tan mala que todos los días los alemanes quieren invadir Rusia, para poder robar y matar a los rusos. Evstafiev argumentó que los alemanes no han cambiado en los últimos 80 años.




Explosiones, ataques reportados en las ciudades ocupadas por Rusia de Tokmak y Melitopol. Explosiones y ataques de artillería ocurrieron en las dos ciudades el 11 y 12 de junio, según Vladimir Rogov, colaborador de la administración de ocupación ilegal en el óblast de Zaporizhzhia.



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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
De hace menos de un día, video que demuestra el estado como quedó un sistema SAM S-300 ucraniano tras la visita de un lancet.
https://www.bing.com/videos/search?q=za ... M%3DVRFLTR
Como puede comprobarse, el ataque no solo destruyó el lanzador, es que las explosiones siguientes acabaron con todo lo que había alrededor.
Edito, me lo acaba de pasar la empresa ZALA , es casi en tiempo real y estoy esperando el video, un lancet ha reventado literalmente a un MRAP Oskosh M-ATV.
Imagen
Espero el video para verificar el ataque, el modelo atacado ( a mi me parece más un BRDM-2), etc.
Última edición por Zabopi el 12 Jun 2023, 09:37, editado 1 vez en total.


Domper
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Mensaje por Domper »

titfortat escribió: 09 Jun 2023, 20:03...que la fuente que le deje, era un especialista en el tema, no un don nadie, que ademas es abiertamente critico a Rusia y seguidor de la causa Ucraniana en esta guerra, y esos son los analisis que se deben debatir en ambientes con personas medianamnete profesionales.
1. Don nadie lo será usted. Aunque le sorprenda, tengo ciertos conocimientos que usted no conoce.

2. Medianamente profesionales ¿Profesionales del a mentira o de creerse la propaganda?

3. ¿Yo pro ucraniano? NI por asomo. De hecho, por cuestiones profesionales sabía desde hace bastante tiempo que ese país no es ningún paraíso. Tampoco Rusia, por cierto. Lo que soy es amigo de la verdad, y hasta ahora han sido sus amigos rusos los que están vomitando una falacia tras otra, y usted corre a ponerlas en el foro como si fuera palabra divina.

4. Usted ha puesto datos falsos. Por ejemplo, que el nivel era máximo, cuando ya había estado más alto en otras ocasiones, como indicó otro compañero del foro. No digo que usted se haya tragado ese infundio. Solo, que lo ha repetido sin la más mínima crítica, como hace con todo lo que se inventan sus amigos de Moscú.

5. Siento decir que usted estaba comprado. Ahora lo clasifico como lso que consideran a Occidente la fuente de todos los males y se traga cualquier bulo que pueda resultar antioccidental.

Saludos



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Mensaje por Domper »

Chepicoro escribió: 12 Jun 2023, 03:18 Ojalá haya un colapso ruso en el frente... pero como siempre hay que esperar lo mejor pero planear para lo peor, así que ahí va mi especulación como general de sofá....
La mía, como general de poltrona.

Resulta más que evidentes los error5es rusos en el planeamiento de su ofensiva. Algunos, gravísimos, somo lanzarla em plena época del deshielo, obligándoles a operar solo por las carreteras para beneficio de las defensas ucranianas. Pero...

Pero la constante en otros conflictos es que se aprende de los reveses. A estas alturas, tras año y pico de guerra, es de esperar que los rusos hayan aprendido de sus errores tanto en la ofensiva como en la defensiva. Por ejemplo, ya no son los drones ucranianos los que dominan el campo de batalla, sino a la inversa. Aun así, se siguen tomando decisiones absurdas, como enzarzarse en batallas de material. Con todo, mi desinformada opinión es que si Rusia no se ha lanzado a una ofensiva general es por el temor a que las serias bajas que tendría afecten a la estabilidad del régimen. Ahora bien, se ha preferido una guerra semi estática con un rosario de bajas que a largo plazo puede ser igual de problemática.

Respecto a esas batallas de material, fueron los alemanes los primeros en criticarlas tras la guerra pues acaban siendo muy costosas y poco resolutivas. Ucrania, en estos momentos, sigue siendo mucho más débil. Los rusos, con su ventaja industrial, y el dominio del aire pueden causar muchísimas más pérdidas a los ucranianos ¿Que estos destruyen muchos cañones? Me temo que los almacenes rusos siguen estando sobrados de cañones a los que solo tienen que quitar el polvo. Los rusos tienen fábricas de armamento y dependen menos de ayuda externa. A cambio, la logística ucraniana tiene pinta de ser una pesadilla.

Además, la superioridad en aviación y en fuerzas móviles implica que, si sufren un colapso, podrán cerrar la brecha. Sin embargo, si los ucranianos colapsan, y los rusos actúan decididamente, soportando pérdidas, la capacidad de recuperació9n ucraniana puede ser cuestionable.

Saludos

P.D.: del Lancet. está siendo un arma muy eficaz; aunque no destruya el 100% de los blancos atacados, con que lo lo hiciera con la cuarta parte seguiría teniendo una magnífica relación coste - beneficio. Se me ocurren varias cuestiones:

Una, no es nueva ¿Qué capacidad tendrá Rusia para seguir produciendo Lancet? ¿Puede producir sus componentes electrónicos, los podría suministrar China, o disminuirá la producción del arma?

Otra. En mi desinformada opinión, la clave del Lancet no está en la célula sino en el sistema de control ¿Podrían equiparse con él otros drones como los de origen iraní?

Más. Aparentemente, el Lancet se ha mostrado muy resistente a las contramedidas electrónicas... o Ucrania adolece de ellas. En cualquier caso, la defensa contra drones pasará a ser clave para cualquier ejército.

la última. Un arma como el Lancet no parece ser de una tecnología particularmente avanzada, al menos en comparación con algunos misiles antitanque. Ya sé que es predicar en el desierto, pero ¿Se plantearán en España diseñar algo de similar capacidad?
Última edición por Domper el 12 Jun 2023, 10:32, editado 1 vez en total.



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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Una, no es nueva ¿Qué capacidad tendrá Rusia para seguir produciendo Lancet?
Mínima, el tiempo entre videos colocados claramente expone la carencia de capacidad productiva más allá de lo testimonial, simplemente lo que les llega al frente , lo lanzan y a esperar días a que llegue otro.
Más. Aparentemente, el Lancet se ha mostrado muy resistente a las contramedidas electrónicas... o Ucrania adolece de ellas
Según ZALA, el Lancet lleva unos componentes que rechazan la acción de los sistemas basados en el Láser y un equipo de guiado de secuencia variable que anula los sistemas de perturbación electrónica, ahora bien, según la empresa, que sea cierto, ya es otro cantar.
P.D.: del Lancet. está siendo un ara muy eficaz; aunque no destruya el 100% de los blancos atacados, con que lo lo hiciera con la cuarta parte seguiría teniendo una magnífica relación coste - beneficio. Se me ocurren varias cuestiones:
Esto es como en la segunda guerra mundial, con lo de destruido o averiado sin posibilidad de reparación, aquí lo mismo , de los 147 objetivos que se ha confirmado como alcanzados, cinco no han sido considerados como pérdida total, pero de esos cinco, yo me cuestionaría mucho que dos de ellos vuelvan al servicio alguna vez.
Perdón por la reseña histórica, pero eso de los blancos destruidos o no, me recuerda mucho a los análisis de pérdidas de la aviación aliada contra la Alemania nazi, derribados, lo que se dice derribados, la Luftwaffe derribó muchísimos más aviones aliados que la FLAK, pero si a los derribados le sumamos los que volvieron a las bases aliadas , pero no pudieron volver a volar jamás, la FLAK superaba con creces a la Luftwaffe.
Volviendo al Lancet o a cualquier sistema parecido, para Ucrania, es igual de malo que una víctima del Lancet explote , al hecho que quede tan mal que no se pueda volver a poner en servicio.


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Mensaje por sergiopl »

Domper escribió: 12 Jun 2023, 09:32Aparentemente, el Lancet se ha mostrado muy resistente a las contramedidas electrónicas... o Ucrania adolece de ellas. En cualquier caso, la defensa contra drones pasará a ser clave para cualquier ejército.
Yo creo que los ucranianos no andan demasiado sobrados, porque ni siquiera sus suministradores lo están.

Antes de la guerra, cuando el ejército ruso parecía competente y una amenaza para la OTAN, se hablaba de 2 aspectos en los que Occidente debía compensar sus mayores carencias: artillería y guerra electrónica.

Los americanos, por ejemplo, llevan años desarrollando sistemas que supuestamente serán más avanzados que los rusos, que recurren a la "fuerza bruta" (potencia de emisión y número de sistemas), o eso leí la última vez que me encontré un artículo al respecto. Hace tiempo que no leo nada sobre el tema, pero dudo que los ucranianos hayan recibido mucho material de ese tipo... pasa como con las baterías de misiles tierra-aire: son equipos complejos, escasos en número y que lleva tiempo producir.

Sobre el Lancet, efectivamente, es un arma muy simple, y aunque no esté ni cerca de la efectividad que pregona su agente comercial Lancebopi ( :twisted: ), sí es un dolor de muelas. Los rusos seguramente no tengan demasiada capacidad de fabricación, porque si no estaríamos viendo muchos más vídeos. Pero si la guerra se alarga es posible que logren incrementar la producción.

Respecto a lo que comenta Chepicoro, yo tengo las mismas sensaciones sobre la defensa que puedan plantear los rusos. Han tenido demasiado tiempo para prepararse, todavía tienen material y hombres, y NO podemos pensar que vayan a ser incompetentes todo el rato (si luego lo son, mejor). Una cabalgada de 80-100 km hasta la costa del mar Negro sería una hazaña militar yo creo que sin parangón en la historia militar moderna, hablando de ofensivas.

Por las imágenes que estamos viendo, cada vez tengo más la sensación de que los ucranianos no están sufriendo pérdidas inasumibles, pero también parece que la acción principal no ha comenzado, y en el hilo hay noticias que van en esa línea. Veremos lo que pasa en los próximos días/semanas. Los ucranianos tampoco pueden lanzarse a lo loco, y no es descartable que tengan algún plan del estilo de lo que comenta Chepicoro, que tal vez no sea lo ideal, pero cada uno combate como puede.


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Mensaje por tercioidiaquez »

Hay una cosa que estamos dando por normal y no lo es. Los rusos están a la defensiva y han perdido la iniciativa más allá de ataques muy limitados. Ya solo el hecho de tener que estar así, va contra toda doctrina rusa.
Personalmente creo, que se debe a que no tienen el personal necesario pas ello, en cuanto a adiestramiento. ¿Podrán aprovechar los ucranianos y romper antes que los rusos se repongan? Si los ucranianos fracasan intuyo algo parecido a un kaiserlacht por parte rusa para vencer morir.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Domper »

tercioidiaquez escribió: 12 Jun 2023, 11:30 Hay una cosa que estamos dando por normal y no lo es. Los rusos están a la defensiva y han perdido la iniciativa más allá de ataques muy limitados. Ya solo el hecho de tener que estar así, va contra toda doctrina rusa.
Personalmente creo, que se debe a que no tienen el personal necesario para ello, en cuanto a adiestramiento.
Lo que sigo sin entender es por qué, estando con esa penuria de medios, se han metido en una lucha callejera en Bajmut. Entiendo que no quieran dejar la iniciativa al enemigo, pero no sé si lo más apropiado es perder personal, lo que más les falta, por hacerse con cuatro tapias en ruinas. Normalmente la guerra de movimientos es menos costosa que la urbana. Tal vez no en blindados, sí en vidas.

Saludos



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Mensaje por Silver_Dragon »

Confirmación visual de que los rusos han destruido la presa y puente cerca de Heorhiivka, en el rio Mokri Yaly.


Confirmación visual de la captura de Storozheve


Medvedev clama que la plaza de la independencia de ucrania, será llamada pronto, plaza de rusia.


tropas ucranianas saliendo por su propio pie de un Bradley, despues de recibir un impacto de un misil y pisar una mina.


La 88 brigada separada ucraniana, repele un contraataque ruso, en los que pierden 4 BMPs y un T-80


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Mensaje por tercioidiaquez »

Pues posiblemente por cuestiones de prestigio, de luchas de poder o que simplemente se han equivocado. Los que mandan son gente con presiones y a lo mejor les exigían un triunfo. Imagino que no habría venido nada bien para la moral rusa el tener que dejar la ciudad sin ocupar del todo.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Silver_Dragon »

Las fuentes prorusas claman que el 127 regimiento motorizado de 5 ejercito de asalto de armas combinadas, está contraatacando en el eje de Velyka Novosilka.


Los prorusos claman que Rivnopol habría caido en manos ucranianas.


Los canales prorusos claman que los ucranianos habrían cortado el saliente de Vremievsky. Las tropas rusas se habrían retirado de Staromaiorske y Urozhaine, y puede que tambien dejen Rivnopil.


Leo 2A6 combatiendo en algun lugar de la región de Zaporizhzhia.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Según cuentras prorusas, el saliente de Vremivka, ha sido eliminado por las fuerzas ucranianas, y los contraataques rusos fracasaron.


Posible imagen de un grupo de barrera ruso, que ejecuta a tropas que se retiran de un ataque al frente.


Ataques ucranianos en la zona de Bakhmut


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