Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Domper
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

Con retraso, sobre aquello de los T-55.

Sin entrar en la organización de las unidades y de la defensa del frente, qien dice que se emplean los T-55 un kilómetro o kilómetro y medio tras la línea del frente, es que no tiene ni repajolera idea de las «cualidades» que adornan al T-55.

En su día, los diseñadores soviéticos decidieron diseñar un tanque pequeño y barato ahorrando volumen interior. Para confort de sus ocupantes, pero no es lo que importa ahora. La cuestión está que entre los «ahorros» estaba el espacio para cargar el cañón, que solo se puede hacer con una determinada elevación (no es casual que los T-55 siempre desfilen con el cañón elevado, no es por hacer bonito sino por espacio interno). Lo malo es que también se ahorró en el sistema que supuestamente debía devolver el cañón a su posición original, que resultó muy impreciso, y a distancias superiores a mil o mil quinientos metros, el pepino va a donde le apetece. Como consecuencia, con el T-55 es prácticamente imposible corregir el tiro, La táctica soviética pretendía que las compañías disparasen a la vez contra el mismo blanco, para compensar esa imprecisión. Decisión que demostró ser catastrófica en todos los conflictos en los que el T-55 ha participado.

La cuestión es que el T-55, disparando a mil metros, es poco preciso. Si se tira contra un obstáculo vertical (una casa), importa relativamente poco que el disparo llegue un par de metros más alto o más bajo. Pero cuando se trata de apoyar a tropas propias, con un cañón de alta velocidad, esa dispersión significa que el disparo puede llegar quinientos metros más allá… o quedar corto y caer en las líneas propias. Moraleja: si tienes detrás un T-55 apoyándote, no se te ocurra sacar la cabeza del refugio.

Como curiosidad, el cañón de los viejos Panther de la SGM tenía una dispersión inferior a un metro a esa distancia. Olé los diseñadores soviéticos, y olé quien habla sin conocer las características de esos carros.

Hay otros detalles sin importancia. Por ejemplo, que disparar con munición subcalibrada sobre tropas propias significa que el «sabot» llegará cual metralla. Lo malo es que con un T-55 la única posibilidad de perforar cualquier coraza es con proyectiles subcalibrados.

Hay más. Por ejemplo:
titfortat escribió: 09 Jul 2023, 19:04Los Rusos a diferencia de los Ucranianos, tienen enormes reservas de municiones 100 y 102 mm, por lo que, mientras el escenario le de oportunidad de descargar esos almacenes antes de comprometer otras municiones, lo van a hacer...

Supongo que la de 102 mm supongo será para adorno, porque es un calibre naval que se dejó de emplear hará apenas medio siglo. La de 100 mm, ideal. Quien lo escribe no sé si sabrá que las municiones caducan, y que la munición caducada se vuelve inestable. Sobre todo, si no se ha conservado en buenas condiciones, y me da que esa no es la especialidad rusa. No se me ocurre mejor idea que montar en un mal protegido T-55, llevando municiones caducadas en la cámara de combate. En tal caso, no es mala idea hacer testamento.

Saludos



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Domper
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Mensaje por Domper »

RETOGENES escribió: 21 May 2023, 00:40Como fabrican unos 500 nuevos al año y modernizan unos 700 T62 calculan que en dos años habrán reconstruido sus unidades blindadas y podrán hacer la guerra de maniobras que se necesita para conseguir una victoria decisiva.
Pues si piensan ganar la guerra modernizando T-62, van dados. Era un excelente tanque para los sesenta, aunque padeciera los típicos defectillos soviéticos (eso de morir abrasado cuando alcanzaban al tanque). Lo malo es que ahora está medio siglo anticuado.

De quinientos tanques al año, seguro que sí, la industria rusa va tan bien que ni siquiera consiguen producir drones Lancet en suficiente cantidad, pero un tanque T-14 es mucho menos complejo que un dron.

Saludos



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Mensaje por sergiopl »

Chepicoro escribió: 10 Jul 2023, 02:29Lo que si hay que reconocer es que leyendo twitter y algunos canales de youtube, muchas veces se da la impresión de que los rusos son tontos, que nunca aprenden, que Ucrania nunca tiene bajas y que los rusos van a colapsar en cualquier momento, propaganda hay de ambos lados y una propaganda que se pase de optimista termina por ser perjudicial, porque puede ser utilizada por los propagandistas del bando contrario y termina por desmoralizar al bando propio.
A mí esto me molesta particularmente, creo que ya lo comenté alguna vez. En los meses previos al inicio de la contraofensiva, el "bombardeo" mediático, no digo ya en YouTube o en Twitter, sino también incluso en los medios convencionales, daba la sensación de que un par de cientos de tanques occidentales iban a marcar la diferencia, corriendo el peligro de crear en el público desinformado la sensación de que la ofensiva ucraniana iba a ser una especie de "Desert Storm" (se llegó a decir que el ejército ucraniano "iba a combatir como los ejércitos de la OTAN", que es cierto hasta cierto punto, pero puede llevar a muchos a la confusión... porque realmente no están ni cerca de poder hacerlo siquiera). Pasa lo mismo ahora con los F-16, que ya he comentado alguna vez que los ucranianos los utilizarán seguramente para lo mismo que están empleando los MiG-29 y los Su-27, y aunque serán más eficaces y añadirán alguna capacidad muy interesante... no harán nada cercano a controlar el cielo sobre el campo de batalla como se lee en algunos sitios.

Es una mezcla de propaganda con ignorancia que me parece nociva, porque como dices la gente luego ve que no sucede lo que "se suponía" que iba a suceder, y vienen las polémicas azuzadas por los RETOGENES o titfortat del mundo, que pueden acabar socabando la constancia del apoyo a largo plazo del bloque occidental, y sobre todo de los EE.UU., a Ucrania, que es el verdadero meollo del asunto como tú has señalado muchas veces. La ofensiva ucraniana estaba cantado que iba a ser lenta y costosa por motivos que ya se han comentado aquí muchas veces, el "modelo" en mi mente era el principio de la ofensiva de Jersón (avance lento y metódico) y aquí la defensa es todavía más dura para hincarle el diente. Esperar otra cosa, o insinuar que iba a ser así, solo podía llevar al descontento.

El "best case scenario" para los ucranianos yo creo que sería ir haciendo mella en la defensa rusa hasta que llegue un momento en el que se produzca un desequilibrio que les permita un avance que ponga al alcance de su artillería las líneas de comunicaciones entre Crimea y el Dombás. Lograr eso y destruir el puente de Kerch es lo que podría poner en un brete a los rusos. No parece que vaya a ser fácil, pero al menos el "worst case" (Kursk 2.0) tampoco parece probable por el momento.
jandres escribió: 10 Jul 2023, 03:13Ah, que la cosa va de colar la anglofobia con calzador en cada hilo, venga o no venga a cuento, y de paso llegar al Rusos-Bueno, yankee- diablo. No lo habiamos sospechado.
Jeje. Nunca lo dudé... aquí el perfil del forero prorruso suele ser "estilo Baños" :green:


Domper
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Mensaje por Domper »

RETOGENES escribió: 10 Jul 2023, 02:41 También pueden usarse bombas nucleares como en Hiroshima para ser más eficaz matando civiles Es fácil matar civiles.. Británicos y americanos son los mayores expertos de la historia en ese arte
Me temo que no. La Unión Soviética se las apañó mejor que bien, y ni siquiera necesitó sistemas de alta tecnología. Le bastó con el hambre, aunque el tiro en la nuca siempre ayudaba con los recalcitrantes.

Ya se sabe, qué malos son los anglos, comparados con los soviéticos bendición de la humanidad ¿De verdad se cree todas esas estupideces? ¿Son ganas de llamar la atención? ¿O le pagan por difundir toda esa basura?

Saludos



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Meteorswarm
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Mensaje por Meteorswarm »

Entendamos que la Otan no esta metida en Ukr para decirles objetivos ni bombardear en Ukr.La Otan tiene un protocolo y autorizacion previo si el objetivo esta cerca de civiles ejemplo un colegio cerca esta claro que la Otan no va lanzar un gbu 2000 como si lo hace Rusia ,el motivo es que la Otan tiene bombas mas pequeñas y guiadas para mimimizar los daños en el colegio. Rusia tiene un arsenal minimo de estas capacidades de precision y por lo tanto arrasara el colegio/instituto/universidad,porque usar bomba pequeña muy probablemente falle su objetivo al no ser guiada y recurrira a las de mayor tamaño arrasando todo.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Los alemanes quieren abrir una planta de mantenimiento de blindados en Ucrania.


La continua añoranza a Stalin de los gobernantes rusos... hay que buen fusilamiento :pena:


Turquia se está convirtiendo de un pais neutral a no amigable, segun los rusos...


Parece que Prigrozin se ha estado paseando por Moscu de tanto en tanto como si nada.


El 9 de julio, Rusia llevó a cabo un ataque aéreo en Orikhiv, región de Zaporizhzhia. El ataque mató a 4 personas e hirió a 11. El ataque aéreo cayó sobre un edificio donde los lugareños recibían ayuda humanitaria. Primero Rusia crea una catástrofe humanitaria en esa región, luego ataca a las personas que dependen de la ayuda humanitaria para sobrevivir.


Rusia podrían intentar imponer el bloqueo a los buques de grano, a partir del 18 de Julio. El problema puede ser, si se lo impiden...


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Mensaje por Silver_Dragon »

Los Tiktokers se despliegan en Bakhmut... mal les va a ir.


Hay rumores de que podrían estarse sacando tanques IS-3 / T-10 de ciertos depositos rusos, por supuesto nada confirmado, pero esto nos podría de cabeza hacia el T-34 :green:


Rusos en los altos de los edificios en Bakhmut, ocultandose, siendo atacados por artilleria.


Mas "Parrillas" en vehiculos rusos... asi los dejan totalmente inservibles.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Limpiando minas mediante drones.


Convictos rusos se quejan de las condiciones en el frente y que sean usados como "carne".


Frente sur de Zaporilla.


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Mensaje por titfortat »

tercioidiaquez escribió: 10 Jul 2023, 06:38 Básicamente lo han hecho mal....
basicamente se refiera a clips de video, o la forma en general en que lo han hecho?... digo, tanto Rusos como Ucranianos han cometido errores, luego han podido correguir

entonces se refiere a que lo hicieron mal en un video en especifico que su eminencia vio, o lo dice como un hecho general?
tercioidiaquez escribió: 10 Jul 2023, 06:38 es lógico que quiera una opinión mía
por supuesto, lamentablemente hasta ahora, solo me he topado con ego petulante, nada que pueda destacar realmente, pero vaya que doy segundas oportunidades
tercioidiaquez escribió: 10 Jul 2023, 06:38 citando lo que cita
cito fuentes de institutos de expertos occidentanles... lo siento, pero hasta ahora, para mi, es un hecho muchos mas relevante que su simple opinion
tercioidiaquez escribió: 10 Jul 2023, 06:38 para que gente como usted pueda aprender
hasta ahora no ha demostrado nada, solo que se molesta , miente y tergiversa para creerse usted mismo, que sabe mucho...


en fin, veo que, como siempre, se asume algo que no es, y la camarilla empieza a repetirlo, aun cuando el argumento no ha sido que los t-55 vayan disparando a 1km, se van por alli, porque se debate con falacias
Domper escribió: 10 Jul 2023, 09:40 La cuestión es que el T-55, disparando a mil metros
no se de donde se ha sacado esa afirmacion , pero las fuentes que traido no se refieren exactamente a eso... pero bien por recordarlo

aqui, nos dicen como los Ucranianos entrenaban al respecto con sus tanques (descargar archivo)

https://rusi.org/explore-our-research/p ... -july-2022

y analizando el otro documento que nos dice como han sido las tacticas Rusas, indudablemnte lo de los T-55 disparando a 1km, se lo han inventado algunos como contraargumento, y asi partiendo de una premisa errada, pues tenemos lo que tenemos.
Domper escribió: 10 Jul 2023, 09:40 La de 100 mm, ideal. Quien lo escribe no sé si sabrá que las municiones caducan, y que la munición caducada se vuelve inestable.
vale, entonces ahora el tema es que las municiones han caducado y no sirven... bien :militar-beer:


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Mensaje por Silver_Dragon »

La canadiense Roshel ha enviado 550 APC a Ucrania y espera que lleguen a mas de 1000 a final de año.


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Mensaje por Rebelde! »

RETOGENES escribió: 09 Jul 2023, 15:38 ❌ Estados Unidos en febrero de 2022: el uso de bombas en racimo por parte de Rusia es un crimen de guerra.

✅ Estados Unidos en julio de 2023: entregaremos municiones en racimo a Ucrania. Esto no es un crimen de guerra si lo hacemos nosotros.

Europa Febrero 2022. Que malos son los rusos que usan bombas de racimo.

Europa julio de 2023. Que malos son los rusos que ha habido que dar a Ucrania bombas de racimo para que que no fracasé su contraofensiva, aunque nosotros nos oponemos a las bombas de racimo que son crimen de guerra y todo por culpa de los rusos.

Personas como usted apuesto que le produce nauseas hasta a los vomitos mismo.


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Mensaje por jandres »

Hola.

Es casi seguro que Rusia está luchando con una crisis de provisión médica de combate, después de sufrir un promedio de alrededor de 400 bajas por día durante 17 meses.

ahora es cuando te ponen 4 videos de médicos operando con normalidad en un hospital, un video con los estantes de farmacia llenos, y a dos veterano con un par de viagras en la mano. Y te sueltan que lo mismo con los tanques, misiles y munición.
Burda mentira de los medios occidentales, que están comprados.

Que el día que se pongan en economia de guerra....

Eso sí, han planificado y preparado esta guerra desde no menos de 10 años.....pero poner, si hay que ponerse se pone uno en economia de guerra y a producir de todo como churros.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por tercioidiaquez »

basicamente se refiera a clips de video, o la forma en general en que lo han hecho?... digo, tanto Rusos como Ucranianos han cometido errores, luego han podido correguir
Básicamente al desarrollo de la guerra. Cualquiera lo hubiera entendido.
por supuesto, lamentablemente hasta ahora, solo me he topado con ego petulante, nada que pueda destacar realmente, pero vaya que doy segundas oportunidades
por supuesto usted de ironía y sarcasmo va justo. Como de capacidad lectora. Pero que si tiene dudas, pregunte. Estoy encantado de orientar en la vida a quien va enmierdando foros. Eso no es sarcasmo, por si duda
hasta ahora no ha demostrado nada, solo que se molesta , miente y tergiversa para creerse usted mismo, que sabe mucho...
Ya he explicado algo de posiciones defensivas,y ahora que tampoco ha entendido a otro forista te dare otra lección.

aqui, nos dicen como los Ucranianos entrenaban al respecto con sus tanques (descargar archivo)
no he visto que el archivo hable de eso. Pero si el nivel es afirmar que los rusos confiaban en la decepción para atacar Kiev, poco ha leído el autor. La primera fase de la invasión lo que buscaba era saturar mediante columnas las líneas ucranianas, que colapsaran y evitar si respuesta (un ejemplo claro del ciclo de Boyd, que recomiendo leer excepto a los que vienen a soltar mierda....)
analizando el otro documento que nos dice como han sido las tacticas Rusas, indudablemnte lo de los T-55 disparando a 1km, se lo han inventado algunos como contraargumento, y asi partiendo de una premisa errada, pues tenemos lo que tenemos.
No te has enterado de nada, que raro. Lo que creo que Domper quiere decir y que me corrija sino, es que si colocas un t-54 a kilómetro y medio detrás de tú posición en la zona de acción de una compañía es imposible que sirva de algo. Para batir infantería, se usan las ametralladoras que suelen tener 600-800 metros de alcance eficaz, así que ya me dirás cómo bates algo con esos alcances. Y si es para batir carros, mira el alcance eficaz de un t-54 con esa óptica y electrónica de hace 60 años, a un objetivo que puede estar a dos o tres kilómetros del frente, lo que sumado al kilómetro y medio lo hace imposible. Por no hablar del desgaste del anima, de los campos de tiro y demás cosas que para un profano no son importantes.
vale, entonces ahora el tema es que las municiones han caducado y no sirven...
Cualquiera que sepa un poco de esto y tenga interés recordara lo que pasó en España hacia 2001-2 (que yo no voy a mencionare que quiera tiene google). Tienen que estar esas municiones exudando explosivo como para meterlas en una recamara caliente. Pero seguro que en rusi o páginas similares se lo explican... ¡Ha visto!, ya has aprendido algo más. De nada.

Lo demás, el habitual bla bla bla, de alguien al que imagino que echaron del foro y sigue frustrado


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Colombiano trolleando a los rusos...

Colombiano en Ucrania se burla de los soldados rusos
Esta clip se ha vuelto muy popular en redes sociales y tiene miles de reproducciones.

En la red social de TikTok se ha vuelto viral el video de un colombiano que se burla de unos soldados rusos, quienes piensan que él está escondido en una torre del al frente, pero en realidad está detrás de ellos.

Al principio de la grabación, el hombre, quien parecer ser también un soldado, muestra que está escondió y se burla de militares rusos, pues ellos creen que está escondido en una torre que está al frente de su ubicación."Véalos, allá están, ellos creen que nosotros estamos en esa torre, vea como nos dan si ve. Ellos creen que nosotros estamos allá, pero mentiritas (Risas) nosotros le dimos la vuelta. Nos quieren romper (Risas)", comentó el hombre

Asimismo, aseguró que iba a esperar en esa posición hasta que a los rusos se les acabaran las municiones y así ellos poder atacarlos.

"No saben lo que les espera más tarde. Estamos esperando a que se les acaben todas las municiones para contraatacar. Ya me quité todo, ya estoy listo preparado para salir", concluyó.
https://www.msn.com/es-co/noticias/othe ... 907fe&ei=7

Es una pena que no muestren el video...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Domper
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Mensaje por Domper »

titfortat escribió: 10 Jul 2023, 15:00
Domper escribió: 10 Jul 2023, 09:40 La cuestión es que el T-55, disparando a mil metros
no se de donde se ha sacado esa afirmacion , pero las fuentes que traido no se refieren exactamente a eso... pero bien por recordarlo
Pues de mis investigaciones para los capítulos que escribí para los libros "Tanquistas", "Cazadores de carros" y "Guerra acorazada" de la editorial HRM. Ahí tiene la bibliografía.
La de 100 mm, ideal. Quien lo escribe no sé si sabrá que las municiones caducan, y que la munición caducada se vuelve inestable.
vale, entonces ahora el tema es que las municiones han caducado y no sirven... bien
Es decir, que usted no sabía que las municiones caducadas pueden tener un temperamento bastante violento. Si no lo sabe ¿Cómo se atreve a pontificar y encima, sugerir que los demás mienten?

Siga con sus lecciones de ignorancia, por favor.

Saludos



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