El Mejor Helicóptero de Combate

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Polluelo
Teniente Coronel
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Mensaje por Polluelo »

En ésta dirección se puede instruir uno de las "otras" bajas de la OTAN en yugoslavia.


Esa pagina es buenisima. Muchos derribos, mucho parece ser que, pero fotos demostrandolos poquitas. Eso si, se cuentan como derribos casos tan evidentes como aviones que se salen de la pista al tomar tierra o que toman en emergencia por un fallo hidraulico que todo el mundo sabe solo ocurren cuando el avion es tocado por la AAA.

Para ser medianamente serios lo primero es presentar pruebas.... y yo no las veo en el 80% de los casos. Es uno de los problemas de internet, que cualquiera puede hacer una pagina.


Backfire
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Registrado: 04 Abr 2005, 20:11

Pruebas fotográficas

Mensaje por Backfire »

Las pruebas fotográficas son manipulables, ejemplos tenemos en los escondrijos de armamento químico que mostró Powel de Irak.

Mentira contrastada.

Cada uno es cual en tener credibilidad de sus fuentes.

Lo que no estoy dispuesto yo a admitir es que las fuentes de unos, solo porque son prooccidentales son más fidedignas. No me vale :)


Bushmaster
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Registrado: 14 Mar 2005, 16:08

Mensaje por Bushmaster »

Estamos hablande de fuentes oficiales del mando de la OTAN y EEUU contra una pagina de internet con informacion no-contrastada.

SALUDOS


Polluelo
Teniente Coronel
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Registrado: 31 Ene 2003, 21:49

Mensaje por Polluelo »

Las pruebas fotográficas son manipulables, ejemplos tenemos en los escondrijos de armamento químico que mostró Powel de Irak.


Efectivamente, pero mas facil es no tener que manipular nada.

Cada uno es cual en tener credibilidad de sus fuentes.


Totalmente cierto. Y para mi esta pagina no tiene ninguna. ¿Por que? Por un par de detalles sin importancia. Cuando hablan del derribo de un aparato de la Otan y este a su vez esta confirmado por la organizacion ponen numero de matricula, modelo del avion, fotos, nombre del piloto capturado, etc. Un monton de detalles que permiten una identificacion correcta.

Cuando hablan de derribos sin corfirmar por el otro lado se habla de bolas de fuego en el cielo, de parece ser que el operador ha dicho, se ha acordonado la zona y no dejan acercarse a nadie (¿en los casos confirmados si?) Matriculas, fotos, datos del piloto, etc, cero absoluto.

Como minimo es para mosquearse.

Y para mas inri esta pagina fue la que presento a bombo y platillo aquella entrevista con un capitan español que bombardeo objetivos civiles en los Balcanes a pesar de no existir.

Cada uno que crea lo que quiera, pero entre pruebas manipulables y no pruebas y por tanto no manipulables, me quedo con lo primero.[/quote]


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JPJ
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Mensaje por JPJ »

Hola
ángulos de movimiento de pilones y cañón del Ka 50. Fuente Jane´s
Vikhr launched from trainable UPP-800 mounts, which can be depressed to -12º; single-barrel 30 mm 2A42 gun on starboard side of fuselage, with up to 470 armour-piercing or high-explosive fragmentation rounds, can be depressed from +3º 30' to -37º in elevation and traversed from -2º 30' to +9º in azimuth hydraulically and is kept on target in azimuth by tracker which turns helicopter on its axis

Saludos


Bushmaster
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Registrado: 14 Mar 2005, 16:08

Mensaje por Bushmaster »

como resalte anteriormete: plano vertical.

SALUDOS


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JPJ
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Mensaje por JPJ »

A ver, plano vertical
can be depressed from +3º 30' to -37º in elevation
o estamos hablando de cosas distintas?
Saludos


Bushmaster
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Registrado: 14 Mar 2005, 16:08

Mensaje por Bushmaster »

Alguien posteo anteriormente "plano horizontal". Absurdo, pues el propio fuselaje del aparato lo impide.

SALUDOS


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JPJ
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Mensaje por JPJ »

Hola, si yo lo publiqué, solo que de memoria hablé de 15º, cuando son
traversed from -2º 30' to +9º in azimuth
Saludos


Bushmaster
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Mensaje por Bushmaster »

Lo que se queda potencialmente en nada. Pues dichos angulos son infimos.

SALUDOS


imd
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Mensaje por imd »

la seriedad del dod, si toda la vida lleva falseando la lista de bajas...
o es que a lo mejor como estan ocupados busvcando las armas de destruccion masiva no tienen tiempo de anotar sus bajas, vamos a ser serios todos sabemos que el dod reconoce sus derribos como tales y muchas de las fuentes "serias" solo se limitan a copiar los informes oficiales


imd
Cabo
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Registrado: 02 Abr 2005, 04:11

Mensaje por imd »

el cañon tiene en el ka52 un pequeño movimiento que unido a las perfomances de vuelo muy superiores a cualquier otro hellicoptero permiten apuntar el cañon comodamente y este montaje le da mucha mas precision , con lo cual necesita disparar mucha menos municion para destruir el mismo blanco, por cierto en la ex yugoslavia las fuentes occidentales se inventaron destrucciones y bajas enemigas, inesistentes
por ejemplo en kosovo dijeron que habian destruido todos los sa-6 yugoslavos y luego se vieron baterias completas de vuelta a serbia, o dijeron haber destruido baterias de sa-10 que los serbios ni tenian...
y esas son las fuentes "fiables", no conoces el comcepto de desinformacion..... pues esa es la base de la politica de informacion del dodo y asociados


imd
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Registrado: 02 Abr 2005, 04:11

Mensaje por imd »

mira lo que parece es que como aqui aqui hay gente que se cree a pies juntillas lo que dicen las fuentes oficiales usa, y no les saques de ahi
el m1 es cojonudo si, pero te aseguro una cosa no tiene el nivel de proteccion que el dod y el fabricante le dan, sino bastante menos

y por ultimo el ka52 no necesita estar en estacionario para apuntar el cañon sino que puede mover el fuselaje mientras sigue la linea de vuelo... aa toda velocidad, y eso de mejor municion del cañon te lo inventas tu no?, ademas compañias como orkelion fabrican municion para el 2a42n y siempre se ha considerado la municion rusa mejor que la del defa frances y la del aden britanico
los usa son cojonudos en el papel, pero si tienes la oportunidad de verlos de verdad , veras muchas averias, mucha indisciplina y oiras muchas quejas(muchas por por parte de ellos por la mierda que llevan) y muy pocas alabanzas


Bushmaster
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Registrado: 14 Mar 2005, 16:08

Mensaje por Bushmaster »

Las unicas cifras de bajas quese falsean en el dod son las de fuerzas especiales y ¿oficiales?.

Que el ka-50/52 pueda mover el fuselaje siguiendo una direccion de vuelo diferente a la posicion es indiferente, pues siempre se movera en un plano paralelo al de las aspas; cuando el helo se mueva hacia adelante, el plano se inclinara hacia la direccion, y si el fuselaje se mueve, por poner un ejemplo 180º, el cañon estara apuntando con el mismo angulo pero en sentido opusto, es decir, al cielo.

Por ultimo, yo no he dicho que la municion del cañon del apache sea mejor, de hecho, segun lo que he podido averiguar, es quizas algo mejor la del kamov.
Lo que si dije, es que era mejor la configuracion bicilindrica del Hind F a la del Kamov.

SALUDOS


Backfire
Soldado
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Registrado: 04 Abr 2005, 20:11

La "Verdad" de los medios

Mensaje por Backfire »

Según mi modesta opinión y saber, parece que cuando se retiraron los yugoslavos, aquello no parecía un ejercito vencido, con bajas y desmoralizado.

Lo que pasa es que nuestro querido amigo socialista Solana y los paises democráticos y occidentales, se dedicaron a bombardear todas las industrias civiles de yugoslavía.

Por ejemplo la fábrica de coches yugo, o los medios de comunicación y puentes que todavía se espera la reconstrucción de la europa y américa "libre".

Así se ganó la guerra, un ataque masivo e indiscriminado a la industria yugoslava, como no se atrevieron a entrar, pues a dejar el pais en la ruina...

Y nada de cientos de tanques destruidos y todo eso.....bla bla bla


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