¿Como acabar con ETA ?

[George S Patton]

es mi opinión lejana tal vez me equivoque, asimismo corrijanme si digo algo erroneo en cuanto a nombres y actitudes, es lo que llega acá)

pues SI, opininon muy sesgada y simplista, por cierto.....

Tal vez quieras ilustrarme sobre la situación complicada asi me informo mejor ( a través tuyo) y no cometo errores. Si bien Aznar negoció con ellos y fracasó, no acuso a solo el presidente actual de intentarlo, veo en ese atentado un gesto más que simbólico de la banda criminal, de estar negociando y asi descaradamente te metan un bombazo. Posiblemente sea una división entre los negociadores "políticos" de ETA y la parte más militar, y las vanas esperanzas de Zapatero de dialogar de igual a igual con los "políticos" y la cúpula y de llevarlos al terreno donde él creía manejarse mejor.
Solo me guío por lo que llegó acá, un Zapatero reconociendo negociaciones, llamandolos "hombres de paz", tal vez ofreciendo liberaciones de condenados de la ETA a cambio de un dialogo, que se apagó en el bombazo a la terminal.
En cuanto a lo de sesgado, no creo que un hecho o una sucesión de hechos puedan ser propiedad de ideología alguna, si eres del PSOE perdón, pero no te preocupes por lo que piense yo o lo que llegue acá no va a llevar agua a su molino el PP.
Si Zapatero la hizo mal, la hizo mal, si no lo veo como solido frente a ETA ni tenga esa imagen, no la tiene ( al menos eso entiende ETA), y no me importa si es Aznar, Zapatero, Rajoy, o Anakin Skywalker.

Pdta: Por otra parte es el presidente más gracioso de IberoAmerica, si no estuviera el Sr Chávez, él estaría 1ro en la Champions de las mentiras y el humorismo ( a que eso si te pareció sesgado no? ) tomatelo con humor.

[Geromin]

Una duda sobre ETA, se sabe quienes la financian? de donde sacan sus explosivos? Eso no se puede controlar mejor?

Pues la financiacion, que yo sepa, la consiguen a traves de la extorsion a grandes y medianos empresarios. Luego tambien conseguian dinero a traves de fondos publicos , ya que la izquierda abertzale siempre o casi siempre ha tenido representacion politica. El 23 de julio de 2009 el Tribunal Supremo acordó ordenar la disolución de los grupos municipales de ANV en 125 ayuntamientos.

Aparte tenemos pues los donativos de simpatizantes. Seguro tendran mas formas de financiarse, pero con esto ya te puedes hacer una idea.

Los explosivos varias veces los han conseguido robando en polvorines franceses, imagino que tambien lo compraran en el mercado negro.

Saludos

[agualongo]

Amigos Pachacutexc, Patton y Catarphilus, ¡Cuánto tiempo sin leeros! un saludo. Pienso igual que ustedes.

Contra ETA, guerra sucia, eliminación de sus enlaces, de sus agentes recaudadores, secuestros de elementos sensibles a la organización en todos los niveles, etc etc y sí, fueron los mismos socialistas los que hablaban de "proceso de PAZ"...ergo si se busca LA PAZ es porque hay GUERRA, y si hay GUERRA, la neutralización física del enemigo es algo completamente aceptable, lógico y necesario.... si hay Guerra, nada más lógico que desde un helicóptero se lanze un cohete sobre un vehículo donde vayan algunos miembros o colaboradores de ETA, si hay Guerra, nada más lógico que la desaparición de sus agentes localizados.... ergo está todo completamente justificado en las leyes de LA GUERRA.

Personalmente pienso que debemos aprender de israelitas y peruanos, ellos nos podrían enseñar como eliminar a una organización del calibre de ETA.

Y al forista argentino de abuelo español, vascongado por más seña, tu abuelo jamás hablaría el batua porque se inventó después de su nacimiento, así que no hablaba eusquérico (otra palabra sabiniana), hablaba CASTELLANO, como siempre hablaron los VASCONGADOS, y, posiblemente hablaría algún dialecto de raíz vascona, ah, y te guste o no te guste, lo quieras o no lo quieras, sobre Guipuzcoa y las provincias vascongadas sólo deciden los españoles, los de Guipúzoca y los de La Coruña, los de Tenerife y los de Menorca, los de Cáceres y los de Gerona... si crees que verás alguna vez un "ambito vascongado de decisión"...PIERDE TODA ESPERANZA, jamás existirá, no sin que esos mamarrachos del separatismo vascongado sean capaces de aplastar al ejército en campaña, al ejército en campaña.

Saludos

[belu]

Si para acabar con ETA tengo que soltar al ejercito en campaña (que tonteria mas grande, por cierto) y emplear métodos fuera de la ley, prefiero que se independicen. Yo no soy un asesino.

No doy crédito a la cantidad de burradas que oigo aquí. ¿Ir a por sus familiares? Eso se salta todos los derechos, desde el nacional hasta el internacional. Yo soy mejor que un etarra PORQUE NO ACTÚO COMO ÉL, si lo hiciera, que mas le da al resto de España sufrirle a él que sufrirme a mi, si la misma mierda vamos a ser, tan solo nos cambiará el nombre.

Por suerte, los que pensáis en esos métodos, sois una minoría, al igual que ellos. La violencia, aunque sea la estatal genera mas violencia. Y la venganza, no resuelve ningún problema. Gran parte de la humanidad ya aprendió eso hace mucho mucho tiempo, ¿a que esperáis el resto?

Insisto, a ETA se le gana con la ley en la mano, cumpliendola religiosamente. Controlando la educación sesgada que recibe parte de su población y haciendo que los vascos se sientan españoles. Si somos mejores que ellos demostrémoslo.

[Malcomn]

y que significa l apalabra indulto?

Que no exista justicia, eso significa la palabra indulto.

Segun lo que me decis, no tiene apoyo, otro forista español cuenta que el apoyo no OO es del 40%... eso es mucho apoyo...

No tiene el 40% de apoyo, si asi fuera, si que seria una guerra de verdad y controlarian todo el País Vasco, no tienen esas cantidades ni de lejos. Pero tienen apoyos ¿cuantos? La encuesta que puse antes podría valer de referente.

Hablaba de cobertura legal y judicial porque no quiero guerra sucia ni terrorismo de Estado.

Supongo que el compañero Cartaphilus se refiere a algo similar a lo que hace el Mossad cuando se le ordena eliminar a alguien, que se celebra un juicio (sin esa persona, obviamente) y una vez llegado al veredicto tiene un fondo legal.

Sinceramente, no me gusta, España no es Israel, Israel tiene una situación unica que no creo que sea facilmente entendible ni extrapolable a los demas paises.

Saludos.

[Kaiser_87ct]

deberia de volver los GAL y meterles una bala en el craneo a esos hijos de puta...

El GAL es un grupo terrorista.Aqui se ha tratado de perseguir e enjuiciar a quien apoye a grupos terroristas.
Deberia ser mas comedido en sus comentarios.

Grupo
Antiterrorista
Liberacion

creo que deberian estar otra vez,pero sin hacer chapuzas como al hombre ese que era inocente y no se cuanto tiempo lo tuvieron,las cosas bien hechas salen bien

lo que no hay derecho,es que tengamos que vivir aterrorizados por culpa de esos hijos de puta,y que el estado de derecho tendria que aterrorizarlos a ellos protegiendo a sus ciudadanos,haciendo pagar por lo que han hecho tanto terroristas,como los que les apoyan y protegen...

saludos

Si, no hay derecho a que los gal, nos tuvieran aterrorizados...

a nosotros aterrorizados los GAL¿?que le den un tiro en la cabeza y giñar a los ETArras y sus coleguitas aterrorizarnos nosotros...no

no estaras confundido con los GRAPO¿?

[Cartaphilus]

Si para acabar con ETA tengo que soltar al ejercito en campaña (que tonteria mas grande, por cierto) y emplear métodos fuera de la ley, prefiero que se independicen. Yo no soy un asesino.

"Soltar" al Ejército (como si fuesen cabras, qué concepto tendrá usted de las FFAA) no es algo fuera de la ley. Ni es una tontería, ni está fuera de la ley. En España a día de hoy no es necesario ni útil, pero países como Gran Bretaña, Israel o Colombia saben muy bien que a veces es algo imprescindible.

Su analogía entre Ejército y asesinato lo retratan pefectamente.

[agualongo]

Estimado Malcolm

Sinceramente, no me gusta, España no es Israel, Israel tiene una situación unica que no creo que sea facilmente entendible ni extrapolable a los demas paises.

Israel es una nación democrática cuya existencia está amenazada, España es una nación cuya existencia está amenazada ¿Qué no es extrapolable? ¿Qué ley internacional dice que los españoles no pueden matar en defensa de su patria y su libertad? ¿qué país declarararía la guerra a España si mañana vamos a por la Juana y la convertimos en carne picada? ¿Reino Unido? ¿Uruguay? ¿Tal vez Alemania? ¿Qué país declarará la guerra a España si comenzamos a matar etarras hoy mejor que mañana? ¿Qué poder tiene ETA para impedir que los matemos?

Lo dicho todo es extrapolable, porque ya decía Tucídides el hombre es el mismo en todas partes..o debo pensar de tús palabras que todos tienen el derecho a matar a los enemigos de su nación menos los españoles...¿De qué y en razón de qué los españoles no pueden matar?

Estimado Belu

No tergiverses..

He dicho y te repito, NO HABRÁ JAMÁS UN AMBITO VASCONGADO DE DECISIÓN
¿lo entiendes? y he continuado, si el PNV, su brazo ETA, HB, EA y todos los demás mamarrachos del nacionalismo vascongado, se saltan la LEY, la CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA, el ejército TIENE EL DEBER de entrar en campaña... y sólo lograrán ese ámbito vascongado, el día en que DERROTEN AL EJÉRCITO EN CAMPAÑA, y desde luego no me veo a la juana o al borracho de artapalo aplastando a los carros leopardos, ni veo al PNV disputando casa por casa a legionarios y paracaidistas el dominio estratégico del Goyerri..¿Tú sí? Lo dicho, JÁMÁS UN AMBITO VASCONGADO, nunca, nunca, nunca.

Hay que golpear a ETA, eliminando a sus enlaces, acabando con sus agentes locales, desarticulando sus redes sociales (que pasarían a la clandestinidad física y evitaría el dominio del territorio), y haciendo daño en todo aquello que haga sufrir al tejido etarra... son golpeables, muy golpeables, hay que comenzar con las "sesiones de interrogatorios", hay que continuar con los suicidios de sus elementos más duros, hay que dividir al entorno separatista...

Si hay una guerra, hay que golpear, golpear, golpear, hasta que la columna vertebral del enemigo se quiebre hecha añicos.

Saludos

Sabéis como se hace hablar a una de esas comadrejas separatistas con unos alicates y una plancha...yo sí, lo aprendí hace tiempo, sesiones de interrogatorio cada tres horas, de día y de noche, y si a ETA no le guste, que presente batalla...

Venceremos, no importa cuantos mueran, venceremos, venceremos, venceremos, nadie nos robará la victoria en el norte, nadie, nadie, nadie.

[agualongo]

Amigo Catarphilus

Siempre con palabras tan acertadas. Tienes razón, septiembre 1990, irlanda del norte, agualongo va por una calle y se encuentra a una patrulla de paracaidistas, PARACAIDISTAS BRITÁNICOS, armados hasta los dientes, por las calles de Belfast.

Sí, querido amigo Belu, sí, PARACAIDISTAS, PARACAIDISTAS, como hace Reino Unido, Francia, Colombia, Israel, Perú, Rusia y todos los que combaten al terrorismo..algún día veremos a LEGIONARIOS Y PARAS en Durango y en Azpeitia.... y si a ETA no le gusta, que los expulse del goyerri, si tiene fuerza para hacerlo.

Saludos

Lo siento Belu, pero nunca verás el fin de España, jamás verás a Guipúzcoa ni al Goyerri fuera de España, no sin que tus queridos aberchales, esos mamarrachos cobardes, sean capaces de ganar una guerra.. y para ello hace falta algo más que los coches bombillas ¿verdad?

[Malcomn]

España es una nación cuya existencia está amenazada ¿Qué no es extrapolable?

Que la existencia de España no esta amenazada, eso es lo que no es extrapolable.

ETA no pretende hacer desaparecer a España, los grupos terroristas y paises (que apoyan a estos) a los que se enfrenta Israel, sí.

¿Qué ley internacional dice que los españoles no pueden matar en defensa de su patria y su libertad?

¿Matar como? ¿con el minimo atisbo de legalidad y justicia? ¿por qué? ¿qué amenaza tenemos, que no se pueda solucionar de otra forma, que hace necesario de tomar tales medidas? ¿ETA? ¿ETA requiere de eso?

Pues la llevamos clara si es así.

¿qué país declarararía la guerra a España si mañana vamos a por la Juana y la convertimos en carne picada?

Espero que te importe algo más que solamente si los demas paises te declaran o no la guerra, a mi al menos sí.

Lo dicho todo es extrapolable, porque ya decía Tucídides el hombre es el mismo en todas partes..o debo pensar de tús palabras que todos tienen el derecho a matar a los enemigos de su nación menos los españoles...¿De qué y en razón de qué los españoles no pueden matar?

Debes pensar de mis palabras, justamente lo que estan indican, que nosotros no tenemos una amenaza tal que requiera de esas medidas.

Israel es un país pequeño con 60 años de guerra permanente, con paises que fomentan y protegen el terrorismo y en un lugar donde pocas cosas más se pueden hacer, porque esta rodeado de extremistas.

Nosotros no tenemos ninguna de esas situaciones, contamos con la ayuda de toda europa, de los paises limitrofes que persiguen y extraditan a esta escoria, ninguno los apoya ni arma, ETA esta dentro de nuestro propio país, no cuenta con el apoyo total de la población, ni siquiera de la mayor parte y se es perfectamente capaz de combatir usando a la policia, los servicios de inteligencia y las diferentes medidas que contempla la ley (incluyendo cancelar ciertos derechos de auto-gobierno), no hace falta mandar al ejercito ni saltarse el derecho a poder defenderse ante un tribunal.

Que no se haga con suficiente firmeza por politica, complejos o estupidez es otra cosa y no poco grave, pero hacerse se puede hacer y de sobra.

Saludos.

[carlos perez llera]

¿De que estamos hablando?.
¿Del esperpento y verguenza del GAL?, ejemplo de magnificación de lo sublime que para algunos es la VENGANZA.
Recuerdo que alguno de nuestros ministros (elegidos por todos nosotros)
estuvo un tiempito a la sombra por ello.

¿De la represión policial y judicial pura y dura?.
ETA comenzó su asquerosa andadura con el General comandando la tropa, ¿solucionó algo la pena de muerte?, esto, independientemente de mis consideraciones éticas.

¿De la negociación?. Obvio es, que después de muchos intentos la historia está como está.

¿Entonces?, ¿qué?. Sólo queda una. La lucha legal, caballeros y señoritas, la de encarcelar a los culpables. La de hacer que la gente que apoya el independentismo (Malcomn, tú no metes a los peneuveros en este saco, pero a mí me hubiese gustado una postura mucho más directa contra la banda y el entorno abertzale) lo haga desde la legalidad y el respeto a las normas del juego democrático.

Hasta entonces, la ilegalidad es ilegal para todos, para TODOS.
saludos

[agualongo]

Gracias Malcolm por tu oportuna y conveniente aclaración, que me resuelve la duda. De todas formas, las Fuerzas Armadas pueden emplearse contra el terrorismo, la han empleado y la emplean países como EEUU, Israel, Perú, Colombia, Reino Unido, Francia, Rusia (todos estos países en su propio territorio)...y llegado el caso, también el ejército español operará en el Goyerri.

Saludos

La eliminación física de los miembros de ETA así como de su personal de apoyo es una opción más (que yo usaría sin ninguna restricción).

[agualongo]

Querido Carlos,

el tema de ETA y Franco es muy manido por la progrezzzía.... para empezar, ETA no mató ni a 30 personas en el franquismo (mucho menos que cualquier maquis de la FAI o del PCE), no arrebataron ningún poder a las autoridades franquistas, ni en HERNANI ni en VILLA REAL ni en ningún sitio ¿me equivoco? ¿Dime el lugar de las provincias vascongadas donde la chusma separatistas expulsara MILITARMENTE a las autoridades? NOMBRE DE LUGAR...

ETA no era más que un mosquito, manipulado y utilizado por diversos servicios secretos y hasta por ciertas "familias" del régimen... ¿o estás diciendo que ETA aplastó a Franco? ¿Qué ETA venció al franquismo?

Dicho esto, con Franco, ETA apenas si tenía poder en las calles (su poder vino mucho mucho después, con la creación por vez primera en la historia de una autonomía vascongada) y la pena de muerte ya lo creo que servía y que sirve... del mismo modo que aplastó a los maquis en los 40-50, Franco hubiera aniquilado militarmente a esos mamarrachos..

Saludos

Repito, que cualquier progre me de el nombre en que los mamarrachos de ETa aplastaron, barrieron, aniquilaron a las fuerzas franquistas en cualquier sitio: Gipúzcoa, Alava, Vizcaya..nombre del lugar, fecha, etc etc

Repito: ETA no era más que un mosquito utilizado y manipulado por todos en aquella época.

[Ookami]

Un mosquito capaz de matar a un presidente del gobierno.

Les lanzo una pregunta. Yo que soy dado a ver oscuros intereses en toda actividad política...¿ Por qué hasta el siglo XXI no se ha hizo nada contra ETA? Entiéndase nada, por nada especial como sí hizo el gobierno británico con el envío del SAS al Ulster, o el contraterrorismo llevado a cabo en Alemania.

¿ Por qué han sido capaces los dos partidos grandes de pactar con el PNV ? Éste partido, aunque tiene algún muerto sobre la mesa, ha sido fundamental a la hora de dejar hacer a ETA y su entorno.

Y sobre todo, la frase pronunciada por el ex presidente Adolfo Suárez “Me voy de la presidencia sin saber si ETA cobra en dólares o en rublos”...¿ Qué les parece ?

[carlos perez llera]

Efectivamente, ETA asesinó a un Presidente del Gobierno en tiempos de Franco.
¿te recuerdo quién, el lugar y los metros que voló el Almirante?.
¿o te vale con ver " Operación Ogro" o , jejejeje, "Cuéntame"?
No, Aqualongo, no desvirtues la realidad, no mientas ni cuentes historias para no dormir.
Deja en paz ya el tema de los maquis porque otros podrían hablar de las penas infundadas sólo por ser comunistas y ponte al lío de una puñetera vez.
Déjate de progezzia y de chorradas por el estilo.
ETA nace con Franco, crece con la democracia y es un problema común.¿vale?, para todos, para todos nosotros, de izquierdas, de derechas o de centro, nacionalistas o independentistas.
ETA mata, coñ*, mata, a mis amigos, a los tuyos, a los de York, a los de Máximo , a los de Jandrés, a los de cualquiera.

Y el día que entendamos que ese es nustro enemigo, y qué, dentro de los cauces legales tenemos que darles pista olvidando la puta mierda de rencillas ideológicas que seguimos teniendo con los años iremos mejor.

ETA ha matado amigos míos aqualongo, también AL Qaeda en Irak (O cualquier otro monstruoso grupo de mierda) .

Y eso me importa bastante más que los maquis o los fascistas del año 50.
¿queda claro?.
Moderadores, disculpen por enésima vez mi lenguaje.
Saludos cordiales