Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
csialv
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Mensaje por csialv »

Sencillamente eso es imposible porque Croacia, ya no tiene S-300 desde el 2004, adivina presumiblemente a quien se los vendio....http://en.wikipedia.org/wiki/S-300

Ademas en el caso que los tuviera Croacia como miembro de la UE y aliado de EEUU nunca se los venderia a Iran ademas Libia ahora esta intentando recomponer sus relaciones internacionales con lo occidentales... vease la visita de Rice a Libia.


Iannakis ¿Quien te dijo que fue ahora?. Además, consultando tu fuente en wikipedia pone claramente, respecto de los S300 croatas:


It was acquired from Ukraine or Belarus in 1995 and was never in operational state, but served the role of a psychological weapon. After much controversy, as of 2004 the system is no longer in Croatia and was presumably sold to the Iran.[19]



Yendo a la nota al pie [19] Nos manda a:

http://www.kommersant.com/p-13187/Iran_Croatia_/

Sin comentarios, TUS fuentes corroboran mi información


Mi fuente:

http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... 2FShowFull

Creo que ya no es tan imposible

La verdad y sin animo de ofender cuando comentais eso de se habla, o se comenta no se en que fuente os basais.... deben ser las del servicio secreto de la señorita Pepis.


????????????????????????????????????????????????

¿Algún comentario desafortunado más ?


iannakis
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Mensaje por iannakis »

Estimado csialv,

Te pido disculpas por haber porfiado de tu informacion y segundo si te he ofendido. No escribri el post con mala intencion.

Desde el principio me resulto rara la informacion, no se porque que me costaba creerla, fui a la Wikipedia donde esta la info lei apresuradamente y mal y donde pone Iran lei otro pais.

Ademas acorde con la "habladuria" que circula por la red, crei que los S-300 de haber llegado habrían llegado hace tiempo via Bielorrusia.


Una vez mas te pido disculpas.

Un saludo cordial


iannakis
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Mensaje por iannakis »

Por cierto, el pie de la noticia no deja de ser interesante....

"By September 2006, no fewer than 26 anti-aircraft missile batteries had been placed around the centrifuge installation at Natanz...."


csialv
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Mensaje por csialv »

Te pido disculpas por haber porfiado de tu informacion y segundo si te he ofendido. No escribri el post con mala intencion.


No hay porqué ... pero estando tan claro me parecía tan rara tu oposición. Olvidado.

en las que planteaba la posibilidad de secuestrar al presidente iraní, Mahmud Ahmadineyad, y otros de sus dirigentes,


Descabellado o audaz?. Sería un golpe bien dado. Pero ¿cual sería la reacción de Irán?: "Venga vale, cierro la central y rompo los misiles". No creo, posiblemente sería tomado como casus belli y el presi iraní sería sacrificado como gran mártir por su país. Y comenzaría la guerra, se tienen muchas ganas unos a los otros.


edgar_nuevo
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Que Interesante

Mensaje por edgar_nuevo »

Uno ve una película hollywoodense, de esas para comer pop corn en la cama con el A/A encendido, vivo en una ciudad cálida, y ver plomo, bombas, sangre...te divierte el morbo un rato..y luego, no tienes cargos de conciencia porque a la final es sólo una ficción...

¿Se imaginan la que se armaría si más que un secuestro, termina en el magnicidio de Admadineyad?

Otro pretexto para realizar la Gran Yijad y desde esta esquina "una nueva guerra santa"

Que Dios, Alá, Brahma, Buda, Jesús, Mahoma, Moisés...eviten esta casi guerra por todos los medios.


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melilla
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Re: Que Interesante

Mensaje por melilla »

edgar_nuevo escribió:¿Se imaginan la que se armaría si más que un secuestro, termina en el magnicidio de Admadineyad?

No serviría de nada, Amanideyad sólo es el portavoz, la cabeza visible. Quién manda en Irán es un consejo de "sabios" religiosos ultraislamistas. El asesinato del presidente sólo serviría para crear un mártir.

edgar_nuevo escribió: Que Dios, Alá, Brahma, Buda, Jesús, Mahoma, Moisés...eviten esta casi guerra por todos los medios.

Si a Mahoma lo que le iba era, precisamente, la guerra.


felixelgato
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Re: Que Interesante

Mensaje por felixelgato »

edgar_nuevo escribió:Uno ve una película hollywoodense, de esas para comer pop corn en la cama con el A/A encendido, vivo en una ciudad cálida, y ver plomo, bombas, sangre...te divierte el morbo un rato..y luego, no tienes cargos de conciencia porque a la final es sólo una ficción...

¿Se imaginan la que se armaría si más que un secuestro, termina en el magnicidio de Admadineyad?

Otro pretexto para realizar la Gran Yijad y desde esta esquina "una nueva guerra santa"

Que Dios, Alá, Brahma, Buda, Jesús, Mahoma, Moisés...eviten esta casi guerra por todos los medios.


El mundo arabe protestaria pero no haria absolutamente nada. Los arabes no simpatizan con los persas, ademas los persas profesan una rama distinta del islam.

Israel no tiene eleccion: o ataca ahora y conjura la amenaza antes de que se materialice o se expone a ser borrado de la faz de la tierra.
Estoy seguro de que los israelies estan esperando el mejor momento para que el daño al programa nuclear irani sea lo mas grande posible. Una vez que empiece el castigo aereo a las infraestructuras iranies, Iran entero volvera adonde verdad adonde quiere estar: a la edad media.


si vis pacem para bellum
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zandar7
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Mensaje por zandar7 »

iannakis escribió:Por cierto, el pie de la noticia no deja de ser interesante....

"By September 2006, no fewer than 26 anti-aircraft missile batteries had been placed around the centrifuge installation at Natanz...."


http://wikimapia.org/#lat=33.7256603&lo ... =3&m=a&v=2

A ver si las encontráis.


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zandar7
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Mensaje por zandar7 »

Falta un mes y medio para las elecciones en EEUU.

Si Bush tiene pensado lanzar un ataque contra las instalaciones nucleares de Irán este será inminente. Probablemente no quiera dejar cabos sueltos para cuando se acabe su legislatura. Además, esto podría impulsar a su partido en las elecciones, pues una acción de guerra requeriría continuidad en el gobierno para dejar las cosas zanjadas.

Por otra parte, si Israel está dispuesto a atacar también lo haría bajo la legislatura de Bush, con quien se lleva bien. Quién sabe si las cosas se podrían complicar e Israel podría necesitar ayuda del exterior. Además, el actual gobierno USA defendería la acción de Israel en los organismos internacionales.

Vamos, que si en el próximo mes no se produce ningún ataque puede que ya no se produzca nunca.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

La verdad creo que ahora mismo están apostando el todo por el todo para allanar el camino a McCain, supongo que estos días han estado analizando esto y si sale por conclusión que el tipo tiene posibilidades de llegar a la caza blanca, el ataque será encargado a ese gobierno, de lo contrario pues muchas cosas pueden pasar en los próximos días.

Saludos


melilla
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Mensaje por melilla »

Y si Bush atacara ahora, antes que se acabe su mandato, ¿no haría perder las elecciones a McCain?


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Por eso mismo, en mi opinión se esta analizando la forma de ver segura la llegada de McCain a la presidencia, para de esta manera asegura lo planificado. Digo esto por los acontecimientos en Giorgia, se esta poniendo como nuevo enemigo a los rusos y esto puede servir de mucho para atraer el voto de los ciudadanos estadounidenses, en especial de los conservadores que no son pocos.

Obvie la situación económica pero también es bueno recordarlo, una guerra mas y bueno ya se vera si esto les afecta o no.

Si Bush ataca ahora, con todo esto que esta pasando definitivamente será su tumba política. Seguir poniendo ante todo guerras y mas guerras.

Saludos


edgar_nuevo
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Esto es difícil de opinar...

Mensaje por edgar_nuevo »

Como quiera que sea, parte de nuestro tiempo actual se va en imaginar escenarios con uno que otro dato...y se arma la polémica, o la conversación, o el compartir aprendiendo por todos...eso es lo especial de este foro...ahora bien

En otros post de este servidor, en el pasado, yo he afirmado que la actual administración de los EE UU, encabezada por George W. Bush, sí va a atacar a Irán.

Porque y si no gana Mc Cain de todas formas?, se va a poner el actual gobierno a esperar por un futuro que de todas maneras es incierto para los dos candidatos en los EE UU?

Y aunque siempre he apoyado un mundo multipolar, incluyendo al mundo musulmán - pero en términos de paz- , de tolerancia entre las diversas culturas y me he apoyado en los Abusos de las Grandes Potencias sobre Territorios del Medio Oriente y parte de Asia, lo cierto es que

IRÁN SI VA A CONSTRUIR SU BOMBA NUCLEAR Y NO SÓLO UNA...

Eso para mí es una realidad por la necesidad y cálculos del sistema gobernante en Irán...básicamente para imponer un cierto miedo o respeto a Israel...para atacarlo quizás...

Y el Gobierno de Israel ante las declaraciones del Jefe de Estado Irání, Admadineyad - que para mí siempre han sido fuera de lugar- donde expresa que el Estado de Israel debería ser borrado del Mapa..eso fue una advertencia de promesa futura..

Yo he esperado que todo quedara en el camino de la retórica...pero lamentablemente Irán, mejor organizado, más estable que Pakistán, con una cultura y religión más sólida...Si ambiciona ser potencia nuclear...porque entre otras CALCULAN QUE TARDE O TEMPRANO "OCCIDENTE" QUE NO ES OTRA COSA QUE EE UU, ISRAEL Y EUROPA LOS VA A DESTRUIR -COMO IRAK- POR SU PETRÓLEO.

El asunto es que el tic tac sigue corriendo y para mí lo de Georgia fue un abrebocas de terror para lo que vendrá con Irán...ahora bien, ojalá nunca pase

Actualmente, Irán fabrica armas, aviones, misiles...más la ayuda de Rusia y China en Radares y Sistemas Anti-aéreos...ellos esperan el ataque, no hay sorpresa...sorpresa pudiera haber en la manera de reaccionar y hasta que punto le hará daño a las flotas aéreas y navales combinadas de EE UU, Israel y la Otán...

Cualquier escenario pudiera llevar el cierre temporal o de largo plazo, más de 3 años por escombros marinos y minas. del estrecho de Ormuz y no me imagino a qué precio llegará el Petróleo y sus derivados...cosa no conveniente para la Economía de EE UU ni de la UE, ni de nadie.

Ahora, la pregunta es cómo hacer desistir a Irán de un Programa Nuclear, que además de civil, orientado sobre el plano militar, sin provocar una guerra de por sí desastrosa ?

Qué Garantías les ofrecerá la Contraparte de EE UU, Israel y parte d ela UE u Otán...?


Si se opta por el camino bélico, será antes de que se vaya Bush.


Saludos. :mrgreen:


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zandar7
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Mensaje por zandar7 »

¿Alguno sabéis cuántos portaaviones y buques con Tomahaws hay por la zona ahora mismo?


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Turdetano
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Mensaje por Turdetano »

Rusia parece dispuesta a darle a EEUU donde mas duele: esta casi cerrado un nuevo contrato para un nuevo reforzamiento de los sistemas A/A de Iran.

Por otro lado comentar que la AIEA ha detectado trabajos de los iranies sobre la modificación de algunas cabezas para sus misiles. Dichas modificaciones parecen que coinciden con las que habitualmente se realizán para que puedan portar cabezas nucleares.
Salu2.


"Para el hombre, desgraciadamente, la paz no es mas que un descanso entre guerras".

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