Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
vengador_91
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Mensaje por vengador_91 »

Eso devieron haver pensado sus pateticos gobernantes antes de meterce en esta aventura de idiotas.

Eso no justifica nada; me demostrais que lo vuestro hacia USA es odio gratuito, y no análisis objectivo.


y tú lo que quieres es que...

Yo lo que quiero es que Irán deje de financiar el terrorismo y no se haga con la bomba.

acabe con su derechos de estado soberano.

¿Me puedes explicar que pretende hacer Irán con Israel? ¿Y lo que pretende hacer con los habitantes de Israerl, que aún es peor?


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

vengador_91 escribió:
Eso devieron haver pensado sus pateticos gobernantes antes de meterce en esta aventura de idiotas.


Eso no justifica nada; me demostrais que lo vuestro hacia USA es odio gratuito, y no análisis objectivo.


Veamos:

1.- La muerte, el martes, de 10 militares de EE.UU. confirmó que la nueva estrategia enfrenta un camino complejo. Mayo se convirtió en el segundo mes en que las bajas que registran los ocupantes solo son inferiores a noviembre de 2004, cuando murieron 137 militares. La búsqueda de una solución militar por parte de la Casa Blanca está lejos de funcionar. El diario La Opinión indicó que esta situación es "una tragedia terrible, pues la guerra que consume estas vidas fue iniciada irresponsablemente por nuestro gobierno. La incompetencia de la administración Bush creó en Irak un caos monumental, con menos soldados de los requeridos y con equipamiento deficiente".

2.- El ejército estadounidense informó hoy de la muerte de dos de sus soldados en Bagdad, lo que eleva a 118 el número de uniformados fallecidos en mayo.

Con las muertes anunciadas hoy, son ya más de 3.470 los soldados estadounidenses que han muerto (oficialmente) en Irak desde el comienzo en marzo de 2003 de la invasión y posterior ocupación del país por tropas multinacionales lideradas por EE.UU.

3.- El Parlamento iraquí, situado en el corazón de la llamada 'Zona Verde' que es, según los estrategas USA, el lugar más seguro de todo Bagdad, fue testigo del estallido de dos bombas y de la muerte de varios diputados.

4.- La revista Foreign Affairs revela, por su parte, que la población de los EE.UU. comienza a dejar de chuparse el dedo. Efectivamente, el 61% de los interrogados opinó que la seguridad de EE.UU. respecto del terrorismo no depende del éxito en Irak, contra el 34% que afirmó lo contrario. Además, un 70%, más de dos de cada tres encuestados, desea la retirada inmediata (19%) o gradual de las tropas en los próximos 12 meses (51%). Los medios de comunicación de la superpotencia, que apoyaron la política bélica de la Casa Blanca, difundiendo las mentiras con las que ésta justificaba la agresión, también han perdido credibilidad.

5.- "En marzo de 2003, mes de la invasión, el 85% creía absolutamente o no poco en los comunicados militares, y el 81%, en la cobertura de los medios. En marzo de 2007, esos índices bajaron a 46 y 38, respectivamente". En 2003, el 90% creía que el conflicto marchaba sobre ruedas; hoy solo un 40% mantiene esta opinión. 40% que, seguramente, no solo no debe saber dónde queda Irak, sino que muy posiblemente tampoco sepa dónde queda Canadá, ni haya escuchado jamás hablar de Tikrit o de Basora. Y un dato más como para que los medios comprendan que maridarse con el poder es, a la larga, un muy mal negocio: "La confianza de los republicanos en los medios descendió del 81% en el 2003 al 29 en el 2007, y la de los demócratas, del 82 al 51".

6.- Desde que Estados Unidos y Gran Bretaña invadieron Irak para hacer un "mundo más seguro", el terrorismo se multiplicó por siete. Es decir, lograron un resultado exactamente opuesto al que esperaban. No obstante, Bush y Blair, inmensamente desprestigiados por su miopía política, siguen en sus puestos y continuarán abriendo heridas que no será fácil cicatrizar.

7.- Según el New York Times (9/4/07), "Bagdad se ha convertido en el campo de batalla más mortífero para las tropas estadounidenses, pues han entrado en la capital para enfrentar a las milicias sunitas y chiitas en las calles que estas dominan. La tasa de estadounidenses muertos en la ciudad en las primeras siete semanas de aplicación del nuevo plan de seguridad casi duplica la del período anterior".

8.- Un articulo a leer:

Balance de la prensa de EE.UU. sobre Irak

Iniciado el quinto año de la guerra contra Irak, este es parte del balance que hace la prensa de los EE.UU. que, desde un inicio, apoyó -en su inmensa mayoría- la aventura bélica. Después de muchos miles de muertos vinieron algunos mea culpas del Washington Post y del New York Times que, seguramente, no les devolverán la vida a los asesinados.


Hay de todo en este balance: informes detallados, infografías, testimonios.

El Times construyó una prolija cronología mes a mes subrayando las fechas más importantes e, incluso, acontecimientos que podrían haber sido olvidados. NBC inicia su video con el discurso de Bush y recuerda el juego de cartas distribuido por el Ejército de EE.UU. y la caída de la estatua de Saddam.


El New York Times publica varias infografías que permiten comprender la repercusión de la invasión en el plano geográfico. Un estudio realizado sobre 2,200 iraquíes por USA Today, ABC News y la BBC subraya el pesimismo de un pueblo que supuestamente se iba a beneficiar con la ocupación de los EE.UU. "Más de seis iraquíes sobre diez consideran como malo su nivel de vida", escribe el Washington Post, y destaca que ese porcentaje duplica las cifras presentadas en 2005. Agrega que, para la mitad de la población, la presencia estadounidense es negativa.


Según un estudio de CBS News, la contienda bélica ha sorprendido a la mayoría de los estadounidenses por su ferocidad y su duración (se habían creído aquello de que los iban a recibir con flores). Ahora el 53 por ciento de los desilusionados, porque el mundo no es como lo imaginaban o como se lo contaron sus autoridades, creen que Estados Unidos no tiene ninguna posibilidad de ganar esta guerra. Con respecto a los muertos, un 66 por ciento pensaba que no sobrepasarían los 1,000. Cuatro años más tarde, ya son 3,220 y un número de heridos que se aproxima a los 24,000 (sin contar los 650,000 iraquíes que parecen no importar). La revista The New Yorker recuerda los cuatro años a través del testimonio de un intérprete iraquí obligado a huir de su país. El cotidiano Los Angeles Times apunta hacia la familia del presidente y se pregunta por qué las hijas del mandatario no han ido nunca a Irak, sino que han preferido viajar, con gastos pagos, acompañando a sus padres a lugares más apacibles.


La revista Mother Jones es más incisiva y dice con todas sus letras que "ya no hay más derecho a la excusa. Calculemos el costo de la guerra en dólares y en sangre" (como podemos apreciar, no sin espanto, los dólares siempre van primero aún en publicaciones críticas a la administración Bush). En un informe titulado 'América en Irak: año 5', Mother Jones recuerda a los actores iraquíes del conflicto, el costo real del mismo y las repercusiones de la lucha contra el terrorismo ilustrada con gráficos y estadísticas.


La BBC de Londres se pregunta ¿cómo devolver la confianza al pueblo iraquí y qué posibilidades de éxito tiene el actual gobierno de ese país? No da respuesta, sea porque no las tiene, sea porque no las hay, y solicita la participación de sus lectores para que opinen sobre el tema.


Hay otros americanos más sensibles, pero con menos poder sobre la prensa, que han tenido la delicadeza de pedir perdón al pueblo iraquí por la masacre perpetrada. Desgraciadamente, la prensa no puede abandonar su sensibilidad ante el aroma del dinero y arriesga poco o nada.


9.- Rumsfeld, entonces secretario de Defensa, dijo que sería una guerra "limpia y corta".

10.- La doctrina de guerra preventiva es, según opinó en su momento el general Eisenhower, una teoría nazi. Apoyarla significa colocarse voluntariamente y contribuir a colocar a otras naciones en la lista de las futuras víctimas.

11.- Después de perder mas de 3000 soldados, repatriar más de 24000 heridos, perder las elecciones en el Congreso y tener el mayor índice de desprestigio mundial de toda su historia, Bush quiere atacar Irán.

12.- Otro articulo interesante:

según la Asociación Norteamericana de Psicología (APA), un número cada vez mayor de militares estadounidenses y sus familiares padece trastornos mentales debido a prolongados despliegues en frentes de guerra como los de Irak y Afganistán. De acuerdo con una investigación, "más del 30 por ciento de los soldados que participaron en acciones combativas sufre problemas sicológicos; sin embargo, menos de la mitad de ellos solicitó ayuda profesional".


El informe precisa que "el grueso de las anomalías emocionales es ocasionado por el estrés al que se ven sometidos los militares en las misiones en ultramar, y sus familiares, por la incertidumbre que les rodea". Lo curioso es que, frente a la necesidad de atención psicológica especializada, más del cuarenta por ciento de las plazas para esta disciplina en el Ejército está vacante.


Las prolongadas estancias en zonas de guerra, acompañadas por la falta de motivación, son parte esencial del problema.


"Trascendente fue el caso de la 870 compañía de Policía Militar de la Guardia Nacional de California, cuyos integrantes pasaron inicialmente 16 meses en Fort Lewis, estado de Wa- shington, antes de partir a la ciudad iraquí de Kerbala, donde estarían casi un año.

Familiares de los soldados admitieron que, mientras la unidad desarrolló entrenamiento en Fort Lewis, se registraron cinco divorcios, dos intentos de suicidio, declaraciones de bancarrota e innumerables estados depresivos en los militares y sus esposas".


Hace un par de días, para colmo, un medio alternativo de difusión anunció que Estados Unidos planea enviar soldados heridos o convalecientes a la guerra contra Irak. Muchos de estos militares no están en condiciones de portar los equipos castrenses necesarios para ingresar en una contienda, alertó la fuente.


"La mayoría de los gendarmes que el Ejército está enviando de regreso hacia la conflagración en el Oriente Medio pertenece a la Tercera División de Infantería de Fort Benning, en Georgia".


Según el sargento Ronald Jenkins, reasignado para Irak pese a un problema en la columna vertebral, se trata de una reglamentación inaudita, incorrecta. "Si los especialistas dicen que usted es baja médica, entonces se supone debe reposar".

Esta orden, emanada del Pentágono, coincide con el escándalo del hospital Walter Reed, donde la burocracia, la insalubridad y la mala administración perjudicaron la rehabilitación de centenares de ex combatientes estadounidenses.


Para ser honestos, debemos admitir que la barbarie de la actual administración republicana es justa: no solo agrede a pueblos extraños, sino que su estupidez y desorientación se dirige también hacia su propia gente.


13.- Y otro mas:

A Bush se le viene la noche
Debo confesar que me produjo satisfacción saber que nada menos que el actual vicepresidente iraquí y socio (por el momento) de EE.UU. dijo, en Davos (Suiza), que la ocupación de Irak por parte de las tropas de la coalición fue una decisión "idiota".




Si hasta sus 'socios' se han convencido de que esta guerra está en manos de personas que son tan "idiotas" como la decisión tomada, creo que no hay mucho más que agregar. También reconoció que los iraquíes han "cometido gran número de errores", que es más o menos como decir entre "idiotas" nos entendemos.




Lo más sustancioso es haber afirmado que los errores estadounidenses alimentaron la violencia y, esto lo decimos nosotros, hicieron de un país inofensivo para la paz mundial un santuario para el entrenamiento y práctica de seres humanos que no ven otra salida que la violencia.




Las declaraciones del vicepresidente iraquí aparecen en un escenario en el que predomina la decisión de Bush de aumentar en 21,500 el número de soldados dispuestos a morir por el Tío Sam en los arenales o en las callejuelas iraquíes y coincide con una violenta escalada de las acciones de la resistencia armada contra objetivos de los ocupantes.




Por su parte, el ministro de Asuntos Exteriores de Francia, Philippe Dousté-Blazy, afirmó que la estrategia de Bush, en relación con Irak, ha sufrido una nueva derrota. Lo hizo en declaraciones a una cadena de televisión y subrayó que las proyecciones del mandatario estadounidense se basan únicamente en el uso de la fuerza militar. "El presidente de Estados Unidos piensa que existe solución militar del problema iraquí. Sin embargo, esa estrategia fracasa en estos momentos y se ha traducido en una guerra civil en Irak", añadió el diplomático y ratificó la postura francesa para iniciar un proceso político negociado en busca de un arreglo pacífico. Es evidente que, hasta que Irak no obtenga su soberanía, el país no verá la paz civil, acotó.




En España, un editorial del diario El País sostuvo que "es muy difícil imaginarse una situación peor para Bush", y se refiere al informe a la Unión rendido por el mandatario en un inútil intento de lograr simpatías a las que no es acreedor.




Mil vergüenzas que cubrir, escasos resultados positivos reales de qué presumir y menos ilusiones que ofrecer son poca cosecha para él, señala el diario. Y agrega que, a menos de dos años de su partida, su incapacidad para movilizar un mínimo de confianza parece ya irreversible.




También El País se ocupó de señalar que Bush enfatizó una cuestión tozudamente olvidada durante su presidencia: la diversificación de los suministros energéticos y la conservación del medio ambiente, algo que difícilmente tendrá repercusión en lo que queda de mandato.




También pidió colaboración a una mayoría demócrata que difícilmente olvidará el desprecio con que fueron tratadas sus propuestas durante años y que solo podrá dársela, probablemente, en su oferta de política de inmigración.




Solo le queda a Bush recurrir a sus gastadas apelaciones a la emoción y al sentimentalismo patriótico. Pero también parece tarde hasta para esto.




El balance de su agresiva campaña de modificación del mapa político internacional, que lanzó tras el atentado del 11 de setiembre, es perfectamente demoledor (faltaba que le llamara Mr. Danger, como hace Chávez). Jamás EE.UU., asegura El País, ha sido tan odiado y ha gozado de menos aliados como ahora.


Hay una larga lista de datos que poner pero estos son mas que suficientes para que cualquier niño con la suficiente inteligencia de pensar por si mismo sepa y entienda que todo este circo llamado guerra contra el terrorismo no es mas que un fracaso ideado por un mediocre presidente como Mr. Bush.

Tu dices:

Sí, desear de esa forma el mal ajeno habiendo vidas de inocentes de por medio es algo muy coherente.


Se entiende entonces que la vida de los soldados norteamericanos y demas paises solo tienen valor para ti y nadie mas.

Y las personas que viven en ese caos llamado irak no merecieron ser tomados en cuenta cuando se invento estupideces para invadir el pais, acaso los que viven en irak no tienen derecho a vivir tambien, o es que ellos no valen como personas.

Se invento estupideces para invadir el pais por parte de mediocres con ansias de poseer recursos para asegurar su supremacia y no han logrado nada concreto hasta la fecha y ahora quieren limpiarse las manos producto de su propia estupides argumentando mas falsedadez que solo los que son ciegos con fervor se lo creen.


vengador_91
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Mensaje por vengador_91 »

Se entiende entonces que la vida de los soldados norteamericanos y demas paises solo tienen valor para ti y nadie mas.

Se entiende que es tu amiguito el que no le da valor a la vida de esos soldados; y desea que estalle el conflicto de Irán solo para que vuelva a haber un segundo Vietnam. A ver si nos enteramos Luisfer que aquí el único que ha dicho a los cuatro vientos que quiere que estalle el conflicto es nombredeusuario, solo con el fin de destruir la economía de USA llevandose por delante miles de soldados que solo cumplen órdenes, y luego soy yo el de los ánimos belicosos.

acaso los que viven en irak no tienen derecho a vivir tambien

Ese derecho no se lo niego yo, ni se lo niega Bush, se lo niegan los terroristas, financiados por el regimen Iraní, con sus atentados indescriminados contra inocentes

Por último una cosa que me ha hecho gracia (que no quiere decir que no me compadezca de los soldados que tienen que vivir en ese infierno):

según la Asociación Norteamericana de Psicología (APA), un número cada vez mayor de militares estadounidenses y sus familiares padece trastornos mentales debido a prolongados despliegues en frentes de guerra como los de Irak y Afganistán.

Esos soldados ya sabían lo que podía pasarles si entraban en el ejército; yo también tendría problemas psicológicos si me estubiera jugando el cul* todos los días en Irak, pero es lo que tiene la guerra...

Saludos...


Tamarit
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Mensaje por Tamarit »

O sea que nombredeusuario acaba de declarar publicamente que esta deseando con el mayor amor del que es capaz su corazon que USA se meta en Iran para que se hunda definitivamente, para que mueran tantos soldados suyos como puedan?

Para que el regimen dictatorial de los ayatollas se haga con el control de la region mediante terrorismo y uso del miedo, con el control de la bomba atomica? Para que destruya (POR FIN! POR FIN, LO VAN A CONSEGUIR de una maldita vez! no es asi nombredeusuario?) a Israel hasta los cimientos y gracias a todo esto por fin el mundo va a ser muchisimo mas seguro, con Rusia o China (quien sabe) como superpotencias mundiales y la teocracia irani amenazando de lleno todos los estados de la UE con sus nukes y sus misiles de largo alcance, si señor, el puto caos, el paraiso para algunos.

Me encanta la vision de futuro que algunos foristas tienen para el mundo... Un mundo sin EEUU, sin el gran y el pequeño satan, con las dictaduras campando a sus anchas, si señor, la oscuridad de la alta edad media version 2.0... la leche vamos, yo lo veo clarisimo este mundo.

Con todo lo que has llegado a vomitar, nombredeusuario, solo me queda decirte que yo voy a ser esos cuatro gatos que te van a estar esperando en Israel en una miserable trinchera cuando tu y tus fanaticos vengais a imponer vuestra puta mierda de orden mundial.

PD: ojo! que eso no te quita razon, los USA se estan hundiendo y si ataca Iran, mucho mas rapido, pero esto no quiere decir que dementes como tu puedan alegrarse del giro que va a dar el mundo. Un imperio antes de derrumbarse intenta todo lo que esta en su mano para no hacerlo, y ya sabemos como acaba siempre... me hubiera encantado verte mientras escribias este mensaje, demostrando quien eres en realidad, te debian brillar los ojos.


Nombredeusuario
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Mensaje por Nombredeusuario »

Está fuera de discusión que vengador y tamarit hacen lectura selectiva y/o tienen graves problemas de comprensión. Para empezar yo lo que deseo es que Irán se haga con un arsenal nuclear que sea capaz de disuadir a USA de invadirlos. Pero está claro que esas armas les va a llevar años desarrollarlas y que antes de eso ya les habrá invadido USA. Y es en este sentido que deseo que ocurra lo que se que va a ocurrir: no van a poder con Irán.

Siguiendo con el tema del hilo, aquí teneis mas declaraciones de Amadinejad:

“Detestamos la guerra y le aseguramos a usted que Irán no empezará ninguna”

“Respetamos a todo el mundo. La vida, la propiedad y el honor de todos, entre ellos, el pueblo norteamericano, nos merece respeto, y nuestra religión no nos permite disturbar la paz y el sosiego de ningún ser humano.”

“Incluso ese colectivo de madres iraníes que han perdido a sus hijos por mor de los crímenes de EEUU, o de aquellos hijos cuyos padres y madres han caídos mártires en la guerra, no están de acuerdo en que el pueblo norteamericano sea la víctima del retorcimiento y del egoísmo de sus estadistas. Incluso las muchachas y muchachos iraníes que han perdido a toda su familia en el avión de pasajeros que volaba sobre el golfo Pérsico y que fue derribado por un buque estadounidense, tampoco tienen interés en iniciar ninguna guerra.”

“incluso nuestra gente no estuvo a salvo de las armas químicas de Saddam, quien bajo la luz verde de las grandes potencias, entre ellas EEUU, utilizó con el pueblo oprimido iraní las más mortíferas armas fabricadas en Occidente”

“Nosotros también, al igual que usted odiamos la guerra. Naturalmente, no le tenemos miedo a una guerra defensiva, pero creemos que son muchas las vías diplomáticas y pacíficas existentes para evitar la prepotencia y las exigencias de más de EEUU, el régimen sionista y Gran Bretaña. Le aseguro a usted que Irán no comenzará ninguna guerra.”

“con la salida cuanto antes de las fuerzas ocupacionistas norteamericanas de Irak, regrese la paz, la tranquilidad y la fraternidad a nuestra región, y que también el pueblo iraquí pueda continuar viviendo junto a sus familias, y con amistad y amor, y que la juventud norteamericana pueda servir a su país al lado de los suyos”.


http://www2.irna.ir/es/news/view/line-7 ... 151823.htm

Por cierto, decía por ahí atrás melilla un comentario sobre la prensa manipuladora. Pues fijate lo manipuladora que es la prensa que Amadinejad dejó bien claro que su rechazo era contra el sionismo. La prensa dijo que era contra Israel y no han publicado las posteriores declaraciones en las que aclara el malentendido. Y es solo en periodicos de internet donde puede uno entarerse de lo que dijo de verdad.

http://www.20minutos.es/noticia/92885/0/IRAN/ISRAEL/


vengador_91
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Mensaje por vengador_91 »

Para empezar yo lo que deseo es que Irán se haga con un arsenal nuclear que sea capaz de disuadir a USA de invadirlos.

Y depaso que le permita seguir financiando al terrorismo impunemente y borrar del mapa a Israel. Hay que estar como una cabra para desear que esos fanáticos terroristas consigan la bomba; ¿te has parado a pensar en lo que puede pasar si Israel se siente amenazado? ¿de verdad crees que si esos fanáticos consiguen sus propósitos el mundo será más seguro? ¿De verdad lo crees?

“Detestamos la guerra y le aseguramos a usted que Irán no empezará ninguna”

No la empezará, YA la ha empezado, desde el momento en que financió por primera vez el terroriso contra otras naciones soberanas como Israel.

Por cierto hay van unas cuantas declaraciones pacíficas de tu querido presi irání:

"Israel es un tumor canceroso que debe ser erradicado"

“Las potencias poderócratas pronto se verán obligadas a rendirse ante la voluntad del pueblo iraní.”

"Os aseguro que Israel desaparecerá pronto"

"Israel es una mancha vergonzosa que debería ser barrida del mapa".


Todo un ejemplo de diplomacia y pacifismo, yo creo que Gandhi a su lado no pasa de ser un tío que comía poco.

Saludos


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

vengador_91 escribió:
Se entiende entonces que la vida de los soldados norteamericanos y demas paises solo tienen valor para ti y nadie mas.


Se entiende que es tu amiguito el que no le da valor a la vida de esos soldados; y desea que estalle el conflicto de Irán solo para que vuelva a haber un segundo Vietnam. A ver si nos enteramos Luisfer que aquí el único que ha dicho a los cuatro vientos que quiere que estalle el conflicto es nombredeusuario, solo con el fin de destruir la economía de USA llevandose por delante miles de soldados que solo cumplen órdenes, y luego soy yo el de los ánimos belicosos.


Eres tu quien no entiende que la culpa de todo esto solo lo tienen los mediocres politicos norteamericanos que fomentaron esta guerra.

vengador_91 escribió:Ese derecho no se lo niego yo, ni se lo niega Bush, se lo niegan los terroristas, financiados por el regimen Iraní, con sus atentados indescriminados contra inocentes


O porfavor mas barbaridades que salen de tu nublada mente. Realmente entiendes los datos que pongo o simplemente te niegas en creerlo porque en tu mente solo existe que los USA son buenos y los de Irak, Iran, y cualquier otro pais de esa region deben pagar el sacrificio???

vengador_91 escribió:Por último una cosa que me ha hecho gracia (que no quiere decir que no me compadezca de los soldados que tienen que vivir en ese infierno):

según la Asociación Norteamericana de Psicología (APA), un número cada vez mayor de militares estadounidenses y sus familiares padece trastornos mentales debido a prolongados despliegues en frentes de guerra como los de Irak y Afganistán.


Esos soldados ya sabían lo que podía pasarles si entraban en el ejército; yo también tendría problemas psicológicos si me estubiera jugando el cul* todos los días en Irak, pero es lo que tiene la guerra...


Por lo tanto no es culpa de ellos, si no de los que los mandan hacia esa guerra producto de fribolos mediocres.

Esa guerra esta perdida, fue producto de la mentira y por lo tanto no tiene razon de fuerza para ser apoyada, nombredeusuario baticino y no se equivoco al decir que si USA se enterca en permanecer en Irak con la politica que maneja ahora y encima querer atacar Iran sera su debacle, su fin definitivo como nacion moralista que en un tiempo fue ejemplo para occidente en su lucha contra el comunismo y que ahora todo esa fama se lo tiro al tacho por una ambicion de poseer y asegurar su supremacia de una forma poco inteligente. Sera su segundo vietnam, eso es mas que seguro.


vengador_91
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Mensaje por vengador_91 »

Eres tu quien no entiende que la culpa de todo esto solo lo tienen los mediocres politicos norteamericanos que fomentaron esta guerra.

En parte, pero el 99,9% de la culpa la tienen los terroristas, que son los que siembran el pánico matando a gente inocente, no te equivoques.

Realmente entiendes los datos que pongo

Tus datos vienen a corroborar lo que yo digo, los atentados indiscriminados hacen imposible la convivencia matando a soldados y a gente inocente e impidiendo que Irak avance.

Por lo tanto no es culpa de ellos, si no de los que los mandan hacia esa guerra producto de fribolos mediocres.

te repito:
En parte, pero el 99,9% de la culpa la tienen los terroristas, que son los que siembran el pánico matando a gente inocente, no te equivoques.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

vengador_91 escribió:
Eres tu quien no entiende que la culpa de todo esto solo lo tienen los mediocres politicos norteamericanos que fomentaron esta guerra.


En parte, pero el 99,9% de la culpa la tienen los terroristas, que son los que siembran el pánico matando a gente inocente, no te equivoques.


Una cosa es aceptar que son los terroristas quienes mas matan a gente inocente y otra muy distinta que esto tiene un origen. Un origen injusto porque es producto de mentiras de parte de quienes no me cansare de mencionar cuantas veces sea necesario.

vengador_91 escribió:Tus datos vienen a corroborar lo que yo digo, los atentados indiscriminados hacen imposible la convivencia matando a soldados y a gente inocente e impidiendo que Irak avance.


Entiendelo de buena vez si quieres intercambiar opinion con migo sin apelar a que solo tu tengas la razon, todo esto es producto de mediocres politicos comandados por Mr. Bush, tan simple como eso.

Por lo tanto no es culpa de ellos, si no de los que los mandan hacia esa guerra producto de fribolos mediocres.

te repito:
En parte, pero el 99,9% de la culpa la tienen los terroristas, que son los que siembran el pánico matando a gente inocente, no te equivoques.
[/quote]

Solo confirmas que no tienes mas argumento que esto.


Nombredeusuario
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Mensaje por Nombredeusuario »

vengador_91 escribió:Y depaso que le permita seguir financiando al terrorismo impunemente y borrar del mapa a Israel. Hay que estar como una cabra para desear que esos fanáticos terroristas consigan la bomba; ¿te has parado a pensar en lo que puede pasar si Israel se siente amenazado? ¿de verdad crees que si esos fanáticos consiguen sus propósitos el mundo será más seguro? ¿De verdad lo crees?

Pero es que ni son fanáticos ni son terroristas.
vengador_91 escribió:No la empezará, YA la ha empezado, desde el momento en que financió por primera vez el terroriso contra otras naciones soberanas como Israel.

Por cierto hay van unas cuantas declaraciones pacíficas de tu querido presi irání:

"Israel es un tumor canceroso que debe ser erradicado"

“Las potencias poderócratas pronto se verán obligadas a rendirse ante la voluntad del pueblo iraní.”

"Os aseguro que Israel desaparecerá pronto"

"Israel es una mancha vergonzosa que debería ser barrida del mapa".


Todo un ejemplo de diplomacia y pacifismo, yo creo que Gandhi a su lado no pasa de ser un tío que comía poco.

Saludos

Eres un fraude. Si das citas tienes que indicar la fuente. De todos modos no hace falta que las des. Supongo que serán libertaddigital, el país o algún otro medio controlado por la aristocracia financiera.


melilla
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Mensaje por melilla »

Nombredeusuario escribió:Siguiendo con el tema del hilo, aquí teneis mas declaraciones de Amadinejad:

“Detestamos la guerra y le aseguramos a usted que Irán no empezará ninguna”

Sí, por eso arman y dirigen a Hezbollah, ONG destinada a hacer obras benéficas, como todos sabemos.


Nombredeusuario escribió:“Respetamos a todo el mundo. La vida, la propiedad y el honor de todos,

Menos a los gays que ahorcan por serlo y a las mujeres adúlteras a las que matan a pedradas.

Nombredeusuario escribió: entre ellos, el pueblo norteamericano, nos merece respeto,

Por eso todos los viernes después del rezo salen gritando "muerte a América" y quemando banderas de ese país.

Nombredeusuario escribió: y nuestra religión no nos permite disturbar la paz y el sosiego de ningún ser humano.”

Eso, el islam, esa religión de paz...

Nombredeusuario escribió:“Incluso ese colectivo de madres iraníes que han perdido a sus hijos por mor de los crímenes de EEUU, o de aquellos hijos cuyos padres y madres han caídos mártires en la guerra, no están de acuerdo en que el pueblo norteamericano sea la víctima del retorcimiento y del egoísmo de sus estadistas. Incluso las muchachas y muchachos iraníes que han perdido a toda su familia en el avión de pasajeros que volaba sobre el golfo Pérsico y que fue derribado por un buque estadounidense, tampoco tienen interés en iniciar ninguna guerra.”

Incluso esos miles de niños que enviaban a la guerra sin armas, para que cogieran las armas que se encontraran por ahí. Y llevando al cuello una llave de vulgar plastico, que les hacían creer que eran las llaves del paraíso... Menudo chollo, seguro que sus madres no protestan.

Nombredeusuario escribió:“incluso nuestra gente no estuvo a salvo de las armas químicas de Saddam, quien bajo la luz verde de las grandes potencias, entre ellas EEUU, utilizó con el pueblo oprimido iraní las más mortíferas armas fabricadas en Occidente”

Habrá que ver con qué piensan ellos acabar con Israel... ¿con salivazos? ¿O con las armas nucleares que dicen no perseguir?

Nombredeusuario escribió:“Nosotros también, al igual que usted odiamos la guerra. Naturalmente, no le tenemos miedo a una guerra defensiva, pero creemos que son muchas las vías diplomáticas y pacíficas existentes para evitar la prepotencia y las exigencias de más de EEUU, el régimen sionista y Gran Bretaña. Le aseguro a usted que Irán no comenzará ninguna guerra.”

En otras palabras, déjennos tener armas nucleares para destruir el régimen sionista. No sean prepotentes.

Nombredeusuario escribió:“con la salida cuanto antes de las fuerzas ocupacionistas norteamericanas de Irak, regrese la paz, la tranquilidad y la fraternidad a nuestra región, y que también el pueblo iraquí pueda continuar viviendo junto a sus familias, y con amistad y amor, y que la juventud norteamericana pueda servir a su país al lado de los suyos”.

Eso, que salgan cuanto antes para tomar ellos el control del país. Y ni las gracias por haberles librado de Saddam oye.

Nombredeusuario escribió:Por cierto, decía por ahí atrás melilla un comentario sobre la prensa manipuladora. Pues fijate lo manipuladora que es la prensa que Amadinejad dejó bien claro que su rechazo era contra el sionismo. La prensa dijo que era contra Israel y no han publicado las posteriores declaraciones en las que aclara el malentendido. Y es solo en periodicos de internet donde puede uno entarerse de lo que dijo de verdad.

¿ Pero de verdad te crees todas las tonterías que dices ? ¿No te das cuenta que aunque hable de sionismo, de lo que se trata es de que desaparezca Israel? ¿Cuántos años tienes, 14? ¿Te convenciste ya de que el hombre llegó a la Luna, o aún sigues con esa memez de las conspiraciones?

¿Por qué no se abre un apartado en el foro que se titule "Yo odio a Bush" ?
Así se podría seguir debatiendo de este tema sin tanto panfleto propagandístico que hace perder el hilo.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

¿Por qué no se abre un apartado en el foro que se titule "Yo odio a Bush" ?
Así se podría seguir debatiendo de este tema sin tanto panfleto propagandístico que hace perder el hilo.


Pero si lo de Irak fuera un exito de mil maravillas albanzaz para el habrian por doquier no cierto.

No hablar de el es no hablar las cosas claras del porque el origen de esta guerra y no echarle la culpa a el es caer en la ceguera que significa justificar lo injustificable.


vengador_91
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Mensaje por vengador_91 »

Una cosa es aceptar que son los terroristas quienes mas matan a gente inocente y otra muy distinta que esto tiene un origen.

Eso no es excusa para matar indescriminadamente a nadie; la ionvasión de Irak muy probablemente fue un error, un error que sirvió a los terroristas para justificar sus injustificables actos, si aceptas los argumentos de los terroristas te conviertes en uno de ellos.

sin apelar a que solo tu tengas la razon

¿Cuando he dicho yo eso?

Solo confirmas que no tienes mas argumento que esto
.
No los necesito... Irak es un infierno cada día gracias a los terroristas, la invasión solo fue el detonante, una simple excusa que no debemos aceptar si no queremos ser como ellos, convendría no olvidarlo amigo Luisfer....

Ahora vamos a lo fácil:

Pero es que ni son fanáticos ni son terroristas.

Bien, no se si esto es un chiste, porque si lo es es muy bueno.

o algún otro medio controlado por la aristocracia financiera.

No... la mayoría de ellos eran controlados por jesuitas que se han aliado con la nobleza partidaria del Antiguo Régimen para restaurar el absolutismo despótico y acabar con el liberalismo ilustrado.


Saludos

PD: Excelente esposición melilla


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

vengador_91 escribió:Eso no es excusa para matar indescriminadamente a nadie; la ionvasión de Irak muy probablemente fue un error, un error que sirvió a los terroristas para justificar sus injustificables actos,


Tio esto no es una escusa inventada, es una realidad que se vive con el dia a dia y que las personas en ele mundo poco a poco han ido tomado conciencia que el origen de esto no son solo los terroristas como la causa de mayor porcentaje. Lo de Irak claro que fue un herror entrar de la forma que lo han hecho, entonces que asuman las consecuencias de esos actos, asi de sencillo.

vengador_91 escribió: si aceptas los argumentos de los terroristas te conviertes en uno de ellos.


Como siempre, esto solo es una supocicion y prejuicio tuyo.


vengador_91 escribió:
sin apelar a que solo tu tengas la razon

¿Cuando he dicho yo eso?


Entonces no trates de justificar tan descaradamente lo injustificable. Se imparcial.

vengador_91 escribió:
Solo confirmas que no tienes mas argumento que esto
.
No los necesito... Irak es un infierno cada día gracias a los terroristas, la invasión solo fue el detonante, una simple excusa que no debemos aceptar si no queremos ser como ellos, convendría no olvidarlo amigo Luisfer....


Al final solo optas por decir lo mismo, una parte de lo que significa esta realidad y que no te atreves a decir la otra parte del complemento que origino este caos llamado Irak.
Última edición por Luisfer el 02 Jun 2007, 18:53, editado 1 vez en total.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

(borrado por dobel post)


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