Guerra Civil Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Avatar de Usuario
Agente Naranja
Sargento
Sargento
Mensajes: 287
Registrado: 09 May 2011, 07:58

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Agente Naranja »

Arkangelnllamas escribió:
eso de no preferencias sera para usted... para mi la gente que lucha por su libertad merece todo mi respeto... y los que luchan en contra de la libertad de los demas no merecen ni la mierd... que cag...



Perdón por insistir en el tema político pero creo que es parte intrínseca de cualquier conflicto especialmente si es civil , sólo para referirme a este comentário y matizarlo porque me parece alejado de la realidad , los rebeldes no luchan por una libertad tal y como la entendemos en Occidente porque los Paises musulmanes NO reconocen los Derechos Humanos , sólo aspiran a reemplazar a Assad con - en el mejor de los casos - la imposición de la Sharía.

Saludos.


Avatar de Usuario
Zabopi
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8406
Registrado: 24 May 2011, 23:17
Ubicación: Ya ni me acuerdo
España

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Zabopi »

¡hola!
Eso es bastante teórico, en Libia no se ha impuesto la sharia y a pesar de los problemas que tienen no va a imponerse.
En Egipto y Túnez bien que lo han intentado pero los islamistas han fracasado.
Por lo tanto si que luchan por su libertad.


Avatar de Usuario
Agente Naranja
Sargento
Sargento
Mensajes: 287
Registrado: 09 May 2011, 07:58

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Agente Naranja »

Siento contradecirte compañero zabopi pero la Sharía es una cruel realidad en Libia desde que ganaron "los buenos" , lo puedes consultar aquí:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/2 ... 35551.html


En Egipto tambien , lo puedes ver aquí:

http://internacional.elpais.com/interna ... 41557.html

Y Argelia está en el ojo del huracán , por eso los franceses estan en Mali dando tiros:

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1065293

Tunez , lo mismo que el caso argelino:

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... am-2314768



Saludos.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------


Avatar de Usuario
redbelion
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 95
Registrado: 24 May 2013, 07:34

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por redbelion »

Sobre Quesir, Hezbolá Reporta que el 80% de Quesir está controlada por el ejército sirio y anterior mente el Ejercito sirio comunico que tenia el 70% controlada, por el momento los rebeldes no lo están negando.
"La carretera principal entre Baalbeck y Homs está en seguridad", agregó la fuente la milicia libanesa, al referirse a ese eje vital por el cual el Hezbolá hace transitar tropa y armamento hacia Siria.
Lo que me hace creer que en la misma ciudad de Homs ya haya efectivos de Hezbolá, Baalbeck en Libano esta cerca a damasco por autopista se llegaria, hay una parte de autopista asfaltada en google maps desde el pueblito de Maarboud asta la frontera que no aparece registrada, muy curioso.


Jaguar24
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 409
Registrado: 27 May 2013, 01:13

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Jaguar24 »

Buenas noches srs.
mi primer escrito,

Veo que muchos confunden su visión del conflicto, sin ánimos de ofender. También veo que se insultan opiniones respetables de una manera gatillo alegre, queriendo imponer un punto de vista único como si las noticias o historia que leen la hubiesen vivido en carne propia en estos tiempos modernos de tanta propagando, eso hace que muchas veces me pregunte si algunos participantes del foro en realidad llevan en su sangre una cantidad importante de historia islamista de corte radical para actuar de esa manera, tal cual las balas que salen de los fusiles sirios y rebeldes pero aquí con palabras.

Lo que yo pienso que empezó como una revuelta popular civil en contra de un "régimen" con "sanas" manifestaciones, se ha transformado en una buena parte en un conflicto religioso absoluto, y el ejemplo mas claro de esto es la entrada de Hezbolah como participante de la guerra, saben, y hasta su máximo lider lo ha dicho recientemente que de ganar los rebeldes y hacerse con el poder los van a arrasar o intentar al menos.

Sunnies de corte Salafista y la corriente Wahhabi, estos grupos son históricamente los mas racistas e intolerantes del Islam, y esos son una parte importante de los que están combatiendo en la guerra en contra del ejercito Sirio, solo hace falta darse una vuelta por los vídeos que suben los mismos rebeldes para cerciorarse, quieren arrasar a Chiees, Alauitas y todos los que se interpongan en su camino para llegar al poder e implantar el Sharia, como lo han hecho en otros países recientemente.

Por eso trato de llevar este tema con mucho cuidado, sin tomar posición clara, ya que estamos ante algo que debe estudiarse en profundidad, desde sus raíces históricas. Como dije al principio veo con mucha tristeza como muchas personas se dejan influenciar por maquinarias de propaganda como son FoxNews o Al-Manar por citar 2.

Mi ingreso en el foro es para aprender, quiero conocer puntos de vista de los participantes

Buenas noches.


Avatar de Usuario
Ismael
General
General
Mensajes: 20063
Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
Ubicación: Por ahí.
España

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Ismael »

redbelion escribió:Sobre Quesir, Hezbolá Reporta que el 80% de Quesir está controlada por el ejército sirio y anterior mente el Ejercito sirio comunico que tenia el 70% controlada, por el momento los rebeldes no lo están negando.


Hola: desde el lado rebelde (vía Sky News) dicen que es como un 20%. Supongo que ni lo uno, ni lo otro: en el centro de la ciudad, más o menos está claro: las posiciones (identificables) de los vídeos que han ido saliendo de unos y otros: (verde, posicioens rebeldes, rojo, posiciones gubernamentales/Hezbollá, fuente: http://brown-moses.blogspot.com.es/2013 ... uding.html)

Imagen

Hay diferentes mapas, pero todos más o menos respetan esa línea, más bien discrepan con lo que sucede en el lado oriental, y al sur (fuera) de la ciudad ; en los foros "progubernamentales" salen cosas como ésta:

Imagen

Y en los "prorrebeldes", cosas como éstas otras:

Imagen

Imagen

Un saludo

PD: Gracias por los piropos a quienes corresponde :wink: , y bienvenida de vuelta a "George Patton".


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Avatar de Usuario
Ismael
General
General
Mensajes: 20063
Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
Ubicación: Por ahí.
España

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Ismael »

Entre tanto ... en la ciudad de Daraa, al sur de Siria, parece que los rebeldes han cruzado el río, hasta ahora la línea de frente, y avanzado por la mitad norte de la ciudad.

Barrio de Mahatta ( http://wikimapia.org/#lang=es&lat=32.62 ... 8&z=17&m=b )
http://www.youtube.com/watch?v=AmiIfuPRvi4

Alrededor del Hospital Nacional (http://wikimapia.org/#lang=es&lat=32.62 ... 3&z=17&m=b)
http://www.youtube.com/watch?v=jXMAPYb_6h8

Mezquita de Abdul Aziz ( http://wikimapia.org/#lang=es&lat=32.62 ... 5&z=18&m=b )
https://www.youtube.com/watch?v=_k6o6KBQkmA

Y alrededores de la estación de ferrocarril, aparentemente, la nueva línea de frente ( http://wikimapia.org/#lang=es&lat=32.62 ... 3&z=17&m=b )

http://www.youtube.com/watch?v=5yKZjLSkbxg
http://www.youtube.com/watch?v=yMaSMXUGA8Q

Un saludo

PD: Un equipo de Le Monde es testigo de un ataque con armas químicas en la ciudad de Damasco:

http://www.lemonde.fr/proche-orient/art ... _3218.html


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Avatar de Usuario
Ismael
General
General
Mensajes: 20063
Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
Ubicación: Por ahí.
España

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Ismael »

Y un tercero; los sufíes reclaman su sitio en la Coalición Nacional Siria:

http://www.joshualandis.com/blog/sheikh ... to-the-nc/

Imagen

Muhammad al-Yaqoubi ( http://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_al-Yaqoubi ), jeque sufí recientemente elegido como miembro de la Coalicion Nacional de Fuerzas Revolucionarias y Opositoras. Es la primera figura religiosa no relacionada con los Hermanos Musulmanes ni con los salafistas. Yaqoubi es miembro del "Movimiento para la Construcción de la Civilización", cuyos principios fundacionales (que pretenden que todos los rebeldes firmen) son:

1. Eliminar el régimen sin destruir el estado - proteger las instituciones públicas;
2. Rechazo de venganzas, represalia y ejecuciones durante el levantamiento, retrasando los juicios a los criminales de guerra hasta la caída del régimen y el establecimiento de un nuevo gobierno.
3. Tras la caída del régimen, los grupos rebeldes deberían abandonar armas y sus miembros regresar a la vida civil o unirse al ejército nacional.
4. Todas las comunidades étnicas y religiosas deberán ser ciudadanos iguales ante la ley
5. Ningún grupo étnico o religioso debe ser considerado responsable de los crímenes del régimen
6. El futuro gobierno de la República Árabe Siria deberá operar de acuerdo con la separación de poderes: judicial, legislativo, y ejecutivo
7. El futuro gobierno deberá ser una democracia con multiplicidad política, y la Constitución de 1950 debe estar en efecto durante el período de transición hasta que se haya elegido el nuevo parlamento y se redacte una nueva constitución.

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Jaguar24
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 409
Registrado: 27 May 2013, 01:13

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Jaguar24 »

Un Sufista? No Suena mal pero creo que los rebeldes Yihadistas van a ir por su cabeza, la verdad es todo lo contrario a lo que quieren.


Avatar de Usuario
Ismael
General
General
Mensajes: 20063
Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
Ubicación: Por ahí.
España

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Ismael »

Tal vez, pero si empiezas a mirar la lista de nombres, no son precisamente pocos los que estarían en situación parecida, empezando por el presidente en funciones (un comunista de la minoría cristiana, horreur!):

http://en.wikipedia.org/wiki/National_C ... sentatives

http://es.wikipedia.org/wiki/George_Sabra
http://en.wikipedia.org/wiki/Michel_Kilo
http://en.wikipedia.org/wiki/Randa_Kassis
http://en.wikipedia.org/wiki/Suheir_Atassi
http://en.wikipedia.org/wiki/Haitham_al-Maleh
http://en.wikipedia.org/wiki/Monzer_Makhous
http://en.wikipedia.org/wiki/Sadiq_Jalal_al-Azm

Un saludo

PD: Alguno no sale en la wiki, y puede que otros se descuelguen, porque la lista está cambiando: estos días están reunidos en Estambul para reestructurarla. Por ejemplo, habían llegado a un acuerdo para dar 22 sitios a la facción de Kilo, pero a última hora sólo se le aseguran 5 y hoy amenazan con irse: http://www.ibtimes.co.uk/articles/47146 ... erence.htm


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Jaguar24
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 409
Registrado: 27 May 2013, 01:13

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Jaguar24 »

Gracias por los mapas
¿Cual creer? Yo me inclino por hacer uno siendo el resultado de meter ambos en una batidora jejeej

Por cierto me parece curioso el reportaje de Le-Monde con los rebeldes con mascaras y todo jejeee, que curioso que el Regimen de Assad esté usando armas químicas justo cuando hay muchos rumores crecientes que está ganando mucho terreno a los rebeldes, digno de analizar, si sr.

EDIT: Acabo de ver el vídeo de Le-Monde que hacen con los "Rebeldes" con mascaras disparando "combatiendo" y vaya, ahí disparando a los pájaros :alegre:
Luego de ver combatientes rebeldes (de verdad) en videos que ellos suben, ver a esos tíos todos limpios ahí jajajaja venga hombre.
El vídeo y el articulo en si es una vil burla a la inteligencia humana.
Por un momento pensé que estaba en la sección de humor de le-monde


Reportera: Has que disparas! allez!
"Rebelde": Voy voy
Última edición por Jaguar24 el 27 May 2013, 12:22, editado 1 vez en total.


jlrbotella
Cabo
Cabo
Mensajes: 129
Registrado: 04 Feb 2012, 20:39

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por jlrbotella »

En el periódico El Mundo, también comentan lo mismo:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/2 ... 40&numero=

Me cabe una gran duda la verdad de la noticia, ya que ahora que Assad está ganando terreno contra los rebeldes no tiene ninguna necesidad de usar armas químicas, sino todo lo contrario, porque lo que si esto fuese verdad la OTAN debería actuar militarmente, ahora como no lo sea y sea un acto de falsa bandera, que creo que los tiros van por ahí, desgraciadamente la democracia se ha ido al garete, así como la credibilidad y la veracidad de las noticias.

Si para intervenir contra un país necesitamos crear falsa pruebas, entonces, en que nos hemos convertido ?. Espero que la noticia sea cierta y verídica, porque así se pondría fin a un largo derramamiento de sangre.


El mal no puede existir sino hay bien, pero por cuanto más tiempo perdure, mayor será la desgracia.
Jaguar24
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 409
Registrado: 27 May 2013, 01:13

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Jaguar24 »

jlrbotella
El País también se hace eco
La idea de ellos es que el ciudadano común, el de calle, que tiene algo de fe en su estado y en los medios, que no sigue la guerra a diario ni ve videos reales de combate porque tiene muchos problemas y cosas que atender, apruebe una intervencion o no la rechace, es tan simple como eso
creo que deberían en ese periódico poner imágenes de gigantesca marcha homofobica y sus resultados en su propio pais


George S Patton
Coronel
Coronel
Mensajes: 3265
Registrado: 30 May 2006, 14:42

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por George S Patton »

Jaguar24 escribió:Gracias por los mapas
¿Cual creer? Yo me inclino por hacer uno siendo el resultado de meter ambos en una batidora jejeej

Por cierto me parece curioso el reportaje de Le-Monde con los rebeldes con mascaras y todo jejeee, que curioso que el Regimen de Assad esté usando armas químicas justo cuando hay muchos rumores crecientes que está ganando mucho terreno a los rebeldes, digno de analizar, si sr.

EDIT: Acabo de ver el vídeo de Le-Monde que hacen con los "Rebeldes" con mascaras disparando "combatiendo" y vaya, ahí disparando a los pájaros :alegre:
Luego de ver combatientes rebeldes (de verdad) en videos que ellos suben, ver a esos tíos todos limpios ahí jajajaja venga hombre.
El vídeo es una vil burla a la inteligencia humana

Reportera: Has que disparas! allez!
"Rebelde": Voy voy


Esto de los mapas de posiciones, que cambian cada media hora es un problema en toda guerra, por eso se elige la linea mediana en los mapas ilustrativos más grandes. En esta clase de guerras mitad asimétricas, mitad un intento de convencional, el error de los bandos o de los que lo quieran entender una guerra, es que las guerras no son de posiciones geográficas, sino de aniquilar al enemigo y tomar lugares estratégicos que nieguen el área al enemigo y sostenerlos obvio.
Pero en el caso de una guerrilla bien entrenada es como hacer el mapa de una banda de ladrones que golpean aquí y allá, los rebeldes sirios quieren las zonas fronterizas, todas, ya que el saqueo no les asegura el sostener una ofensiva prolongada en el tiempo, también están empecinados en una batalla por las rutas y caminos que estaría bien si fuera convencional. Creo que los rebeldes deben odiar no estar en una selva o un monte y que sea plano todo -sin tener donde esconderse más que grandes ciudades- (no todo, hay áreas de montaña y las usan en algunos casos). Ahora si necesitarían una CAS efectiva los rebeldes que ablande y desoriente al enemigo antes de lanzarse a un ataque si se quiere conquistar objetivos grandes (como lo qué pasó en Libia) o tener artillería reunida capaz de mucha densidad de fuego. Grrr se necesita un manual o tirar los manuales de guerra, siempre las mismas discusiones, "guerra de posiciones vs aniquilar el enemigo", "el dominio del aire lo gana casi todo o todo" "los tanques no se usan en ciudades donde no tienen espacio de maniobra sin la debida cobertura de infantería" etc etc
Aparte del rol más significativo de CAS de las Fuerzas Aéreas, el de inmovilizar o limitar a nula la movilidad enemiga. (no la bestialidad asesina de Assad de bombardear ciudades, que aparte no sirve ni en plan de guerra, ya en la 2da Guerra se vió que es crear posiciones para defensa del rival con esos escombros)
Saludos

Pdta: Gracias Sr Ismael, gusto de "ver" de nuevo a un lujo de persona como usted.
Última edición por George S Patton el 27 May 2013, 12:41, editado 1 vez en total.


Avatar de Usuario
Ismael
General
General
Mensajes: 20063
Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
Ubicación: Por ahí.
España

La Primavera Árabe - Siria

Mensaje por Ismael »

jlrbotella escribió:porque lo que si esto fuese verdad la OTAN debería actuar militarmente,


¿Tú crees?

Imagen

Imagen

Imagen

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado