La Primavera Árabe - Siria

[king_arthur1]

Saludos a todos,

Podemos reenfocarnos al tema actual de Siria???

Se sabe algo de las ciudades del Norte?? Como el ataque a esta carcel?

http://www.foxnews.com/world/2013/05/24 ... asualties/

Saludos

[VelozMeyer]

Con todos mis respetos, el único que aporta datos de interés a esta discusión es Ismael (incluyéndome a mi en los que no aportamos nada)

Este hilo parece un debate político mas que una discursión de los acontecimientos (me vuelvo a incluir en el saco).

Este conflicto que esta sacando lo peor del ser humano me produce nauseas, solo pido (sin derecho real a hacerlo) que olvidemos las posturas que podamos tener cada uno, para centrarnos en los acontecimientos bélicos que tienen lugar en este.

Retractándome de mis opiniones pasadas, ambos bandos están mostrando una inhumanidad que debe ser frenada de inmediato.

Habláis de Rusia, china, la NATO etc... la culpa de que suceda esto no es de unos o de otros, es de todos por no poner freno a esta barbarie digna de un cómic de Conan. Suena utópico e igual lo es, pero si todos dijéramos basta esto no sucedería.

El mundo debería parar este conflicto pero, mientras no lo pare; intentemos centrarnos en los acontecimientos sin mostrar preferencias por cualquiera de los dos bandos que están demostrando que ninguno se merece ningún tipo de respeto.

[Arkangelnllamas]

intentemos centrarnos en los acontecimientos sin mostrar preferencias por cualquiera de los dos bandos que están demostrando que ninguno se merece ningún tipo de respeto.

eso de no preferencias sera para usted... para mi la gente que lucha por su libertad merece todo mi respeto... y los que luchan en contra de la libertad de los demas no merecen ni la mierd... que cag...

saludos

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por cierto esta noticia de europa press es curiosa; los turcos andan contruyendo un muro defensivo en su frontera con siria... en el enlace se habla de algunas partes de un muro que por lo visto es mucho mas grande... en mi opinion los turcos con eso dejan claro que no se van a meter en ese avispero ni locos

http://www.europapress.es/internacional/noticia-turquia-levanta-doble-muro-paso-fronterizo-siria-reforzar-seguridad-20130524193131.html

rebuscando otra noticia curiosa.. ¿acaso esa milicia rebelde de la que habla la noticia esta financiada por ankara?

http://www.europapress.es/internacional/noticia-brigada-rebelde-secuestra-decenas-civiles-kurdos-siria-20130524082602.html

[nap 1805]

Para entender mejor el actual escenario de conflicto deberíamos hacer una retrospectiva de lo sucedido, particularmente en el bando del régimen .en concreto a su estrategia a lo largo del 2011 y 2012 de reprimir primero la insumisión civil y después la rebelión armada a toda costa y en todos los rincones del país.planteamiento claramente fracasado por la falta de efectivos y las carencias tácticas de los leales a la hora de confrontar una insurgencia en continua expansión y con mayor empuje bélico .La estrategia referida es el resultado de poner por delante una visión política sobre una visión militar de un conflicto que con su progresivo empeoramiento debería haber forzado a adoptar el segundo enfoque con bastante anterioridad ha cuando finalmente se ha llevado a cabo probablemente muy influido por consejos de moscu y teheran al régimen de al assad, el cual a renunciado a su empeño por mantener la bota de su régimen en cada una de las ciudades y villas sirias para adoptar una nueva estrategia bélica fundada en la priorización de mantener el control de áreas y ciudades que domina con relativa solidez y recuperar vías de comunicación además de lugares de alto valor estratégico como Al qusair.

[Zabopi]

¡hola!
Nasrallah saca pecho de nada ( porque en realidad Hezbollah aún no ha conseguido nada) y promete una victoria inminente de Assad.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/25/internacional/1369481563.html

[Arkangelnllamas]

El armamento ruso, y sus "asesores" están decantando las fuerzas, o eso parece. Fuente Alalam:

Qusayr's Daba'a airport in control of Syrian army

el armamento ruso esta en todos lados estimado ¿no se dio usted cuanta? ¿leyo poquito?

¿¿¿asesores??? jajaj eso es gracioso rusia estara con quien gane.... a estas alturas si todo el mundo habla de asesores iranies es por eso mismo porque son iranies...

saludos

¡hola!
Nasrallah saca pecho de nada ( porque en realidad Hezbollah aún no ha conseguido nada) y promete una victoria inminente de Assad.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/25/internacional/1369481563.html

¿nada? ¿que seria de ese mataniños de assad sin esos otros mataniños de hezbollah y afines??? me cuesta entender como usted que claramente sigue este conflicto no se da cuenta que hezbollah es uno de los pilares que sostienen a assad en siria..

saludos estimado

[redbelion]

lo que sostiene a Assad en el poder es el mismo pueblo sirio, ningún régimen sin apoyo popular perdura. Desde el asesinato de Mohamed Said Ramadan Al-Bouti un clérigo suni muy importante a provocado que la mayoría de los suníes sirios y un sector importante en irak estén a favor del régimen... no por las puras mas de la mitad del ejercito Sirio regular este formados por sunies que combaten juntos a milicias alauitas ... y desde la muerte de Al-Bouti es que Assad a recuperado fuerza...
Sobre Quseir
Con la toma del aeropuerto de Quseir, podrá llegar refuerzos y provisiones al ejercito sirio mas rápidamente, y donde pueden partir los aviones de combate para bombardear objetivos en Quseir y Pueblos de libano cercanos al la frontera, tan bien refuerzan el cerco. Ya seria muy difícil que los rebeldes enviar refuerzos, ¿por donde seria mas posible para los rebeldes mandar algún tipo refuerzos a la ciudad?

[Arkangelnllamas]

lo que sostiene a Assad en el poder es el mismo pueblo sirio

usted no lee noticias ni se informa....

[Zabopi]

¡hola!

¿nada? ¿que seria de ese mataniños de assad sin esos otros mataniños de hezbollah y afines??? me cuesta entender como usted que claramente sigue este conflicto no se da cuenta que hezbollah es uno de los pilares que sostienen a assad en siria..

saludos estimado
Arkangelnllamas
Sargento Segundo


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Pues me temo que me he explicado mal tirando a fatal, lo que quise decir es que una semana después de la entrada masiva de tropas de Hezbollah en Siria y dos anuncios de prensa conforme habían ocupado la ciudad, aún se combate dentro de Al Qusayr, traducido, a 15 kilómetros de la frontera, no han sido capaces de avanzar más allá de la distancia que puede apoyar la artillería ligera.

lo que sostiene a Assad en el poder es el mismo pueblo sirio, ningún régimen sin apoyo popular perdura

Lo sostienen Hezbollah e Irán junto a la minoría alauita.

Desde el asesinato de Mohamed Said Ramadan Al-Bouti un clérigo suni muy importante a provocado que la mayoría de los suníes sirios y un sector importante en irak estén a favor del régimen.

Solo hay que ver que los combates se están produciendo principalmente en las ciudades con mayoría suní para descubrir que esa teoría no es cierta.

no por las puras mas de la mitad del ejercito Sirio regular este formados por sunies que combaten juntos a milicias alauitas .

El sistema militar sirio se basa en el reclutamiento obligatorio, en realidad el ejército sirio está teniendo problemas ya que no ha podido asimilar a los jóvenes que por su edad deberían haber entrado en él ; sobre las milicias alauitas, pues todo dictador que se aprecie forma su guardia pretoriana para que le haga el trabajo sucio, aún así, ya hay rebeldes alauitas, pocos pero los hay.

Con la toma del aeropuerto de Quseir, podrá llegar refuerzos y provisiones al ejercito sirio mas rápidamente, y donde pueden partir los aviones de combate para bombardear objetivos en Quseir y Pueblos de libano cercanos al la frontera

Si necesita aprovisionar por aire una ciudad situada a unos 150 kilómetros de la capital es que las fuerzas de Al Assad están peor de lo que crees, usar un aeropuerto tan cercano a la línea de frente como base de operaciones militares solo serviría para practicar el tiro al pichón tanto en los despegues como en los aterrizajes, además, a ver quien es el guapo que los deja a la vista, ya hemos visto ataques a aviones estacionados con misiles anticarro, vamos, es una tontería.

[George S Patton]

Ismael, otra vez por lados árabes? Albertopus también? Si van a terminar hablando árabe o llevar de apodo Ismael "el árabe" O Albdallahpus.
Hace tiempo que no participo del foro por problemas personales que no vienen a cuento.
Qué decir de esta locura en Siria? Requeriría de varias páginas hasta un libro encontrarle la vuelta y no caer en simplificaciones erradas, ni de buenos o malos, ni de etnias, ni de religión, etc.
Por lo que he estado leyendo, tenemos un dictador que le importa más la poltrona del poder que la vida de su pueblo, y como Gaddafi salía a machacar ciudades con medios pesados (algo que tacticamente no es bueno, la lucha urbana no es para medios pesados y dejarlos fijos y menos sin infantería y medios de fuego de apoyo que no dejen a por ejemplo tanques (carros de combate) solitos, sabiendo que son cíclopes torpes llenos de zonas ciegas y lentos en reaccionar, contra objetivos móviles e inútiles contra pequeños -más útil sería el arma secundaria del tanque que la principal, pero para eso se tiene a otros medios,no tanques-)
Así al principio Gaddafi vió sus carros destruídos en parapetos y emboscadas en ciudades como Misratah, o en las montañas, contra un enemigo ágil)
Lo mismo hace este señor, que no usa los carros para rodear bastante más adelante la ciudad aislandola en una bolsa y dejar la faena a la infantería.
Del otro lado un conglomerado de milicianos que al principio desgastaron bien a las fuerzas del regimen para desperdiciar todo en ofensivas como si fuera un ejército regular, donde quedó el "Hit and Run" de la guerra de guerrillas, la facilidad de desconcentrarse y no acumularse en posiciones castigables por el superior pero más lento poder de fuego enemigo ?
Ahora se ve que solo cerca de sus abastecedores (Turquía principalmente , sunitas del Líbano, y armas saudíes a través de Jordania) pueden mantener un tren logístico aceptable para sostenerse, al acercarse a ALeppo chocaron con la primer linea defensiva del regimen y todavía no la pueden reducir, y lo seguro es que cuanto más se alejen de sus zonas amigas, se queden hasta sin municiones y sin logística.
Trataron de atacar dos veces el centro de Damasco y fueron abrumadoramente derrotados, retirandose a la periferia donde solo la torpeza del ejército sirio no los aniquiló (un ejército pésimo que si se llega a topar con uno que siga las reglas correctas no dura un día).
Y va a ser en la tercera ofensiva sobre Damasco, y casi de casualidad, aparte de la obsesión de los dos bandos por asegurarse el dominio de los caminos (cosa esta segunda que deberían resignar los rebeldes para dedicarse a hacer imposible las comunicaciones y logística del Assad, mediante emboscadas, minas, IEDs, desde posiciones laterales), retornando va a ser en el tercer intento por sacarse una foto en Damasco un objetivo muy simbólico pero rodeado de un cinturón de cuarteles militares, que aseguran que cualquiera que se meta hacia el centro termine rodeado por la reserva Assadista que las fuerzas del régimen encuentren todo servido. El ejército de Assad es muy torpe, fue cuando en esa ofensiva le aislaron la comunicación entre dos cuarteles usando el campo de refugiados de Yarmouk (echando a toda milicia palestina que sea assadista o dudosa) que los leales a Assad buscaron mantener esa ruta abierta y de casualidad, lograron rodear a los sitiadores (que eran los rebeldes) separandolos por un lado en una bolsa en Deraya, y la más grande en Goutta que no la terminan de cerrar, pero por inercia hasta el torpe ejército sirio puede conseguirlo, logrando una leve ruptura la cual agrandaron, así solo restos rebeldes quedan en Deraya y debilitaron a Goutta tambien, y ni hablar de las zonas al norte de Damasco que quedaron desguarnecidas, listas para ser conquistadas y unirse con Homs y después seguirá Hamah (con sus posiciones intermedias indefendibles ). Se cede la lucha urbana a una nueva infantería importada (Hezbollah) que sabe más de lucha urbana (ser del Líbano es ser un luchador urbano) para limpiar y unir con la zona de la costa, centrada en Tartus y Latakia y cerrar los pasos con el Líbano. Entonces resumamos este análisis amateur, quedan dos zonas bien marcadas y aparte la complicación kurda. En el norte se aseguraron todos los pasos con Turquía y les permite reponer municiones y cosas vitales en una franja vasta del norte lindante con Turquía y sostener en cierto grado la amenaza a Aleppo. En el sur, lindante con Jordania, se ve el envión con fuerza desde la zona beduina de Deraa. Una vez los amigos rebeldes gastasen tanto el combustible como las municiones capturadas al propio ejército sirio pasaron a depender de estas zonas fronterizas exclusivamente, perdiendo profundidad estratégica, y si no fuera porque el desierto de Siria es bastante problemático hasta un teniente recién egresado hubiera aplastado a los rebeldes por exponer tanto el flanco hasta Damasco, antes que asegurar Aleppo y construir un base logística razonable.
En fin, esto puede dar para largo, o puede uno de los bandos caer ahora mismo, como la sorpresa de la caída relámpago de Gaddafi (que ya venía siendo planificada varias veces y contó con logística, y la negación de movimientos de las fuerzas gaddafistas desde el aire por los aviones de Europa que destruyó su movilidad a unos pocos medios y una infantería rejuntada de mercenarios desbordados por la movilidad rebelde, sumado a la carnicería de sus mejores fuerzas en Misrata -de infantería y tanques- en esa lucha viciosa).

Pdta: Es difícil en esta clase de luchas marcar fronteras estacionarias o movimientos, menos con unos rebeldes que golpean, filman un video y son expulsados en vez de huir a otra posición, así se van a ver posiciones que cambian de manos de una hora a la otra, y cosas así. Solo desde las zonas fronterizas que abastecen a los rebeldes se puede hacer y ver cuantos kms les da el combustible que reciban, o cuantas horas de combate les da la munición que recibieron si se alejan de la fuente de suministros. Así veo que al sur de Aleppo la cosa se complica si no cambian su manera de combatir los rebeldes, y también para los Assadistas, aunque estos tienen un bastión en la costa y como principio les queda unirlo con Damasco, para construir profundidad estratégica. Veremos que pasa.

Bueno, me excedí perdonen, encima ahora los rebeldes están perdiendo la batalla de la propaganda, con caníbales dementes y milicias de AL Qaeda. Los Assad tienen mucha suerte, hasta que otro ambicioso sirio lo derroque y no entre a meter tantas variables en el campo de batalla.
Saludos

[Agente Naranja]

eso de no preferencias sera para usted... para mi la gente que lucha por su libertad merece todo mi respeto... y los que luchan en contra de la libertad de los demas no merecen ni la mierd... que cag...

Perdón por insistir en el tema político pero creo que es parte intrínseca de cualquier conflicto especialmente si es civil , sólo para referirme a este comentário y matizarlo porque me parece alejado de la realidad , los rebeldes no luchan por una libertad tal y como la entendemos en Occidente porque los Paises musulmanes NO reconocen los Derechos Humanos , sólo aspiran a reemplazar a Assad con - en el mejor de los casos - la imposición de la Sharía.

Saludos.

[Zabopi]

¡hola!
Eso es bastante teórico, en Libia no se ha impuesto la sharia y a pesar de los problemas que tienen no va a imponerse.
En Egipto y Túnez bien que lo han intentado pero los islamistas han fracasado.
Por lo tanto si que luchan por su libertad.

[Agente Naranja]

Siento contradecirte compañero zabopi pero la Sharía es una cruel realidad en Libia desde que ganaron "los buenos" , lo puedes consultar aquí:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/2 ... 35551.html


En Egipto tambien , lo puedes ver aquí:

http://internacional.elpais.com/interna ... 41557.html

Y Argelia está en el ojo del huracán , por eso los franceses estan en Mali dando tiros:

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1065293

Tunez , lo mismo que el caso argelino:

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... am-2314768



Saludos.


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[redbelion]

Sobre Quesir, Hezbolá Reporta que el 80% de Quesir está controlada por el ejército sirio y anterior mente el Ejercito sirio comunico que tenia el 70% controlada, por el momento los rebeldes no lo están negando.
"La carretera principal entre Baalbeck y Homs está en seguridad", agregó la fuente la milicia libanesa, al referirse a ese eje vital por el cual el Hezbolá hace transitar tropa y armamento hacia Siria.
Lo que me hace creer que en la misma ciudad de Homs ya haya efectivos de Hezbolá, Baalbeck en Libano esta cerca a damasco por autopista se llegaria, hay una parte de autopista asfaltada en google maps desde el pueblito de Maarboud asta la frontera que no aparece registrada, muy curioso.

[Jaguar24]

Buenas noches srs.
mi primer escrito,

Veo que muchos confunden su visión del conflicto, sin ánimos de ofender. También veo que se insultan opiniones respetables de una manera gatillo alegre, queriendo imponer un punto de vista único como si las noticias o historia que leen la hubiesen vivido en carne propia en estos tiempos modernos de tanta propagando, eso hace que muchas veces me pregunte si algunos participantes del foro en realidad llevan en su sangre una cantidad importante de historia islamista de corte radical para actuar de esa manera, tal cual las balas que salen de los fusiles sirios y rebeldes pero aquí con palabras.

Lo que yo pienso que empezó como una revuelta popular civil en contra de un "régimen" con "sanas" manifestaciones, se ha transformado en una buena parte en un conflicto religioso absoluto, y el ejemplo mas claro de esto es la entrada de Hezbolah como participante de la guerra, saben, y hasta su máximo lider lo ha dicho recientemente que de ganar los rebeldes y hacerse con el poder los van a arrasar o intentar al menos.

Sunnies de corte Salafista y la corriente Wahhabi, estos grupos son históricamente los mas racistas e intolerantes del Islam, y esos son una parte importante de los que están combatiendo en la guerra en contra del ejercito Sirio, solo hace falta darse una vuelta por los vídeos que suben los mismos rebeldes para cerciorarse, quieren arrasar a Chiees, Alauitas y todos los que se interpongan en su camino para llegar al poder e implantar el Sharia, como lo han hecho en otros países recientemente.

Por eso trato de llevar este tema con mucho cuidado, sin tomar posición clara, ya que estamos ante algo que debe estudiarse en profundidad, desde sus raíces históricas. Como dije al principio veo con mucha tristeza como muchas personas se dejan influenciar por maquinarias de propaganda como son FoxNews o Al-Manar por citar 2.

Mi ingreso en el foro es para aprender, quiero conocer puntos de vista de los participantes

Buenas noches.