Fuerzas Armadas del Ecuador (2007-2010)

[El_gordo]

Se tiene la necesidad de controlar el mar territorial contra la inmigración ilegal .

no entiendo asea para tu modo de ver la inmigracion es un delito que es igual de deplorable que el narcotrafico.

saludos

[Jorge Gonzales]

No Gordo, el problema es otro:
El que trafica con gente, ellos son los delincuentes, pero en eso ayuda la FOL, y la presencia Norteamericana que tanto salpullido le provoca al camarada ecuatoriano y a su idolo. Existen aqui en Manta una serie de 3 grafittis repartidos en zonas de alta influencia, 1 dice : El que trafica no exige control:fuera la FOL, el otro Fuera Yankis imperialistas!! firma: Los coyoteros, y el mejor, Viva Correa! nos va a dejar el campo libre! firma: El Narcotrafico..
La realidad del coyoterismo es impresionante, tuve la oportunidad de hablar con un inmigrante que tuvo un viaje fallido, dijo ser ecuatoriano, pero el acento colombiano lo delata, me dijo "ud ha visto "Amistad", esa que dan en tv cable (!) pues casi asi es la cosa alli dentro, si hay una pelada buena o bonita, la manera de que ella se evite estar en la bodega con el vomito y la mierda es que sea la mujer de uno de los tripulantes, asi tiene cama y esta arriba, pero eso si, tiene que dar el ***o. No solo eso, si es muy bonita ,especialmente las longitas jovencitas (OJO ESTOY PONIENDO LO QUE ME DIJO) se las rifan entre ellos, a ver quien se queda con ella".....
"Ellos llevan comida solo para SU gente, les venden un poco a los que tienen como, pero nadie muestra dinero por que si no te roban, si eres un "sin bandera" (no tiene a nadie que lo llore) esos son peligrosos, ya que te convencen y despues te dejan botado en el cruce"."Ahora, las peladas la pasan peor, ya que todo se paga con sexo, ALLI MISMO, por eso cuando las cogen las ves a todas con la cara tapada, se mueren de verguenza por que creian quenunca mas iban a ver al resto, y eso que hay algunas que se ofrecen".le pregunte si lo volvia a intentar, y me dijo que si, QUE ESTABA AHORRANDO para otra vez, ya que "la fragata" los vio muy pronto". "ahora esoy aqui en el puerto recogiendo pescado, ya que asi hago algo de plata para volver a irme".Y eso que esto esta muy resumido, la verdad, termine a yendo con mi amigo a tomar un cafe, quede un poco impactado...esto el año pasado

Triste realidad

Saludos
JG

[Adiutrix]

Adiutrix

No estoy de acuerdo con tu conclusiones, las cuales a mi parecer carecen de fundamentos, se basan en que según tú la ministra de defensa es una incapaz y que el mando militar es irresponsable, y no lo creo a menos que me lo demuestres contundentemente.

Te sugiero te tranquilices ecuatoriano.
Esto es un foro de opiniones, no un tribunal de justicia. Y tú eres un forista más, no un juez.

Yo estoy en la plena libertad de emitir mis opiniones -respetando siempre las reglas de la casa-, las cuales se basan en mis razonamientos, que a su vez se respaldan en evidencias o en la inexistencia de éstas.

Si te gustan o no te gustan mis opiniones o conclusiones, que pena. Podemos discrepar e intercambiar puntos de vista. Pero no vengo aquí en plan de acusado.

Sobre el tema: a menos que el Alto Mando de la Armada y la Ministra de Defensa le puedan demostrar contundentemente a este país que el Perú sostiene en este momento que la frontera marítima corre de Boca de Capones en diagonal, 10 millas hacia el norte (!) (versión de Ecuavisa, sin fuentes...o mejor dicho, con fuentes no identificadas), mi opinión se mantiene:
*El Alto Mando de la Armada tiene sus intereses en crear un ambiente de amenaza para la Seguridad Nacional.
*La Ministra de Defensa, por su actitud, demostró ser no sólo inepta sino también irresponsable.

De paso, los periodistas de Ecuavisa han rebautizado a la coordenada del thalweg Boca de Capones como "la coordenada de la controversia". Hasta ese punto llega la ignorancia y el sensacionalismo amarillista.

Asumamos que en este berenjenal no estén metidos otros, que ahora que ya se les acabaron los enemigos internos, andarían buscando peligros externos. Todo para mantener en buen orden los númeritos de las encuestas. Sería una infamia imperdonable. Prefiero creer que no es así.

¿Tienes tú pruebas contundentes de que el Perú desconoce el paralelo como línea de delimitación?

[Jorge Gonzales]

Asumamos que en este berenjenal no estén metidos otros, que ahora que ya se les acabaron los enemigos internos, andarían buscando peligros externos. Todo para mantener en buen orden los númeritos de las encuestas.

TOUCHE!!


JG

[ecuatoriano]

Te sugiero te tranquilices ecuatoriano.

¿Que te hace pensar que no estoy tranquilo?

Esto es un foro de opiniones, no un tribunal de justicia. Y tú eres un forista más, no un juez.

No creo que yo actué como juez al decir que no estoy de acuerdo contigo, simplemente no estoy de acuerdo contigo.

Yo estoy en la plena libertad de emitir mis opiniones -respetando siempre las reglas de la casa-, las cuales se basan en mis razonamientos, que a su vez se respaldan en evidencias o en la inexistencia de éstas.

Tampoco he objetado tu libertad de expresión, simplemente considero que tus conclusiones no tienen evidencias que las sustenten, entonces te pido precisamente eso, evidencias duras.

Si te gustan o no te gustan mis opiniones o conclusiones, que pena. Podemos discrepar e intercambiar puntos de vista. Pero no vengo aquí en plan de acusado.

No te estoy acusando de nada, te estoy pidiendo que sustentes tus conclusiones, si quieres, si no tan amigos, aqui no ha pasado nada.

Sobre el tema: a menos que el Alto Mando de la Armada y la Ministra de Defensa le puedan demostrar contundentemente a este país que el Perú sostiene en este momento que la frontera marítima corre de Boca de Capones en diagonal, 10 millas hacia el norte (!) (versión de Ecuavisa, sin fuentes...o mejor dicho, con fuentes no identificadas), mi opinión se mantiene:

En principio no veo motivo para dudar de la explicación del Ministerio de Defensa. En derecho positivo tenemos que asumir que la gente dice la verdad a menos que se demuestre lo contrario, no asumir que mienten.

*El Alto Mando de la Armada tiene sus intereses en crear un ambiente de amenaza para la Seguridad Nacional.

Te rebato diciendo que no tienen necesidad de inventarse enemigos, ya los hay: inmigración ilegal, narcotráfico, contrabando.

*La Ministra de Defensa, por su actitud, demostró ser no sólo inepta sino también irresponsable.

Me parece que eres muy duro con esta dama cuencana.

Asumamos que en este berenjenal no estén metidos otros, que ahora que ya se les acabaron los enemigos internos, andarían buscando peligros externos. Todo para mantener en buen orden los númeritos de las encuestas. Sería una infamia imperdonable. Prefiero creer que no es así.

Tu imaginación aqui se fue de largo, sin mas comentarios.

¿Tienes tú pruebas contundentes de que el Perú desconoce el paralelo como línea de delimitación?

Perú desconoce la declaración de Santiago como documento que establece los límites marítimos entre los tres estados, al parecer no le interesa tanto revisar el límite con Ecuador (que creo que por las islas ecuatorianas es difícil revisar) como con Chile, a pesar de que ha sido el límite de hecho por décadas, es evidente que necesitan desacreditar este instrumento en su público reclamo con Chile, creo que ahora lo llaman acuerdo pesquero, de lograrlo cualquier día amanecen con la novedad que hay que revisar el tema con Ecuador, ya que si la declaración de Santiago no establece el límite marítimo entre Ecuador y Perú, que documento lo establece?, mira que una vez leí en el sitio web del ejercito del Perú que no existía límite marítimo definido con Ecuador.

[Jorge Gonzales]

..dejame explayarme un poquito en esto, recuerdan en 1992, cuando el Dr. Borja, al encontrarse con sus numeros en la lona (situacion de la cual aun su partido no se recupera, recordemos que la ID era la 2da potencia sino la 1era, politicamente hablando) creo, imagino, o simplemente imagino, una crisis con el vecino del sur para lograr una "unidad nacional" con imagenes indelebles como ver a Borja abrazandose con Leon Febres Cordero, despues con Hurtado y no recuerdo cual otro, pero era un despliege de hermandad y unidad nacional..que termino en un "pacto de caballeros" con Peru, algo que despues la historia diria que ni fue ni siquiera un impazze..pero logro su objetivo..aunque despues su partido se fue al.... bueno....esperanzas quedan de que la historia se repita.
EN LO PERSONAL, pienso que es un tanteo de los idio...perdon de los fulanos de turno , a ver que pasa, igual es jugar con fuego...

Saludos!
JG

..

[miggo]

bueno no estoy de acuerdo al 100% con Mr Adriutix, referente a que Chile no acompañe el destino de las FFAA de Ecuador o a su Gobierno, demasiadas y tangibles pruebas de ello ha dado en el pasado, no se si por un fin directo pero siempre Chile a mostrado una especial predileccion por posicionarse junto al Ecuador en disitintas materias, tal vez para presionar al Peru, quien sabe pero simpre ha sido asi,saludosss

[Adiutrix]

Tampoco he objetado tu libertad de expresión, simplemente considero que tus conclusiones no tienen evidencias que las sustenten, entonces te pido precisamente eso, evidencias duras.

Mal intento. El peso de mostrar las "evidencia duras" descansa en el Alto Mando y el Ministerio de la Defensa. Son ellos quienes tienen que hablarle bien claro al Ecuador.

En principio no veo motivo para dudar de la explicación del Ministerio de Defensa. En derecho positivo tenemos que asumir que la gente dice la verdad a menos que se demuestre lo contrario, no asumir que mienten.

Asumimos que mienten (1) porque han hecho un enredo que nadie entiende, (2) porque en Perú no se han dado ni por enterados de que están en una "controversia" con Ecuador y (3) porque la Cancillería ya aclaró que con el Perú no es el problema.

Te rebato diciendo que no tienen necesidad de inventarse enemigos, ya los hay: inmigración ilegal, narcotráfico, contrabando.

Hay más en juego que unas cuantas lanchas rápidas para perseguir contrabandistas. Parece que o no te das cuenta o no quieres darte cuenta.

Me parece que eres muy duro con esta dama cuencana.

"Dama cuencana"? ah, ya entiendo tu insinuación.
Ni pierdas el tiempo por ese lado. Mis antepasados son cuencanos. Olvídalo.

Mejor te aconsejo que leas el editorial del 4 de mayo de EL UNIVERSO. Si ya lo leíste, sería bueno que lo releas. Después de dos días de escribir tonterías, el diario se reivindicó con un editorial bien atinado.

Prudencia diplomática

No están muy claros todavía los motivos por los cuales las maniobras Unitas se trasladaron a Colombia, y Ecuador decidió no participar en ellas. Según versiones oficiales, algo tuvo que ver la frontera sur, además de alguna descortesía de otro país de la que no se dieron detalles.

Ojalá que una explicación más amplia no demore. Que se hayan modificado maniobras militares conjuntas es un asunto grave que exige objetividad y transparencia.

En cualquier caso, reiteremos con esta oportunidad la decisión ecuatoriana de no permitir que se empañen las relaciones con Perú. Las diferencias que hubiesen podido surgir deben ser manejadas con prudencia y privilegiando el diálogo.

Menos aún estos asuntos podrían servir de pretexto para una carrera armamentista. En el mundo de hoy, para las naciones en vías de desarrollo el fortalecimiento militar no es el elemento determinante cuando se trata de resolver diferencias con otras naciones. La diplomacia en los organismos internacionales es mucho más efectiva y menos costosa.

¿Comprendes lo que se te está queriendo decir?

No hay peor sordo que el que no quiere oir.

No te dejes utilizar.

-----
PD.-

Asumamos que en este berenjenal no estén metidos otros, que ahora que ya se les acabaron los enemigos internos, andarían buscando peligros externos. Todo para mantener en buen orden los númeritos de las encuestas. Sería una infamia imperdonable. Prefiero creer que no es así.

Tu imaginación aqui se fue de largo, sin mas comentarios.

He dicho claramente que prefiero ceer que no es así. Lo único cierto es que Correa asume que necesita vivir permanentemente en confrontación para mantener su gran popularidad. Y para que haya confrontaciones, se necesitan enemigos. Si no existen, él los crea. Si no lo quieren enfrentar, el se encarga de hacerlos salir al ring.

Febres-Cordero reapareció para refutar a Correa
http://www.eluniverso.com/2007/05/05/00 ... 5BA64.aspx

[Adiutrix]

bueno no estoy de acuerdo al 100% con Mr Adriutix, referente a que Chile no acompañe el destino de las FFAA de Ecuador o a su Gobierno, demasiadas y tangibles pruebas de ello ha dado en el pasado, no se si por un fin directo pero siempre Chile a mostrado una especial predileccion por posicionarse junto al Ecuador en disitintas materias, tal vez para presionar al Peru, quien sabe pero simpre ha sido asi,saludosss

Estimado miggo: Chile ha acompañado al Ecuador...cuando le convenía. Esa es la historia. Y no tengo absolutamente nada en contra de tu país. Al contrario. Pero de que nos usaron, nos usaron. Y cuando ya no eramos necesarios...bueno. No los crítico ni nada. Simplemente que así son estas cosas.

Y cuando llegó el momento de la verdad -1941- no fue Chile quien intentó frenar la inminente ofensiva militar peruana. Quien movió a los EE.UU. y a Brasil a hacer algo, lo que sea, fue la Argentina. Mira tú.

Culpas de Chile? Ninguna. Culpas las del Ecuador, por confiarse demasiado en que otros le iban a sacar las castañas del fuego.

Ya en 1910 el arzobispo Federico González Suarez le advirtió al Ecuador de este peligro. El de confiarse demasiado en los amigos. No se le hizo caso.

Saludos.

[Luis Hernan]

Hola,

Al parecer al Sr. Rafael Correa le cuesta mucho morderse la lengua.
El de ahora es un ataque verbal contra los EEUU.

http://www.hoy.com.ec/noticianue.asp?row_id=266188#08

Correa no permitirá que Comando del Sur ‘lo trate como colonia’ 12:55 (17:55 GMT)

El Comando del Sur de Estados Unidos "puede hacer lo que se le dé la gana" con las maniobras navales Unitas, pero Ecuador no permitirá que lo trate como colonia, dijo hoy, sábado, el presidente Correa, al criticar el retiro de la sede de esas maniobras.

"Nos retiramos de las maniobras Unitas, ¡que hagan lo que se les dé la gana!, pero Ecuador es un país soberano y acá se va hacer respetar nuestra dignidad y soberanía", afirmó Correa en su programa semanal de radio.

Según el mandatario, el Comando del Sur le retiró a Ecuador la sede los ejercicios navales y se la dio a Colombia, sin consultarles a los dos países, cuando analizaban un protocolo limítrofe.

"No sé si el señor comandante del Comando del Sur creyó que somos colonia de Estados Unidos y que nuestra armada es una unidad de Estados Unidos. Pero no esperamos explicaciones y nos retiramos de las maniobras Unitas", comentó.

Correa expresó que el gobierno exigía a las fuerzas involucradas que "hicieran un saludo protocolario al ingresar en el mar ecuatoriano", y estaba conversando con Perú "por si no quería hacerlo", y sorpresivamente Estados Unidos les comunicó que la sede ya no era Ecuador. (AFP)

Saludos,

[Adiutrix]

Al parecer al Sr. Rafael Correa le cuesta mucho morderse la lengua.
El de ahora es un ataque verbal contra los EEUU.

Ya lo he dicho. Correa necesita contrincantes. Hasta su gente lo sabe. Cuando termina con unos, busca otros, y así.
La partidocracia, los diputados de la oposición, los señores Gutierrez, Noboa, Nebot, los pelucones de Guayaquil, la bancocracia...Todo eso ya le queda corto, le aburren, son muy fáciles.

Así que ahora va a por otros.

Y parece que en su ímpetu arrollador, como se da cuenta que el Ecuador le queda corto, ahora cree estar listo para las ligas mayores. En un momento la brújula parece haber vacilado entre el Sur, Perú o el Norte, los Estados Unidos, pero finalmente marcó Estados Unidos. Ha de ser que cree que es un blanco más fácil. Además, qué popular que es ser antiyanqui hoy en día! Sobre todo entre el grupo de gente que lo rodea, que lo admira, que le rinde pleitesía, que lo aplaude en sus ruedas de prensa, que le dice lo que quiere oír. Gente que refuerze en Correa la imagen que Correa tiene de Correa.

Pero finalmente se va a dar de naríces con algún rival con el que se va a estrellar feísimo. Hay otros casos históricos. Esperemos que nos quiera estrellar a todos con él.

"Nos retiramos de las maniobras Unitas, ¡que hagan lo que se les dé la gana!, pero Ecuador es un país soberano y acá se va hacer respetar nuestra dignidad y soberanía"

Hay que agradecerle al Presidente.
Durante 47 años el Ecuador ha participado ininterrumpidamente en las maniobras UNITAS, y recién ahora nos venimos a dar cuenta de que esos ejercicios han estado atentando contra la dignidad y soberanía de la Patria!!!

Donde estaríamos de no ser por Rafael Correa!!!

[Impacto]

Tampoco he objetado tu libertad de expresión, simplemente considero que tus conclusiones no tienen evidencias que las sustenten, entonces te pido precisamente eso, evidencias duras.

Mal intento. El peso de mostrar las "evidencia duras" descansa en el Alto Mando y el Ministerio de la Defensa. Son ellos quienes tienen que hablarle bien claro al Ecuador.

En principio no veo motivo para dudar de la explicación del Ministerio de Defensa. En derecho positivo tenemos que asumir que la gente dice la verdad a menos que se demuestre lo contrario, no asumir que mienten.

Asumimos que mienten (1) porque han hecho un enredo que nadie entiende, (2) porque en Perú no se han dado ni por enterados de que están en una "controversia" con Ecuador y (3) porque la Cancillería ya aclaró que con el Perú no es el problema.

Te rebato diciendo que no tienen necesidad de inventarse enemigos, ya los hay: inmigración ilegal, narcotráfico, contrabando.

Hay más en juego que unas cuantas lanchas rápidas para perseguir contrabandistas. Parece que o no te das cuenta o no quieres darte cuenta.

Me parece que eres muy duro con esta dama cuencana.

"Dama cuencana"? ah, ya entiendo tu insinuación.
Ni pierdas el tiempo por ese lado. Mis antepasados son cuencanos. Olvídalo.

Mejor te aconsejo que leas el editorial del 4 de mayo de EL UNIVERSO. Si ya lo leíste, sería bueno que lo releas. Después de dos días de escribir tonterías, el diario se reivindicó con un editorial bien atinado.

Prudencia diplomática

No están muy claros todavía los motivos por los cuales las maniobras Unitas se trasladaron a Colombia, y Ecuador decidió no participar en ellas. Según versiones oficiales, algo tuvo que ver la frontera sur, además de alguna descortesía de otro país de la que no se dieron detalles.

Ojalá que una explicación más amplia no demore. Que se hayan modificado maniobras militares conjuntas es un asunto grave que exige objetividad y transparencia.

En cualquier caso, reiteremos con esta oportunidad la decisión ecuatoriana de no permitir que se empañen las relaciones con Perú. Las diferencias que hubiesen podido surgir deben ser manejadas con prudencia y privilegiando el diálogo.

Menos aún estos asuntos podrían servir de pretexto para una carrera armamentista. En el mundo de hoy, para las naciones en vías de desarrollo el fortalecimiento militar no es el elemento determinante cuando se trata de resolver diferencias con otras naciones. La diplomacia en los organismos internacionales es mucho más efectiva y menos costosa.

¿Comprendes lo que se te está queriendo decir?

No hay peor sordo que el que no quiere oir.

No te dejes utilizar.

-----
PD.-

Asumamos que en este berenjenal no estén metidos otros, que ahora que ya se les acabaron los enemigos internos, andarían buscando peligros externos. Todo para mantener en buen orden los númeritos de las encuestas. Sería una infamia imperdonable. Prefiero creer que no es así.

Tu imaginación aqui se fue de largo, sin mas comentarios.

He dicho claramente que prefiero ceer que no es así. Lo único cierto es que Correa asume que necesita vivir permanentemente en confrontación para mantener su gran popularidad. Y para que haya confrontaciones, se necesitan enemigos. Si no existen, él los crea. Si no lo quieren enfrentar, el se encarga de hacerlos salir al ring.

Febres-Cordero reapareció para refutar a Correa
http://www.eluniverso.com/2007/05/05/00 ... 5BA64.aspx

Saludos estimados foristas, aprovechando en escribir despues de un largo tiempo de ausencia activa aunque he seguido el foro de forma pasiva mientras he podido, cuestiones de trabajo.
Sobre el tema de la cancelacion de las operaciones Unitas en Ecuador coincido con la apreciacion y cuestionamiento del forista Adiutrix. Entiendo y respeto mucho el nacionalismo que proyecta el forista ecuatoriano en sus intervenciones pero cuestionar a nuestros lideres es un derecho de todo ciudadano y no por compatir su ideologia debemos creer ciegamente lo que se nos dice, sobretodo cuando las cosas no encajan como deben, de no ser asi nos convertimos en simples borregos.
El fondo del asunto no esta del todo claro ni para propios ni extranos, sin embargo por ahi se deslizo como razon del hecho una opinion que atane directamente a la relacion con Peru, veamos....
La nota periodistica dice que EE UU habia decidido trasladar las practicas militares conocidas como Unitas a Colombia cuando le correspondia el turno a Ecuador por diferencias en cuanto al protocolo que debian seguir los buques de bandera extranjera al ingresar a aguas territoriales ecuatorianas, de ahi se comenzo a especular de que el paralelo que marca el limite maritimo entre ambos paises estaria puesto en duda por Peru y mas aun, dijeron que Peru quiere aplicar la bisectriz para reconocer la frontera comun (esto hasta ahora no esta demostrado por nadie); esta noticia pude observarla en diversos noticeros ecuatorianos pero solo hasta el punto que EE UU trasladaba las operaciones conjuntas a Colombia por discrepancias con el comando sur de los EE UU al no ponerse de acuerdo en el protocolo arriba mencionado, pero fue solo en Ecuavisa (dicho sea de paso un canal que apoya al gobierno de Correa, sin que esto sea un pecado) una entrevista del reconocido periodista Carlos Vera a la ministra de RR EE ecuatoriana en la que ella trataba de explicar la situacion con el comando sur de EEUU y las cuestiones de forma que esto implicaba y significaba para Ecuador, sin embargo, Carlos Vera periodista incisivo y con varias horas de vuelo en el oficio, cual huracan desestimo lo dicho por la ministra en esa entrevista afirmando cosas que la ministra nunca dijo, como que la verdadera razon era porque Peru se negaba a reconocer el paralelo limite y que la ahora desmantelada fueza armada ecuatoriana tendria que replantear su politica, que tendrian que vivir con un ojo abierto con el vecino del sur, etc etc (transcripcion no textual pero cierta para el efecto). Lo que se puede deducir del mensaje de este periodista es claramente entendible; todo el mundo tiene el derecho de opinar, pero cuando se trata de un canal de television el cual orienta masas, la cosa hay que tomarla con un poco mas de cuidado.
No se si la estrategia que usa el gobierno ecuatoriano para esta situacion es buena o mala eso le corresponde determinar a los mismos ecuatorianos pero creo con certeza que deberia ser clara, sobretodo si se esta involucrando a otros paises; no queremos que se repita la historia pasada solo por creer ciegamente a nuestros gobernantes y sin cuestionarles nada.
Es decir, personalmente no se y creo que aun nadie que no sea del entorno del gobierno lo sepa, cual es la razon precisa para que se hayan traladado los ejercicios Unitas a Colombia sin embargo, este periodista orientaba a la opinion publica con afirmaciones que el mismo creo (ya que la ministra nunca dijo nada de eso) dandolas como un hecho y refiriendose a otro pais. Repito que fue solo en Ecuavisa en que escuche esta version, claro que no vi ni lei todos los medios pero si vi y lei gran parte en la que no se referian a Peru directamente como el problema; aqui reafirmo lo dicho por el forista Adiutrix en que la prensa peruana no esta ni enterada del tema salvo la nota (y habia que buscarla bien para poder leerla) de que los ejercicios se habian trasladado a Colombia por discrepancias entre Ecuador y el comando sur de EE UU, y conociendo a cierto sector de la prensa de mi pais ademas de los irracionales ultranacionalistas, esto se habria convertido en la comidilla por varios dias para ellos, cosa que no ha sido asi.
La version de que Peru quiere aplicar la bisectriz, no se sabe de donde ha salido hasta hoy (al menos refiriendo fuentes creibles); las fronteras estan bien establecidas hoy en dia como menciono el forista Comando Pachacutec, la version oficial peruana hasta ahora es de que no existen problemas de limites entre Peru y Ecuador y mas aun, en el supuesto no consentido de que Peru quisiera aplicar la bisectriz, las islas que Ecuador posee cerca a la frontera, como bien dice el forista ecuatoriano, echaria por tierra dicha pretension peruana ya que entonces Peru estaria jugando un doble juego tratando de aplicarla con todo el derecho con Chile y acomodandola a su favor con Ecuador, cosa que no favoreceria para nada la posicion peruana respecto a la controversia con Chile; por eso, crear controversias en torno a la frontera maritima ecuatoriana peruana es simplemente desacabellado y solo sirve a propositos de ciertos sectores que se beneficiarian creando conflictos. Solo una aclaracion a lo que dijo el forista ecuatoriano, Peru nunca ha pretendido "renombrar" la declaracion de Santiago como acuerdo pesquero sino que esta nacio como un acuerdo pesquero, pero sobre ese tema uno se puede informar mejor en el foro Limites maritimos Peru - Chile.
Otra pregunta que se hacia el forista ecuatoriano era de por que Chile no ha dicho nada al respecto? "Quizas" porque nada de lo que se menciona se ajusta a la realidad, ya que, como bien analiza ecuatoriano, a Chile le convendria utilizar este supuesta "controversia" (entre comillas ya que se necesitan mas de una parte con puntos de vista distintos para que exista alguna controversia y hasta el momento Peru no ha tomado parte en esta situacion) para sus intereses ya que si, como se plantea la cosa, no se estaria reconociendo el paralelo limite entonces no les estaria haciendo ningun favor a sus argumentos, sin embargo ellos continuan en los ejercicios.

Creo que por estas razones no muy claras y por ser un tema importante es que no deberia de creerse asi nada mas en lo que se nos dice, tenemos el derecho de cuestionar lo que no esta claro, sin que esto implique que nos estamos alejando de la ideologia que compartimos, recuerden que por ahora esto no es mas que discusiones en la mesa pero que si se dan ciertas condiciones mas esto podria devenir en cosas que no nos gustaria, al menos a la gente comun. lo que significaria un retroceso a todo lo avanzado entre ambos paises.
Si en los ejercicios Unitas 2003 Peru acepto el protocolo que propuso Ecuador no veo por que razon lo desestimaria ahora, salvo (y eso habria que demostrarlo) que efectivamente cambio de parecer y no reconociera ahora el paralelo que marca el limite entre ambos paises, cosa que personalmente dudo por completo.

Salu2

[Adiutrix]

Es, en efecto, la cadena ECUAVISA, con el periodista Carlos Vera de portaestandarte, quien está demostrando una rara insistencia en este asunto de la supuesta "nueva posición peruana", empeñado en crear un ambiente de "crisis" cuando otras cadenas, como TELEAMAZONAS, parecen haberse negado a seguirle el juego al Gobierno.

En qué lío nos quieren meter.

[Luis Hernan]

Estimado Adiutrix,

Impecable en el análisis de este asunto. Yo no sé por qué dice estas cosas el Sr. Correa, después del "palo" a EEUU ahora le toca a Perú (toma partido por Chile en el diferendo que tenemos con dicho país). ¿Por qué se autoinvita a un baile que no va con él ? Dos hacen pareja y tres multitud... ¿ Alguién dijo Chávez ?

http://www.elcomercio.com/noticiaEC.asp?id_noticia=108699&id_seccion=3

"Hay sectores en Perú que quieren crear conflictos limítrofes con Ecuador"


Quito, AFP

El presidente ecuatoriano Rafael Correa denunció hoy que existen sectores peruanos, independientes del gobierno, que quieren crear conflictos limítrofes con Ecuador y Chile, advirtiendo que jamás aceptará una nueva delimitación marítima.

“Lamentablemente hay ciertos sectores del Perú, porque no es ni el gobierno ni sectores democráticos, sino otros, que quieren crear conflictos donde no los hay ” , señaló el mandatario en su programa semanal de radio.

Enlaces de interés
› Presidencia de la República
› Gobierno del Perú
› Ecuador quedó excluido de las maniobras Unitas

Sin identificarlos, Correa señaló que a esos “ grupos se les ha ocurrido que el límite marítimo no es el paralelo que siempre se ha utilizado, sino una bisectriz que quieren imponerle a Ecuador y Chile ” .

“Por supuesto ambos países rechazamos tajantemente esto ” , agregó, y advirtió que el gobierno jamás aceptará un cambio en la delimitación.

“Los límites con Perú están perfectamente definidos. No aceptaremos ningún cambio ” , manifestó el gobernante.

Correa ventiló el tema a propósito del retiro de Ecuador de las maniobras navales Unitas en las que participan Chile, Colombia, Ecuador Perú y Estados Unidos.

Según el mandatario, la decisión fue adoptada a raíz de la negativa del Comando Sur norteamericano a cumplir con un protocolo limítrofe.

Ecuador y Perú libraron una guerra no declarada en 1995 por controversias fronterizas. En 1998 suscribieron en Brasil un acuerdo de paz que marcó una nueva etapa en las tensas relaciones.

Saludos,

[ecuatoriano]

Adiutrix

Mal intento. El peso de mostrar las "evidencia duras" descansa en el Alto Mando y el Ministerio de la Defensa. Son ellos quienes tienen que hablarle bien claro al Ecuador.

Yo creo que fueron suficientemente claros, la MGP se rehusó a cumplir una formalidad que si cumplió en 2003 al cruzar el límite marítimo internacional. Parece que ya en 2003 pusieron renuencia a hacerlo pero entonces USA los "convenció", ahora parece que USA no quiso apoyar y mas bien aprovechó el punto para hacerle un desplante a Ecuador muy significativo, especialmente con la designación de nueva sede en Colombia (¿coincidencia?), todos sabemos los enfoques de las relaciones de Ecuador y Colombia frente a USA, en el primer caso el gobierno ecuatoriano tiene un discurso contestatario frente a ciertas políticas de USA y al sistema financiero internacional (que en la práctica también controla USA), en el segundo caso sabemos que para Colombia es vital relación con Washington.

Asumimos que mienten (1) porque han hecho un enredo que nadie entiende,

Yo si lo entiendo.

(2) porque en Perú no se han dado ni por enterados de que están en una "controversia" con Ecuador y

Si pero eso no significa que no sea cierto la explicación de la ARE, es un hecho objetivo que USA cambió la sede de la maniobras y estos dieron como explicación desacuerdos con la organización de la ARE.

(3) porque la Cancillería ya aclaró que con el Perú no es el problema.

Con Perú no hay problema alguno si se respeta el paralelo como límite marítimo. Perú no se ha pronunciado en contra del límite marítimo actual simplemente se negó a cumplir una formalidad, que podría servir de antecedente en el futuro si la dejamos pasar.

En resumen Adiutrix la explicación mas probable es la mas sencilla.

Hay más en juego que unas cuantas lanchas rápidas para perseguir contrabandistas. Parece que o no te das cuenta o no quieres darte cuenta.

Pues te cuento que la USCG que es la entidad que combate el contrabando, inmigración ilegal y narcotráfico en el mar por parte de USA y tiene recursos con que solo pueden soñar nuestra armada, para esta empresa no bastan lanchas rápidas, estamos hablando de una completa red de medios aereo navales y sensores de los que carecemos casi completamente.

"Dama cuencana"? ah, ya entiendo tu insinuación.
Ni pierdas el tiempo por ese lado. Mis antepasados son cuencanos. Olvídalo.

No insinuo nada, para ser mas preciso no creo que seas regionalista, pero es claro que tienes fuertes calificativos para con esta persona: incapaz e irresponsable, no los comparto.