What if?: Venezuela invade el Esequibo

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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SAETA2003
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What if?: Venezuela invade el Esequibo

Mensaje por SAETA2003 »

Ah ok, disculpa, no entendi correctamente tu pregunta.

Bueno el 10 de Diciembre se publicó esta noticia:

Venezuela establece un apostadero naval en la fachada Atlántica

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... -atlantica


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mcp
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Mensaje por mcp »

SAETA2003 escribió: 31 Dic 2023, 04:25
mcp escribió: 31 Dic 2023, 04:22 Hablando de patrulleros, no son estos los que deberían estar apostados por esos lados...

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Pues creo que si esta en esa zona, yo creo haberlo visto en los videos junto a uno o dos de la serie PG50
Aca se ven ambos, junto a un transporte :thumbs: .

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Jig
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Mensaje por Jig »

SAETA2003 escribió: 31 Dic 2023, 03:37
Jig escribió: 31 Dic 2023, 03:25 los Vosper misilistico están en terribles condiciones...
Hoy leí una noticia de que la PC-12 volvia a servicio después de más de un año en mantenimiento, segun lei los trabajos fueron bastante extensos, estas unidades han ido recibiendo mantenimiento tanto en UCOCAR como en DIANCA, pero los años no pasan en vano.

Aca la noticia:

La Armada de Venezuela retorna al servicio dos patrulleros, uno de ellos desplegará en el Frente Atlántico Esequibo
realizaron trabajos de carena, obra de soldadura en aluminio (mig) y acero naval (smaw) en las zonas del casco y la estructura principal, recorrida de su planta de propulsión MTU serie 16V396TE94, alineación de ejes y reemplazo de hélices, wet blasting, reemplazo de secciones de la obra viva en popa costado de babor y sustitución de acero en la obra muerta y espejo de popa costado de babor, suministro e instalación de protección catódica, sistemas de armas, comunicaciones y sensores electrónicos.
https://www.defensa.com/venezuela/armad ... -uno-ellos
Bueno amigo, entiendo que no conoces bien la realidad de esas unidades ni de lo que abarca un rutinario mantenimiento de carena. Lo que puedo decirte es que el nivel de apresto operacional de un buque de guerra llámese patrullero, fragata, corbeta, etc... No se mide solo por el estado de la carena, o el estado de sus propulsores, esto representa porcentualmente una cifra, como también lo representa el sistema electrónico de armas, llamese consolas, FCR, radares y sistemas asociados, sin mencionar los sistemas de control de averías vital para la supervivencia de un buque en condiciones extremas es decir combate.

Solo porque tú veas que el buque salió de un mantenimiento de carena no significa que el mismo tenga un nivel de apresto operacional suficiente para el combate. Porque solo para darte un ejemplo las consolas magic están muertas, el SPQ-2D no funciona, ni el director de control de tiro medusa para el canon. Sin mencionar otros detalles referentes a la generación que no quiero comentar... De hecho el GC-24 hasta no hace mucho tiempo tampoco podía disparar porque el canon necesitaba un variador de frecuencia especifico, que luego se consiguió, se instaló y se disparó (modo manual) porque ese es otro detalle, el buque no tiene los sistemas integrados es decir no puedes apuntar con el Sting, como lo hacen sus gemelos de clase.


La unica unidad (antes de la instalacion de los C-802A en los buques PO) que podía disparar misiles en caso de una "emergencia" era la F-22. Pero el problema con ella siempre fue de carena, que simplemente su casco no aguantaba mas. De hecho recuerdo que fue la que utilizar para ejercer control del mar cuando la cuestion de la "ayuda humanitaria".

Estos temas son largos amigo SAETA...


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Jig
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Mensaje por Jig »

mcp escribió: 31 Dic 2023, 04:34
SAETA 2003
Pues creo que si esta en esa zona, yo creo haberlo visto en los videos junto a uno o dos de la serie PG50
Me refiero a que deberían tener base permanente en un apostadero de la fachada Atlántica, si mal no recuerdo, esa era la intención inicial...
Inicialmente, se tenian planeados muchas mas unidades que las unicas dos que se recibieron, son buques de excelente calidad con tecnologia de punta pero de facil mantenimiento y relativamente economico a comparacion con lo que se compro de España. Los buques de DAMEN gozan de muy buena reputacion en la armada de venezuela. No tanto asi lo que se adquirió de Navantia.


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Mensaje por TOPOL_10 »

Los SU-30 que se encuentran patrullando la fachada atlántica Venezolana, van armados con misiles Krypton... un claro mensaje para Guyana y el buque de los piratas del Caribe.
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Saludos.!


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

Y por allí anda un pobre diablo diciendo que ésos ejercicios dan pena ajena :green:


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Mensaje por Domper »

Un poco de sensatez. Independientemente de la justicia o no del reclamo venezolano, Inglaterra solo ha enviado un patrullero, no una flota. Si fuera al revés ¿Les parecería bien que su aliado vía Commonwealth, no les apoyara? Porque el presidente de Guyana, si no deseaba el patrullero, podía llamar a Londres y decir que no era el momento.

Ahora bien, si Venezuela se dedica a desplegar fuerzas en esa frontera, es obvio que lo hace para rebajar la tensión tras un refrendo que, visto desde el otro lado, es, como mínimo, ofensivo. Imaginen cómo se vería en Caracas que en España se hiciera un plebiscito decidiendo si Maracaibo debe volver a la madre patria. No quiero decir con ello que España tenga ni derechos ni reclamaciones sobre esa ciudad, sino cómo se vería semejante acción en Venezuela.

Saludos



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Mensaje por SAETA2003 »

Saludos mi estimado... ya lo habia dicho yo hace cinco dias:
SAETA2003 escribió: 26 Dic 2023, 00:42
Domper escribió: 26 Dic 2023, 00:20 Yo creo que simplemente es decir que apoyarían a Guyana en caso de invasión venezolana, no que vayan a inventar nada.
Perdon mi estimado, pero discrepo de tu opinión, en el encuentro que se efectuó hace poco entre los presidentes de ambos países se acordó no efectuar ninguna acción que representara alguna amenaza militar o provocación por ninguna de las partes, ésos ejercicios con buque británico son una violación de ese acuerdo (que raro los guyaneses violando acuerdos) y te apuesto que para mayor provocación los ejercicios los llevaran a cabo justamente en las aguas en litigio; si fuese Venezuela la que efectuase ejercicios militares en la zona el escandalo internacional sería gigantesco, aun si estos se hicieran fuera de las aguas en disputa.

Se ha querido hacer ver a Venezuela como la agresora y la amenazante pero la verdad es que durante casi todo el año se han venido efectuando acciones por parte de Guyana que son provocaciones sin sentido aparente y cuando Venezuela reacciona a esas provocaciones salen corriendo a la ONU pidiendo que tomen acciones en contra de las amenazas de Venezuela.

Hay muchos intereses económicos de por medio, ni a Gran Bretaña ni a los EEUU ni a Canadá le interesa que las cosas se enfríen, al contrario a ellos les interesa que las cosas se pongan color de hormiga y de esa forma justificar la colocación de bases militares extranjeras en el territorio Esequibo "en defensa de la libertad de Guyana" pero en realidad lo que quieren es asegurar poder seguir explotando los recursos de esa región sin dejarle nada a los Guyaneses y mucho menos a los habitantes del Esequibo.

Hace poco estalló un escándalo de corrupción (otro mas) que envuelve al parapeto de presidente de Guyana y a la Exxon, y lo triste del asunto es que tanto los mismos habitantes de Guyana como la comunidad internacional se tragan el cuento de que es Venezuela la que se quiere apoderar de sus recursos.
Fijate que aunque el OPV por si mismo no represente una amenaza, el mensaje de ese buque militar extranjero en las aguas por delimitar es un mensaje bastante hostil y una clara velación a los acuerdos por parte de Guyana, Venezuela no se podía quedar de brazos cruzados ante tal ofensa y fijate que como te dije hace unos días Venezuela se ha mantenido fuera de las aguas en disputa y aun asi se nos señala como agresores :pena:


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Mensaje por Severino16 »

Domper escribió: 31 Dic 2023, 21:19 Un poco de sensatez. Independientemente de la justicia o no del reclamo venezolano, Inglaterra solo ha enviado un patrullero, no una flota. Si fuera al revés ¿Les parecería bien que su aliado vía Commonwealth, no les apoyara? Porque el presidente de Guyana, si no deseaba el patrullero, podía llamar a Londres y decir que no era el momento.

Ahora bien, si Venezuela se dedica a desplegar fuerzas en esa frontera, es obvio que lo hace para rebajar la tensión tras un refrendo que, visto desde el otro lado, es, como mínimo, ofensivo. Imaginen cómo se vería en Caracas que en España se hiciera un plebiscito decidiendo si Maracaibo debe volver a la madre patria. No quiero decir con ello que España tenga ni derechos ni reclamaciones sobre esa ciudad, sino cómo se vería semejante acción en Venezuela.

Saludos
Tu mismo lo has dicho no era el momento! más allá de show de Maduro con los ejercicios no debieron recibir ese buque, la cuestión había bajado bastante la temperatura después de la reunión y habían quedado en no realizar acciones de ese tipo.


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Mensaje por mcp »

Domper escribió: 31 Dic 2023, 21:19 Un poco de sensatez. Independientemente de la justicia o no del reclamo venezolano, Inglaterra solo ha enviado un patrullero, no una flota. Si fuera al revés ¿Les parecería bien que su aliado vía Commonwealth, no les apoyara? Porque el presidente de Guyana, si no deseaba el patrullero, podía llamar a Londres y decir que no era el momento.

Ahora bien, si Venezuela se dedica a desplegar fuerzas en esa frontera, es obvio que lo hace para rebajar la tensión tras un refrendo que, visto desde el otro lado, es, como mínimo, ofensivo. Imaginen

Saludos
Estimado Domper, el mensaje es claro, es más , en mi opinión va mucho más allá de una amenaza/advertencia a los Hispanos Venezolanos, independientemente que enviaran una canoa ó un porta aviones... Por acá ya sabemos cómo actúa esa gente cuando de robar se trata...

En el llano tenemos un dicho, "picao e culebra cuando ve un bejuco brinca"



Hablas del referéndum y de cómo esto ofende u ofendió a los "Uncles tom" de los Guyaneses , pero, que es el referéndum si no una respuesta(mas) tímida (en criollo, el clásico pataleo) ante el abuso premeditado, continuado y sin ningún tipo de provocación de parte de esa gente...


cómo se vería en Caracas que en España se hiciera un plebiscito decidiendo si Maracaibo debe volver a la madre patria. No quiero decir con ello que España tenga ni derechos ni reclamaciones sobre esa ciudad, sino cómo se vería semejante acción en Venezuela.
Incluso, su majestad Felipe VI y la madre patria tendrían más sustentos (en cualquier parte de Hispano América) que los Anglosajones (USA/UK) y sus esclavos en el Esequibo, si así fuera el caso... :cerveza2:


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Severino16 escribió: 31 Dic 2023, 23:54 Tu mismo lo has dicho no era el momento! más allá de show de Maduro con los ejercicios no debieron recibir ese buque, la cuestión había bajado bastante la temperatura después de la reunión y habían quedado en no realizar acciones de ese tipo.
Totalmente de acuerdo contigo severino, el hecho de enviar un buque militar independientemente del porte que tenga no contribuye en nada a aliviar tensiones, al contrario, algo que estaba ya "enfriado" vuelve a la palestra solo por ese "gesto" de los ingleses.


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TOPOL_10 escribió: 31 Dic 2023, 20:17 Los SU-30 que se encuentran patrullando la fachada atlántica Venezolana, van armados con misiles Krypton... un claro mensaje para Guyana y el buque de los piratas del Caribe.
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Saludos.!
Muy buenas imagenes Topol. Sin duda es un claro mensaje.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Torear y torear... ¿claro mensaje a quién? Todos tenemos claro que los guyaneses por sí mismos no tienen manera de plantar cara a Venezuela, así que si es un mensaje a Reino Unido, pues como que no van a asustar a nadie...
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Si Videla y su combo en Argentina no consiguieron asustar a los británicos para que no recorrieran más de 15.000 Km hasta las Malvinas en 1982, ¿qué les hace pensar a ustedes que podrían lograr lo que ellos no pudieron?


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por NBQ soldier »

Entiendo la necesidad de la respuesta ante los argumentos planteados, pero no se trata de escalas? RU pone un patrullero y Venezuela muestra todo lo que puede y tiene que sea capaz de poner misiles por mar y aire..

Buen dia...


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Mensaje por TOPOL_10 »

Andrés Eduardo González escribió: 01 Ene 2024, 19:55 :cool: :cool: Torear y torear... ¿claro mensaje a quién? Todos tenemos claro que los guyaneses por sí mismos no tienen manera de plantar cara a Venezuela, así que si es un mensaje a Reino Unido, pues como que no van a asustar a nadie...
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Si Videla y su combo en Argentina no consiguieron asustar a los británicos para que no recorrieran más de 15.000 Km hasta las Malvinas en 1982, ¿qué les hace pensar a ustedes que podrían lograr lo que ellos no pudieron?
Llama la atención la manera en como vienes a sacar pecho por los UK, lo cual hasta pena ajena produce :pena:

La cuestion aquí no es asustar a nadie pero si demostrar que tampoco se le tiene miedo a ninguna potencia extranjera... Enviando un claro mensaje de (si vienes tengo con que recibirte) solo de ellos depende subir la apuesta de como les va ahora. :cool2:


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