Fuerzas Armadas del Ecuador (2010-2014)

[Gepard]

Sin sustento ese ofrecimiento, tenemos que recordar que el Ecuador es uno de los países que está involucrado en el proyecto UNASUR I, así que la oferta de los aviones coreanos, se quedara en el aire.

El Ministerio de Defensa ecuatoriano, a través de la DIAF, se encarga de la construcción del empenaje horizontal y vertical de esa aeronave. Así lo informó la cartera de Estado.

http://www.cotopaxinoticias.com/seccion ... &nid=14959

Salu2

[The Doors]

Seguro fue el chiste de la semana, seguro mañana Bolivia ofrecerá vendernos submarinos.

[MauricioA]

Supongo que todo depende de cuanto se demore el proyecto UNASUR , hasta donde se sabe aun no existe ni un prototipo que vuele mientras que el KT-1 es un modelo que se produce en serie, no es que el Peru los fabrica , todo viene en un kit y en el Peru solo lo ensamblan , nosotros también podríamos ensamblarlos localmente

[Corsario]

Correcto amigo, MauricioA » 14 May 2014, 08:09: Correcto lo que usted expone se cancelo al gerente general, de la empresa en el proyecto por falta de ejecución de proyectos. Seria importante e interesante ver esta opción pues se debe planificar el reemplazo de los T-34, buscar algunas opciones es proyectarse a la toma de decisiones, no hay en el mercado internacional muchas opciones, otro puede ser ORLIK, y dos o tres opciones. Saludos.

[j55p2]

Hola!!

Sobre los KT-1, pienso que seria algo bueno a tener en cuenta si el proyecto UNASUR 1 fracasa, tarda mucho o sale muy caro, me imagino que Perú buscaría eso para al tener que comprar mas kits de ensamble les salgan un poco mas baratos y sacarle provecho a su linea de ensamble.

Una pregunta... en el caso de Ecuador ¿el UNASUR I a que aeronaves reemplazaría?, creo que el unasur y el kt-1 no están en el mismo nivel de entrenamiento.

[Jorge Gonzales]

Bueno hay que analizar algunas cosas..
Primero, que si fuera tan verdad (cosa que se no es asi) en el asunto del UNASUR1, ni siquiera se hubiera tenido esa conversacion y se hubiera ido de frente con el tema del centro de mantenimiento de helicopteros de procedencia rusa, es mas, hasta se hubiera usado el encuentro para decir en voz alta lo involucrados que estamos en el "entrenador indigena", como para "sacar pica", tan comun en este regimen.Pero la realidad golpea como una pared de concreto, y una cosa es lo que se anuncia con grandiculencia y otra la realidad. "No cuentes los pollitos antes de nacer" reza un dicho montubio, se hizo un anuncio en base a lo que se pensaba hacer antes de tener siquiera un informe completo de lo que esta sucediendo, y otra, pues que la prensa esclava exagera, saca de contexto, la hace ver bonito y todos (en el regimen) contentos(algo asi como las expresiones del vicepresidente y los simuladores con tecnologia de Singapur, vaya pregunte en donde estan por que nadie los ha visto).El proyecto UNASUR nacio cojo, la falta de dinero para invertir en dicho proyecto no existe por mucho que sobran ganas, y quienes pudieran meter billete en el tema, pues no estan interesados.
El UNASUR1 es un proyecto, ni siquiera existe un prototipo, a lo mucho, una maqueta que SUPONE como se veria dicho aparato. Es decir, fuera de terabytes de planos, ideas y proyectos, no hay NADA. Para ponerlo asi, ni siquiera existe un motor definido para el mismo(que de paso, en teoria, viene en version full con motor turbohelice y "light" con motor de piston), peor aun datos de performance reales, no supuestos. Estamos hablando minimo de unos 6 a 8 años antes de siquiera tener un aparato certificado para volar y entrar en produccion, produccion que de paso, carece de capacidad instalada y se debe construir, por lo menos, por aca, y todo esto bajo el supuesto de que existe una manguera de dinero que echa el mismo a suficiente presion para que llege a todos los rincones del proceso, es decir, una chorrada de dinero para al final terminar adquiriendo 12 unidades que nos saldrian a un valor altisimo por aparato ya que hay que incluirle el costo de desarrollo, mientras que en el mercado, existen opciones ya listas para usar (con listas me refiero a un año de entregas, dependiendo del modelo)
Y quienes han visto la maqueta del UNASUR, no dejan de rascarse la cabeza por la similitud con este avion experimental:
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 12F59212CD
De paso, ciertas visitas que se considero como "de cortesia" por su paso pr el cielo nacional rumbo a FIDAE, al final del dia, la "cortesia" respondio a una "invitacion" hecha..
Saludos
JG

[CONDOR ANDINO]

El avion de origen coreano que esta ofreciendo el ministro peruano, seria candidato a reemplazar a nuestros Beechcraft T-34C que se adquirieron en 1979.
Dichos aviones recibieron trabajos de modernizacion y el refuerzo de sus estructuras para poder seguir operando un tiempo mas.
Depende del precio, si la oferta peruana es barata, no me sorprenderia que terminen aceptando ese avion para operarlos en el futuro desde la Escuela Militar de Aviacion de Salinas.

[Gepard]

Dichos aviones recibieron trabajos de modernizacion y el refuerzo de sus estructuras para poder seguir operando un tiempo mas.

Efectivamente, los T-34-C1 fueron modernizados eso esta en el PAI 2012-2013 del Ministerio de Defensa, según DIAF esos aviones pueden seguir operando por 10 años mas, por lo que no hay apuro en buscar un reemplazo.

http://www.diaf-ecu.gob.ec/

Salu2.

[ecuatoriano]

El presidente nunca firmo la orden de tomar el hospital por la fuerza , esa orden fue solo verbal. Por eso negaron cualquier responsabilidad de como se ejecuto el operativo ( esa es la famosa pregunta de ¿quien ordeno disparar?)
Por lo menos admites que seria ilegal en este momento pedirle a las FFAA que intervengan en el lío del Sarayaku ( eso es bastantisimo contigo) , pero esta vez no solo tendrá de declarar el estado de excepción también tendrá que firmar la orden autorizando el operativo, acuerdate que los delitos de lesa humanidad no prescriben.

Ordenar tomar un hospital?, para que?, ordenar disparar? a quien se disparó?, en que universo vives?, hay bastante documentación audio-visual de los hechos en ese día.

Decreto de Emergencia del 30 septiembre del 2010:
http://especiales.elcomercio.com/2011/0 ... epcion.pdf

Sigues viviendo en Macondo.

[ecuatoriano]

El avion de origen coreano que esta ofreciendo el ministro peruano, seria candidato a reemplazar a nuestros Beechcraft T-34C que se adquirieron en 1979.
Dichos aviones recibieron trabajos de modernizacion y el refuerzo de sus estructuras para poder seguir operando un tiempo mas.
Depende del precio, si la oferta peruana es barata, no me sorprenderia que terminen aceptando ese avion para operarlos en el futuro desde la Escuela Militar de Aviacion de Salinas.

Yo lo que veo es que se necesita un curso de lectura analítica urgentemente por aquí, yo no sé si se han dado cuenta que cada vez que se reunen mandatarios o ministros de varios países se firman convenios y acuerdos, generamente estos convenios son manifestaciones de buena voluntad e intenciones, claro también hay declariones de aplicación obligatoria pero estos se llaman "contratos" o "tratados", pero si uno lee lo que los convenios o declaraciones dicen se dará cuenta del que el lenguaje usado es bastante condicional y vago y no obliga a las partes a hacer algo en un plazo definido.

Por ejemplo si el Presidente de Ecuador firma un convenio de Defensa con el Presidente Rusia donde esta última ofrece camiones, aviones o helicópteros facilitando la transacción con créditos y otras ventajas no significa automáticamente que se concrete, por ejemplo con Rusia se concretó un "contrato" para adquirir 2 MI que ya llegaron, en tanto que la posbilidad de los camiones no se concretó.

En el caso de la oferta de Perú de aviones, que todavía no fabrica, pues faltaba más depreciarla, es normal y diplomático que se acepte de mil amores la "posibilidad" de "analizar" la conveniencia de que Ecuador aquiera aviones koreanos ensamblados en Perú, es exactamente como si un vecino te ofrece un negocio que tu no necesitas o quieres comprar y para quitartelo de encima le dices que lo vas a pensar muy seriamente, claro en vecino puede ir a su casa pensando que ha cerrado un trato pero mientras no haya firmado un contrato nada te obliga.

Eso quiere decir que Ecuador no comprará aviones a Perú?, pues no necesariamente, todo es posible, desde que se compren a Perú o se compre directamente a Corea del Sur, todo depende de muchas circunstancias, la declaración de los ministros de defensa debe verse como lo que es una declaración de los mejores deseos de colaborar en ámbito de defensa, de combate a la criminalidad y delitos transfonterizos, que para eso fue que se reunieron, no para hacer negocios de aviones, solo esta declaración de colaboración es un paso histórico que veo que aquí nadie ha notado y que se puede traducir en el futuro con medidas de colaboración mas concretas, incluso en el tema de la industria militar.

http://espanol.cri.cn/782/2014/05/13/1s313070.htm
http://www.ecuavisa.com/articulo/notici ... on-militar



Con respecto al proyecto entrenador UNASUR 1 tenemos que recordar que es un proyecto político y de integración militar industrial, este proyecto tiene que vencer una tradición de décadas de desconfianza mutua en algunos caso o auotarquíca, ese es le principal objetivo del proyecto, en "cierta forma" similar a los proyectos conjuntos que se desarrolló en la UE para integrar esos países.

Con el entrenador UNASUR podría ocurrir que el avión sea el KT-1 donde cada país ponga un tornillo o un quizá un SUPER TUCANO o de verdad un avión de diseño totalmente nuevo, es un gran desafío pero es obvio que la voluntad política es la que sacará adelante ese proyecto, si al final no se concreta será por falta de voluntad política de los países.

[ecuatoriano]

Análisis de un artículo de la Prensa peruana

http://diario16.com.pe/noticia/48336-go ... al-ecuador

Título de la nota: Gobierno venderá aviones de instrucción al Ecuador , pues da por hecho que se venderá aviones a Ecuador, pero veamos el cuerpo de la nota.

El gobierno peruano proyecta dotar de aviones de instrucción tipo KT-1 a Ecuador y otros países de la región, tras conversaciones iniciales sostenidas entre el ministro de Defensa Pedro Cateriano y su homóloga ecuatoriana, María Fernanda Espinosa.

La frase que antecede ya desinfla la afirmación del titular, no habla de que se firmó un contrato, simplemente de conversaciones iniciales.

El ministro Cateriano informó a su par ecuatoriana de las posibilidades de realizar alianzas estratégicas para que el país vecino pueda adquirir estas modernas aeronaves.

La frase que se antecede aclara que el título de la nota es por lo menos muy exagerado cuando nó una mentira.

En Quito, los ministros Cateriano y Espinosa conversaron también sobre el beneficio para este país tras la instalación en el Perú de una planta de mantenimiento de helicópteros rusos, proyectada en dos años.

Definitivamente nada asegura que Ecuador vaya a comprar aviones KT-1 peruanos, es solo una posibilidad.

[MauricioA]

El presidente nunca firmo la orden de tomar el hospital por la fuerza , esa orden fue solo verbal. Por eso negaron cualquier responsabilidad de como se ejecuto el operativo ( esa es la famosa pregunta de ¿quien ordeno disparar?)
Por lo menos admites que seria ilegal en este momento pedirle a las FFAA que intervengan en el lío del Sarayaku ( eso es bastantisimo contigo) , pero esta vez no solo tendrá de declarar el estado de excepción también tendrá que firmar la orden autorizando el operativo, acuerdate que los delitos de lesa humanidad no prescriben.

Ordenar tomar un hospital?, para que?, ordenar disparar? a quien se disparó?, en que universo vives?, hay bastante documentación audio-visual de los hechos en ese día.

Decreto de Emergencia del 30 septiembre del 2010:
http://especiales.elcomercio.com/2011/0 ... epcion.pdf

Sigues viviendo en Macondo.

aparentemente tu sigues viviendo sumergido en la propaganda de Carondelet donde se manipula la realidad


"Informe que presentan las Fuerzas Armadas sobre la Operación Rescate efectuada el 30 de septiembre del 2010, para la liberación del Sr. Presidente de la República del Ecuador, retenido por miembros insurrectos de la Policía Nacional en el Hospital de la Policía de la ciudad de Quito".
https://docs.google.com/file/d/0B_8_Cp_ ... l=es&pli=1

por negar cosas como estas es que las FFAA se cuidaron en el tema de Sarayaku, el gobierno hubiera sido capaz de negarlo todo y terminar diciendo que las FFAA actuaron por su cuenta propia.
por suerte parece que los enemigos de Presidente ya no están en Sarayaku y al final se evito una situación lamentable

[ecuatoriano]

aparentemente tu sigues viviendo sumergido en la propaganda de Carondelet donde se manipula la realidad
[ Imagen ]

"Informe que presentan las Fuerzas Armadas sobre la Operación Rescate efectuada el 30 de septiembre del 2010, para la liberación del Sr. Presidente de la República del Ecuador, retenido por miembros insurrectos de la Policía Nacional en el Hospital de la Policía de la ciudad de Quito".
https://docs.google.com/file/d/0B_8_Cp_ ... l=es&pli=1

¿donde en tu cita dice que se ordenó tomar el hospital o peor aún que se ordenó disparar?, el 30 de septiembre del 2010 policias insurrectos usando armas del estado impedian la salida del Presidente del Hospital de la Policía en la avenida Mariana de Jesus en Quito, huelga decir que esta actitud de los policias es ilegal por tanto criminal, es decir violatoria de los DD.HH. al pretender retener al Presidente afectaban a los pacientes alojados allí, es decir una posición indefendible para cualquier persona de bien; la cita del informe de las FF.AA. dice se ordenó rescatar al Presidente, RESCATAR AL PRESIDENTE, no a tomar un hospital, no disparar a nadie, todos los ecuatorianos fuimos testigos por TV que el dispositivo militar que rescató al Presidente fue recibido a bala por elementos policiales que con armas de estado los atacaron, los muertos y heridos fueron de las fuerzas LEGALES que rescataron al Presidente, los que cometieron crímenes contra las constitución, la leyes y violaron derechos humanos de las personas que hirieron y mataron fueron los insurrectos. Pensar que alguna corte en el mundo, pensar que alguna gene de buena voluntad va a pensar que ese día los policías insurrectos hicieron lo correcto y la acción del estado fue violatoria de los DD.HH. es macondiano.

por negar cosas como estas es que las FFAA se cuidaron en el tema de Sarayaku, el gobierno hubiera sido capaz de negarlo todo y terminar diciendo que las FFAA actuaron por su cuenta propia.
por suerte parece que los enemigos de Presidente ya no están en Sarayaku y al final se evito una situación lamentable

Negar que que?, al contrario el gobierno ha reconocido en toda ocasión a aquellos militares y policías que participaron y nunca ha negado que ordenó la operación (una cosa es ordenar disparar a civiles inocentes como quieren hacer creer gente como tú y otra cosa ordenar rescatar al Presidente con todas las precauciones del caso), se dá honor y distinción a los efectivos que participaron, que fueron heridos y que murieron víctimas de la acción de los insurrectos, de los amotinados, en la operación de rescate solo murieron militares y policías leales al gobierno legítimo cumpliendo con la constitución y la leyes, acción enmarcada en una declaración de emergencia decretada por autoridad legítima y legal; todos vimos caer a Froilan Jimenez cuando escoltaba el auto del Presiente al salir del hospital, todos vimos por TV que se disparó contra la caravana presidencial, así que el único antecedente del 30s es de honor y cumplimiento del deber para las FF.AA. y Policias que participaron en el rescate del Presidente y al contrario vergüenza y acusaciones legales para los que se amotinaron.

Tu loca extrapolación a la situación de Sarayacu no tiene sustento, si un grupo de ecuatorianos, por respetables que sean, dicen que el estado no tiene jurisdicción en tal o cual sector del país por el motivo que sea y el gobierno no actua estaría omitiendo en el cumplimiento de su deber y propiciando la desintegración del Ecuador porque entonces cada día aparecerá un loco como Nebot diciendo que es república independiente, será el fin del Ecuador como nación soberana, entonces con la responsabilidad el gobierno tiene la obligación de usar la fuerza pública para imponer la autoridad del estado en todo el territorio nacional, y eso no significa violar los DD.HH. de nadie, y claro que como siempre se darán ordenes, se actuará progresivamente, se propiciará el dialogo, se pedirá mesura pero no se puede permitir feudos en el país, de ser así mejor apaguemonos y vámonos a casa, la Policía, la FF.AA. no tendrían sentido alguno.

[MauricioA]

aparecerá un loco como Nebot

[Corsario]

Señores del FORO : Hace bastante tiempo que los grupos o países del 1er mundo no están de acuerdo con el proceder o el derrotero que naciones del 3er mundo están tomando, por ejemplo su autonomía financiera, la determinación de sus gobernantes en no recibir instrucciones y no tener caminos señalados o impuestos por entes internacionales.
El otro día con gran preocupación vi y escuche a uno de los miembros del pueblo Sarayacu, pero del ¨cantón Canelos¨, como narraba que fue el, secuestrado con varios indígenas mas, maltratados por cierta diligencia SARAYACU. Eso el ESTADO NO aceptar o omitir bajo la frase costumbre ancestral. Simplemente el ESTADO debe aplicar la LEY.

Pero lo mas grave que dijo fue que el grupo de guardias indígenas, creado para salvaguardar su territorio, había sido ¨entrenado por un grupo de españoles y que les contaban que eran del PAÍS VASCO¨ luego fueron asesorados por unos señores Colombianos. ( Hay que certificar estas palabras y tomar medidas ).

Ciertas NACIONES hegemonías están ¨pre-ocupadísimas porque están perdiendo sus feudos y los mismo están aplicando la libre determinación de los pueblos¨ como principio único de sus estados.

Cito esta frase de nuestro respetable amigo del foro ¨ ecuatoriano¨

Tu loca extrapolación a la situación de Sarayacu no tiene sustento, si un grupo de ecuatorianos, por respetables que sean, dicen que el estado no tiene jurisdicción en tal o cual sector del país por el motivo que sea y el gobierno no actúa estaría omitiendo en el cumplimiento de su deber y propiciando la desintegración del Ecuador porque entonces cada día aparecerá un loco como Nebot diciendo que es república independiente, será el fin del Ecuador como nación soberana, entonces con la responsabilidad el gobierno tiene la obligación de usar la fuerza pública para imponer la autoridad del estado en todo el territorio nacional, y eso no significa violar los DD.HH. de nadie, y claro que como siempre se darán ordenes, se actuará progresivamente, se propiciará el dialogo, se pedirá mesura pero no se puede permitir feudos en el país, de ser así mejor apaguemonos y vámonos a casa, la Policía, la FF.AA. no tendrían sentido alguno.

Hace unos 25 años mi padre Embajador de la República tuvo la misión de citar al embajador de un país europeo a la cancillería para presentar ¨la seria preocupación del gobierno nacional¨ acerca de la asesoría que daban desde ese país europeo a los movimientos indígenas. Cito textualmente lo expresado por el gobierno de ese entonces. ¨ En una universidad y varias ong de su país embajador, promueven la idea a los pueblos ancestrales que ellos y solo ellos son los dueños de la tierra y que los pueblos ancestrales deben redimirse, cada uno formar una nación con sus costumbres y lineamientos propios.Que ellos (europeos)como nación con mas historia daría los asesoramientos y el apoyo necesario. ( O sea mini repúblicas) El embajador muy molesto replico ¨informare a mi gobierno¨ salio apresuradamente y JAMAS HUBO RESPUESTA POR PARTE DEL GOBIERNO INFRACTOR. Luego conversando con el jefe del Comando Conjunto de esa época le dijo a mi padre son varios los gobierno que están metiendo si saña a los indígenas y les dan dinero, creando jerarcas.( Hoy conocidos con el apelativo de PONCHOS DORADOS)

Nosotros veamos con sentido de PATRIA todo este manipuleo que están orquestando estos tres PRÓFUGOS y nuestra fortaleza esta !en el respeto y acatamiento que hagamos a la CONSTITUCIÓN como NACIÓN que SOMOS!
SALUDOS, CORSARIO