Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
eltopo
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Mensaje por eltopo »

Compatriota Orocairion, no pude ser que a estas alturas donde ya sean realizado actualizaciones y están operando tu planteas que no se puede.


el forista no esta diciendo que no se puedan modernizar, que existe una gran diferencia a la hora de hablar de mdoernizar un t-72 o un t-90, comenzando por el ejemplo que el dio, es decir que es mas ESCALABLE un t-90a que un t-72b1

Particularmente pienso que estas ligando peras con manzanas, no él lo mismo un tanque o un buque de guerra, que un avión donde sus complejidades, tamaño y peso no se permiten muchas libertades, para realizarles actualizaciones, será que a un F-16 usted le puede colocar el radar de un SU-30MK2, tienen que ser desarrollo expecificos.
Ahora con respecto al SU-30Mk2, claro está debajo del rio Grande esto ya se ha disertado hasta la saciedad.
Con respecto al SU-35 es distinto ya que el que tenemos como lo llevamos a ese mismo nivel donde utiliza motores distintos y es monoplaza, ya la cosa se pone más cuesta arriba. Por lo tanto hay que comprarlo

no al contrario- guardando las diferencias si es lo mismo, por mas peroles que le quieras meter a un t-72b1 no estara nunca a nivel de un t-90 moderno

Será que existe algo llamado "CONTEXTO"? ¿De cuánto era el Crédito Aprobado cuando se adquirieron los tanques? Creo que era de apenas $ 2000 mills no ? ¿Será que existían otras PRIORIDADES, como material antiaéreo

que poco original vudu, ya hasta escribes igualito al viejito CONTEXTO jejeejjeejje
puede tu probarnos que esos tanque se compraron con un credito de 2mil millones :conf: entonces cuanto costaron esos tanques no y que salieron a 2 x 1 :shot:


SU-30MK2
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Mensaje por SU-30MK2 »

eltopo escribió:que poco original vudu, ya hasta escribes igualito al viejito CONTEXTO jejeejjeejje
puede tu probarnos que esos tanque se compraron con un credito de 2mil millones :conf: entonces cuanto costaron esos tanques no y que salieron a 2 x 1 :shot:


Veo que es una causa perdida tratar de sostener un debate medianamente coherente con ud. Para que esté tranquilo, los T-72B1 costaron $ 4 mills de dólares cada uno y cómo son la "PATA COJA" del Ejército, se ordenaron 100 unidades más luego de transcurrido el tiempo de probarlos en ejercicios militares y todo. En fin, existe un autor muy bueno llamado Eduardo Galeano, se lo recomiendo, sólo que quizá le provoque un colapso mental.

Salu2 y doy por terminado el debate T-72B1 con ud! :pena:


"Yo deseo más que otro alguno, ver formar en América la más Grande Nación del Mundo, menos por su Extensión y Riquezas que por su Libertad y Gloria" Simón Bolívar.
Las armas se deben reservar para el último lugar, donde y cuando los otros medios no basten. Niccoló Machiavelli, 1469 – 1527
eltopo
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Mensaje por eltopo »

Conclusión: no tienes con qué sustentar lo que dices, no tienes pruebas de nada, todo es un salto de fe, como el de los T-72 con Motorpack ucranianos, Termales bielorusos y k-5... dale chaval, sigue echándole bolas, y escuchando a tu maestro Horaes, así vas a llegar lejos... :militar21:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Orocairion escribió:Ejemplo de esto, el autocargador del T-90A. Permite munición mas larga con una mayor capacidad de penetración que la que podria tener el T-72B de la version que sea.


Primera persona que lo menciona en todo el debate. Gracias Orocairion.

Pero vamos, que no te impida seguir justificando una mala compra. :lol:


En pocas palabras.

SU-30MK2 escribió:Será que existe algo llamado "CONTEXTO"? ¿De cuánto era el Crédito Aprobado cuando se adquirieron los tanques? Creo que era de apenas $ 2000 mills no :asombro:? ¿Será que existían otras PRIORIDADES, como material antiaéreo :conf:?


Lo que dices para variar no tiene piés ni cabeza. Si la prioridad era el material aéreo, preferible era economizar no comprando una teta de SAM como lo es Pechora, quedarse solamente con el mucho más capaz Buk y ahorrándose el dinero por ahí. O ahorrándose material que realmente es un lujo que podía esperar, como el Smerch.

Simple y llanamente la compra de T-72 es mala y la mejor evidencia es que tus entusiasamdos divagues acerca de qué versión llegaría nunca contemplaba un tanque al nivel de equipamiento del T-72B.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: US$ 4 millones por cada T-72B1 :asombro2: :asombro2: :asombro3:

¿Es en serio o es burla?...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por PipilloVonVenezuela »

Ya es oficial la adquisición de los 100 MBT T-72B1. El Sr. Presidente Hugo Chavez (Tanquista) se encargo personalmente de la negociación. Esta vez utilizando el crédito otorgado por Rusia. Ya que los anteriores 92 T-72B1 fueron Cash.


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Mensaje por PipilloVonVenezuela »

Carlos Alcala cordones, nuevo Cmdte Gral del Ejército Venezolano. :alegre:


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Mensaje por PipilloVonVenezuela »

Una excelente noticia dada por un amigo:
PUES BUENAS NOTICIAS...

la semana pasada se ha hecho (por fin) el primer embarque y despacho de bloques del TAMANACO para DIANCA... y se estima que lleguen a venezuela como mas tardar a principios de la segunda semana de JULIO...

todo dependerá ya de la habilidad de DIANCA para poder organizar el trabajo y contar con los medios para hacerlo...

para SEPTIEMBRE... u OCTUBRE se empera que se haga en segundo envio... si todo sale bien...

a ver si por fin se ponen las pilas en DIANCA...

gur bay


eltopo
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Mensaje por eltopo »

Ya es oficial la adquisición de los 100 MBT T-72B1. El Sr. Presidente Hugo Chavez (Tanquista) se encargo personalmente de la negociación. Esta vez utilizando el crédito otorgado por Rusia. Ya que los anteriores 92 T-72B1 fueron Cash.


ok como siempre fuentes por favor y mas alla de eso, en que cambio la negociacion si la tomo el señor presidente (tanquista) es otro modelo de tanque, que trae de diferente este negocio con estos t-72b1 a los hechos anteriormente, para que resaltes el hecho que los negociara el señor tanquista presidente :conf:


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Darkevil
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Mensaje por Darkevil »

hasta cuando con lo mismo si es igual o es otra version, creo que deben madurar en vez de hablar tanta yerba seca que lo que hacen es tergiversar el tema en cuestion.


Valiente no es la persona que no siente miedo, sino la que, a pesar de sentir miedo.... !Sigue Adelante¡
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Mensaje por Longhorn »

Mauricio escribió:
Longhorn escribió:Sobre las discusiones que hemos tenido sobre el RQ-170

http://www.bbc.com/news/technology-18643134

American researchers took control of a flying drone by hacking into its GPS system - acting on a $1,000 (£640) dare from the US Department of Homeland Security (DHS).
A University of Texas at Austin team used "spoofing" - a technique where the drone mistakes the signal from hackers for the one sent from GPS satellites.

The same method may have been used to bring down a US drone in Iran in 2011.


¿Se te olvidan un par de detalles Cuernos? ¿Por qué no nos cuentas todo lo que dice la nota acerca del tipo de dron usado en el experimento?


Tampoco es algo del otro mundo, yo creo que las senales encriptadas por los satelites tambien son estandares antiguos, es teoricamente posible que con la tecnologia de hoy se puede enganar a cualquier sistema autonomo por GPS. No solo jamear como ocurrio en Irak.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Longhorn escribió:
Mauricio escribió:
Longhorn escribió:Sobre las discusiones que hemos tenido sobre el RQ-170

http://www.bbc.com/news/technology-18643134

American researchers took control of a flying drone by hacking into its GPS system - acting on a $1,000 (£640) dare from the US Department of Homeland Security (DHS).
A University of Texas at Austin team used "spoofing" - a technique where the drone mistakes the signal from hackers for the one sent from GPS satellites.

The same method may have been used to bring down a US drone in Iran in 2011.


¿Se te olvidan un par de detalles Cuernos? ¿Por qué no nos cuentas todo lo que dice la nota acerca del tipo de dron usado en el experimento?


Tampoco es algo del otro mundo, yo creo que las senales encriptadas por los satelites tambien son estandares antiguos, es teoricamente posible que con la tecnologia de hoy se puede enganar a cualquier sistema autonomo por GPS. No solo jamear como ocurrio en Irak.


Es posible, es también improbable. Muy improbable. Una cosa es tomar control de un helicóptero a control remoto de tu propio laboratorio, que sabes dónde está y que usa un sistema GPS civil no encriptado que hacerlo con un UAV militar que no sabes dónde está, que usa un sistema de navegación incercial preprogramado para la inmensidad de su misión y que en las pocas ocasiones que si usa corrección por GPS lo hace de manera encriptada.

Sin desmercer al experimento. Como demostración del concepto es genial, otra cosa es traducirlo a una capacidad militar ejecutable.

Muy educativo - *CLICK*

Esta mañana estaba leyendo una nota acerca de las tasas de atrición del UAV Sperwer en Afganistán... 12 vehículos en 2100 horas de vuelo. Entonces tenemos por un lado un evento bastante silvestre en los sistemas en cuestión y uno que queda por demostrar es posible debido a las coincidencias de espacio y tiempo que tienes que resolver. Yo me quedo con el común y silvestre hasta que se demuestre lo contrario. Lo demás es superstición.


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Longhorn
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Mensaje por Longhorn »

Mauricio escribió:
Longhorn escribió:
Mauricio escribió:
Longhorn escribió:Sobre las discusiones que hemos tenido sobre el RQ-170

http://www.bbc.com/news/technology-18643134

American researchers took control of a flying drone by hacking into its GPS system - acting on a $1,000 (£640) dare from the US Department of Homeland Security (DHS).
A University of Texas at Austin team used "spoofing" - a technique where the drone mistakes the signal from hackers for the one sent from GPS satellites.

The same method may have been used to bring down a US drone in Iran in 2011.


¿Se te olvidan un par de detalles Cuernos? ¿Por qué no nos cuentas todo lo que dice la nota acerca del tipo de dron usado en el experimento?


Tampoco es algo del otro mundo, yo creo que las senales encriptadas por los satelites tambien son estandares antiguos, es teoricamente posible que con la tecnologia de hoy se puede enganar a cualquier sistema autonomo por GPS. No solo jamear como ocurrio en Irak.


Es posible, es también improbable. Muy improbable. Una cosa es tomar control de un helicóptero a control remoto de tu propio laboratorio, que sabes dónde está y que usa un sistema GPS civil no encriptado que hacerlo con un UAV militar que no sabes dónde está, que usa un sistema de navegación incercial preprogramado para la inmensidad de su misión y que en las pocas ocasiones que si usa corrección por GPS lo hace de manera encriptada.

Sin desmercer al experimento. Como demostración del concepto es genial, otra cosa es traducirlo a una capacidad militar ejecutable.

Muy educativo - *CLICK*

Esta mañana estaba leyendo una nota acerca de las tasas de atrición del UAV Sperwer en Afganistán... 12 vehículos en 2100 horas de vuelo. Entonces tenemos por un lado un evento bastante silvestre en los sistemas en cuestión y uno que queda por demostrar es posible debido a las coincidencias de espacio y tiempo que tienes que resolver. Yo me quedo con el común y silvestre hasta que se demuestre lo contrario. Lo demás es superstición.


Pero ellos si sabian donde estaba, de la otra forma no tiene sentido.

Las fuerzas armadas Iranies llegaron al drone antes de que pudieran destruirlo los EEUU, no existe forma que en un pais desertico como Iran pudieran llegar los militares sin que estos supieran que era y donde estaba, mucho menos antes de un Tomahawk.

No existe ninguna teoria logica (al menos que este se estrellara en una base militar irani 0.000001%) en donde los Iranies no detectaran al drone en vuelo, inclusive se dice que fue con el P-18 Spoon Rest que tenemos en nuestro malignado inventario.

De resto solo queda romper la encripcion en tiempo real, muy factible con el avance informatico, yo no estoy al dia con el sistema de encripcion del GPS pero debido a que es unidireccional, y que estos salieron en el los 80 que deberia ser posible romperlo en tiempo real.

De las tres teorias

Falla mecanica: No tiene sentido porque llegaron casi inmediatamente, tambien que este no se lanzara en picada para auto destruirse.
Jameo: Es una de las dos probables, tampoco tiene sentido que no lo programen a autodestruirse en vez de intentar aterrizar.
Spoofing: Es la unica de las teorias que se ajusta a los hechos, el aterrizaje forzado, y llegarle a el drone lo mas rapido posible.

Ojala se pudiera fabricar una copia barata en el pais, seria un boom a la tecnologia furtiva nacional aunque sea furtividad barata.


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Musthafa
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Mensaje por Musthafa »

PipilloVonVenezuela escribió:
eltopo escribió:coñ* pipillo tu aqui y en cualquier otro foro eres el mismo te gusta las novelas de ciencia ficción :alegria: :alegria:


Como está mi alto pana "elTopo", un abrazo...!!! :alegre: No vale es cierto, viene una excelente noticia en materia de MBT. Pero ojo nada de MBT de 5ta. Generacion. Los mismos de 3,5 ++ :crazy: :green: Mis panas los "Terros" me ven y se rien, no me quieren decir nada porque y que soy muy bocon. Tu sabes que yo era uno de los que apostaba fuertes a locha y me desgarraga la casaca por los benditos los T-72 M1M y fui unos de los que me estrelle de un solo coña...z. :pena: :desacuerdo:

Ahora contrate los servicio de una agencia profesional :lol: y los informes que me llegan me dicen lo que comente anteriormente.

Un abrazo...!!!


Cónchale Pipillo que baile pana!!! Te perdimos, fuiste absorbido por el lado oscuro de la fuerza, los consejos no ayudaron, y como que esos cuentos de camino de ciertos personajes son peores que las flores de Loto! tanto así que ya abandonaste tus funciones en el comando Geriátrico...

Aun así te esperamos aun por la casa, aun es tiempo de reflexionar y de regresar al camino de la luz :alegre:

Se les estima y aprecia hermano! :thumbs:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Longhorn escribió:Pero ellos si sabian donde estaba, de la otra forma no tiene sentido.


No tenían idea hasta que se dió un panzaso encima suyo.

Las fuerzas armadas Iranies llegaron al drone antes de que pudieran destruirlo los EEUU, no existe forma que en un pais desertico como Iran pudieran llegar los militares sin que estos supieran que era y donde estaba, mucho menos antes de un Tomahawk.


¿No existe o tu no quieres que exista?

El dron cayó relativamente cerca de una de sus ciudades. Simplemente el tiempo de vuelo de un Tomahawk desde uno de los vectores en el Golfo hasta el sitio del dron era mucho más largo que el tiempo en que razonablemente podía transitar un Tommy. El Tomahawk no es un misil muy veloz que se diga, el vuelo tranquilamente podía durar dos horas, suponiendo que hubieran identificado dónde se cayó. Eso sin hablar del problema posterior. ¿Cómo explican luego un bombardeo injustificado a territorio Iraní? ¿Y si habían civiles en la zona?

Spoofing: Es la unica de las teorias que se ajusta a los hechos, el aterrizaje forzado, y llegarle a el drone lo mas rapido posible.


Como bien explica el artículo que te colgué, que obviamente ni pinchastes, es la menos probable. Pero ellos qué pueden saber, solamente son expertos.

Otra vez - Sperwers se han estado descoñetandoa un tasa de uno cada 175 horas. La tasa de pérdidas del RQ-2 Pioneer un órden de magnitud por encima de la de cualquie sistema tripulado. El dron en servicio más sofisticado del Mundo, el BAMS, se dió un coñazo hace apenas semanas.

Esta es la realidad: Iran es uno de los países más vigilados por drones en todo el Mundo. Si ellos pudieran hacer lo que dicen que hicieron, ya mismo podrían mostrar los restos de varias decenas de drones aterrizados del modo en que dicen que lo hicieron. No pueden. En lugar de eso, lo que pueden mostrar es que son el país más exitosamente atacado por ciberguerra en la historia del conflicto humano. Obviamente no son la mitad de competentes de lo que dicen que son.


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