Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

[log]

Ajá, entonces el Buk carga 22 o 25 misiles encima, ¿verdad?

tienes razon, me perdi leyendo porque "si tuviera" suficientes lanzadores esa seria su capacidad máxima.

no recuerdo cuantos misiles son por batería se que cada TEL puede llevar 4 pero no se cuantos TEL y cuantos TELAR lleva cada bateria.

Uhhhh no. El Pechora a un sólo objetivo por vez y dos misiles por objetivo.

tienes razón.

saludos

[Seaman]

Composición de una batería BUK:

-01 Puesto de comando
-01 Radar de exploración
-06 TELAR (4 misiles c/u)
-06 TEL (4 misiles+4 misiles c/u)

-24 misiles en TELAR
-24 misiles listos para disparar en los TEL
-24 misiles de recarga en los TEL
Total 72 misiles.

Saludos

[MAXWELL]

https://www.youtube.com/watch?v=l8SD0yCucjw

minuto 2:38,se ve como entra en vertical la spice sobre el objetivo,si entra asi,ningun sistema del CODAI puede derribarla.

Slds.

[MAXWELL]

Esa simulación la hice hace años a tu pedido y bien sabes los resultados.

¿Te refieres a la simulación donde los Kafos se almuerzan a los Sokos con los misiles Python 5 y donde metiste la mano y cambiaste los parámetros del CMO para poder derribar la Lechuza?

Trae la simulación para recordar por favor.

[log]

minuto 2:38,se ve como entra en vertical la spice sobre el objetivo,si entra asi,ningun sistema del CODAI puede derribarla.

pero para hacer eso el avión lanzador debería lanzarla por encima de los 25000 metro¿?
saludos

[MAXWELL]

No creo,se le programa a la bomba la senda de planeo y como va a entrar sobre el objetivo.

> Ya quedamos que a 12.000 Mts alcanza los 120 Km de rango.

[log]

Composición de una batería BUK:

-01 Puesto de comando
-01 Radar de exploración
-06 TELAR (4 misiles c/u)
-06 TEL (4 misiles+4 misiles c/u)

-24 misiles en TELAR
-24 misiles listos para disparar en los TEL
-24 misiles de recarga en los TEL
Total 72 misiles.

No creo que sean tanntos TEL y TELAR pero supongo que cada comprador puede armar la batería como quiera. Habría que ver que compró Venezuela.

saludos

[MAXWELL]

Älguien puede subir una foto del CODAI con una bateria de BUk con:

<6 TELAR y 6 TEL.

[Odiseo]

alguien tiene el RSC de una bomba GBU con el kit spice

[KL Albrecht Achilles]

Ya quedamos que a 12.000 Mts alcanza los 120 Km de rango.

¿Ya calculaste de nuevo cuando tardas en alcanzar los 12000 metros una vez que sales de la cordillera a 120 kms del puente?.
Ahi te deje el mapa para que te guies.

Saludos

[mariscalsucre]

Aunque el simulador es muy potente, toma mucho tiempo configurar una simulación mas o menos real.

Por eso menciono lo de arcade.

Como dicen los gringos:

Disclaimer : Este fue un escenario que aunque sencillo me tomo como 1h, no tengo tiempo para hacer una simulación precisa, con CMO se puede, deje todo por defecto, no modifique ni edite el "loadout" de los sistemas AA Venezolanos y los Kfir Colombianos. Por favor antes de criticarla, los invito a que instalen CMO y dediquen su tiempo a hacer dicha simulación exacta, realista (se pude simular TODA Venezuela y Colombia) y compartan los resultados acá.

Pero mariscalsucre, por que vas a simular sin la FAV? sin apoyo de sistemas ELINT gringos? sin otras configuraciones en los KFIR? Etc, etc, etc.

Porque quiero y puedo

Simulación rápida:

Del lado Colombiano:
12 Kfir con 2 x Spice 1000 c/u con el objetivo de atacar un blanco que simula el Puente sobre el Lago de Maracaibo.
(despegando desde CACOM3)
Lado Colombiano con "ACE" (los tiempos de respuesta mas rápidos)

Del lado Venezolano:
1 S300
4 Pechora con 40 SA-3c y 9 SA-7a
2 Buk con con 32 SA-17
3 ZU23 con 100 23mm y 4 SA-24
3 sets de MANPADS con 9 SA-24
Lado Venezolano con "NOVICE" (los tiempos de respuesta mas lentos)

Para ambos lados EMCON al máximo (ECM, Radares, etc.)

Narración:

Los KFIR detectan los sistemas AA con el AES212 a unas 170nm (Lo marca enemigo inmediatamente)
El P-18 del Pechora detecta los KFIR a 150nm (No lo marca como enemigo aun)
Ambos con cierto margen de error (coloca un área de unas 15nm donde se presume la señal)

Cuando los KFIR están a 90nm los radares Venezolanos obtienen una ubicación exacta de los aviones (supongo que es cuando pasan la cordillera de la Guajira) es decir, el área de 15nm de ubicación probable desaparece, ya se tiene ubicación exacta pero aun no lo marca como enemigo (amarillo).


Los KFIR aun no tienen certeza de la ubicación de los sistemas AA Venezolanos.


Cuando los KFIR están a 50nm del blanco, sale disparada la primera ronda de SA-23a desde el S300. Aun los objetivos siguen en amarillo pero por ROE, se consideran ya como hostiles.

Los KFIR aun no lanzan sus SPICE (creo que hay un error? en el simulador, la distancia de lanzamiento es de 40nm, no estoy seguro, es fácilmente corregible de ser un error pero no tengo tiempo para hacerlo, para otra oportunidad)

Esas 10nm entre el lanzamiento de los SA-23a y el lanzamiento de los Spice son fundamentales. Los SA-23a son detectados de manera óptica por los Kfir.

Los Kfir inician maniobras evasivas.

4 Kfir son destruidos por el SA-23a

Los 8 restantes intentan llegar a las 40nm para lanzar las Spice, pero la segunda ronda de SA23a ya salió.

No logran llegar a los 40nm.

5 Kfir mas son destruidos, solo quedan 3.

Estos 3 lanzan las Spice y se retiran a máxima velocidad. Logran salir del paraguas del S300.


Cuando las 6 Spice se encuentran a unas 15nm, sale la primera ronda de SA-17 de los Buk.


Todas las Spice son destruidas. Sobreviven 3 Kfir.



Para darle mas emoción, la corrí de nuevo sin el S300.

En este caso los 12 Kfir lanzan sus 24 Spice 1000. Salen ilesos.

Las 24 Spice son destruidas por los BUK y Pechora.



De nuevo eliminando un (1) BUK y un (1) Pechora, además del S300.

En este caso los 12 Kfir lanzan sus 24 Spice 1000. Salen ilesos.

22 Spice son destruidas por el BUK y los Pechora.

Un Spice destruye un Pechora.
Un Spice daña un Pechora (33% de daño).

[Seaman]

Composición de una batería BUK:

-01 Puesto de comando
-01 Radar de exploración
-06 TELAR (4 misiles c/u)
-06 TEL (4 misiles+4 misiles c/u)

-24 misiles en TELAR
-24 misiles listos para disparar en los TEL
-24 misiles de recarga en los TEL
Total 72 misiles.

No creo que sean tanntos TEL y TELAR pero supongo que cada comprador puede armar la batería como quiera. Habría que ver que compró Venezuela.

saludos

Esa es la composición de una batería de Buk M2EK y UNA BATERÍA fue lo que adquirió Venezuela. El asunto es que la batería se desdobla para formar subbaterías.

Älguien puede subir una foto del CODAI con una bateria de BUk con:

<6 TELAR y 6 TEL.

No la hay pues el CODAI no tiene la batería completa agrupada. La desdobla en al menos tres GMDA asisgnados a la BDA Central.

Saludos

[Odiseo]

Älguien puede subir una foto del CODAI con una bateria de BUk con:

<6 TELAR y 6 TEL.

fijate en esta imagen es una bateria guardada, podemos ver 4 tel de un lado y 3 telar del otro ahora por las proporciones del lugar y mas si nos fijamos que los militares estan parados como en el medio del hangar, podemos suponer que del lado donde estan los TEL faltaron dos sin enfocar igual pasa del lado dond estar los TELAR, y todavia tampoco se ve el TAR!

[KL Albrecht Achilles]

>La sierra nevada mide 5700 Mts,le quedaria al Kfir subir los otros 6000.
>El Kafo trepa a 233 Mts/seg,pongamosle 100 Mts por que lleva una spice 1000 y los misiles.
> Eso nos da que en en 60 seg(un minuto,el Kafo llego a los 12Mts y solto la spice,luego pica y desciende a mayor velocidad de la que trepa(pues,ya esta más liviano,ya solto la spice)le tomara menos de un minuto cubirse con la sierra otra vez.

Ya que te estas haciendo el desentendido, vamos a ponerle numeros a la trepada segun tus mismos parametros.
Si sales de la cordillera a unos 120 kms del puente necesitaras subir unos 10000 metros antes de poder estar a la altura necesaria para soltar la Spice 1000. Eso podria dejar al caza expuesto por unos tres minutos en el mejor de los casos, toda una eternidad.
Y eso si no te consigues alguna aeronave haciendo CAP.

Saludos

[MAXWELL]

@ mariscal sucre:

> Felicitaciones por tu aporte y gracias x tomarte el trabajo de hacer la simulación,estas(al igual a las muy buenas que ha hecho seaman) animan mucho el debate y educan bastante.

Paso a decirte:

>

Cuando los KFIR están a 90nm los radares Venezolanos obtienen una ubicación exacta de los aviones (supongo que es cuando pasan la cordillera de la Guajira)

90 mn son 166,68 KM y la serrania esta a 120 KM del puente,entonces el radar del P18,no puede verlos a 90 mn pues,los Kfir estan detras de la serrania y estan a 120 Km del puente.

Cuando los KFIR están a 50nm del blanco, sale disparada la primera ronda de SA-23a desde el S300. Aun los objetivos siguen en amarillo pero por ROE, se consideran ya como hostiles.

En el mismo instante en que el Kafo es bañado por las ondas electromagneticas del S300,el Kafo sabe de su existencia y que esta bajo la mira,asi que en la realidad,la detección de los misile del s300 se hara x medio del edmeral y los Kafos soltaran sus bombas a 75 mn.

Estos 3 lanzan las Spice y se retiran a máxima velocidad. Logran salir del paraguas del S300.

Si estos logran lanzar las spice y salir del paraguas a 40 mn,pues más rapido salen ilesos a 75 mn que es la realidad.

No le lanzaron ni una sola spice al radar P18,no creo que en la realidad lo dejen intacto.

Slds.