Ejército Bolivariano de Venezuela

[KL Albrecht Achilles]

Es correcto.....pero aunque no dudo que si compraron la Krasnopol,tambien se hicieron a la Kilotov, no recuerdo haber visto fotos de la Kilotov en manos de la FANB,alguien tiene fotos?

No tengo una foto, pero siempre se ha mencionado que vino con las plataforma pertinentes.



Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Foto mata rumor....no he visto fotos de los Orlan con las cucardas de la FANB,asi que dudo que Venezuela tenga ese dron en su arsenal.
Y no me salgan con el cuento chimbo ese de que las FANB ahora no le quiere poner cucardas a sus aviones,tanques ,etc.

MAX, aqui mismo en el hilo hay fotos del Orlan-10 siendo usado en Apure.
En cuanto a las cucardas nunca he visto que se las pinten a los UAV, como mucho recuerdo en un desfile que le pintaron la bandera a uno en los timones de cola. Si usas el buscador veras muchas imagenes de los diferentes UAV sin ninguna cucarda.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Este es el escenario más silencioso y furtivo pues,acercar una mole como un Mts-a de 155 mm a 20 KM de un S300 y que nadie lo vea, me parece muy dificil,amen de que estos 155mm andan en baterias,con carros de amunicionamiento,escolta y demás.un movimiento de estas dimensiones,no es favcil de ocultar y menos en territorio enemigo.Por supuesto que esta entre lo posible.

Y sin embargo los rusos lo hicieron.
Pero todo bien, ahora supongo que entiendes lo factible que es que un radar situado en la frontera sea neutralizado con municion guiada.

Saludos

[SAETA2003]

Este es el escenario más silencioso y furtivo pues,acercar una mole como un Mts-a de 155 mm a 20 KM de un S300 y que nadie lo vea, me parece muy dificil,amen de que estos 155mm andan en baterias,con carros de amunicionamiento,escolta y demás.un movimiento de estas dimensiones,no es favcil de ocultar y menos en territorio enemigo.Por supuesto que esta entre lo posible.

Y sin embargo los rusos lo hicieron.
Pero todo bien, ahora supongo que entiendes lo factible que es que un radar situado en la frontera sea neutralizado con municion guiada.

Saludos

O mas aun, espero que ahora Max pueda entender lo factible que es localizar y atacar con artillería las temibles posiciones de ATGM que según muchos esperarán ocultos a los blindados y acabaran con todos y cada uno de ellos.

[SAETA2003]

Por lo visto modernizaron la aviónica de los M-28.

https://www.instagram.com/reel/Cb2_Mk8g ... hare_sheet

[KL Albrecht Achilles]

O mas aun, espero que ahora Max pueda entender lo factible que es localizar y atacar con artillería las temibles posiciones de ATGM que según muchos esperarán ocultos a los blindados y acabaran con todos y cada uno de ellos.

Hay una buena cantidad de videos (tanto de un bando como de el otro) donde se evidencia lo certero que puede ser un ataque de artilleria cuando se tiene un UAV para corregir las coordenadas mas la municion guiada.

Saludos

[SAETA2003]

Efectivamente,m como ya dijo otro forista, la cantidad de bajas causadas por la combinación dron/artillería debe ser muy grande, contar con drones de observación y designación de blancos le da a la artillería de largo alcance una ventaja y precisión bastante grande y si eso se combina con la movilidad que dan los ATP y MRLS los resultados pueden ser muy buenos como ya quedó en evidencia en Ucrania.

[SAETA2003]

Hablando de MRLS, una doctrina que en Venezuela ya tiene bastante tiempo

[MAXWELL]

O mas aun, espero que ahora Max pueda entender lo factible que es localizar y atacar con artillería las temibles posiciones de ATGM que según muchos esperarán ocultos a los blindados y acabaran con todos y cada uno de ellos.

Interesante....pero aterricemos tu entusiasmo...veamos:

>Un equipo de comandos con ATGM esta en un agujero de zorros, cubiertos con una red de camuflaje termica,ellos estan en esa posición para atacar cualquier avance blindado en un radio de 4 Kms.

Preguntas:

> Como los va a detectar la artilleria venezolana?

> Supongo que saldran ...que con el dron Orlan...el cual repito no veo con cucardas de las fanb...lo que se ha visto es una demostración de los rusos al EJV...pero no el orlan confirmado en el inventario de las FANB...pero bueno, supongamos que lo tienen,como ve el orlan a travez de la red termica de camuflaje?

> Bueno para llegar al punto donde sometemos tu entusiasmo a la realidad veamos esto:

OK,la Artilleria venezolana detecto a el equipo de ATGM, ahora viene el problema del disparo de tu artilleria....porque......

1-Supongamos un disparo con BM21....Este lanza sus cohetes con un alcance maximo de 40 Km,digamos que para asegurar el disparo lo hace a 36 Km del equipo de ATGM.

2- En este escenario el arma de artilleria que ataca a el equipo de ATGM es el Mts-a de 152 mm,este tambien tiene un alcance aproximado a los 40 KM y para asegurar el exito del disparo,tambien se acerca a 36 KM de la posición de los ATGM.

3er escenario...Nona de 120 mm se acerca a posición de tiro para destruir equipo de ATGM enemigo....este es el peor escenario para la FANB,debe acercarse a 8 Km de el equipo de ATGM.

Por ultimo,el equipo de comandos venezolanos que opera el armatroste iluminador,debe acercase a 5 KM de nido de zorro,donde esta atrincherado el equipo de ATGM enemigo( OJO!! SOLO A 1000 Mts de distancia del borde del area de cobertura del area que vigila el eaquipo de atgm enemigo.

> Segundo supongamos que nadie detecto el movimiento ni del BM21(El cual no deberia entra en el ejercicio,ya que no usa el iluminador laser(Armatroste) para su disparo,pero lo meti porque tambien entra en el ejercicio de otra manera.

Bueno resulta y pasa que tanto el BM21,COMO EL MTS-A DE 152mm y el NONA (Este ni se diga) para realizar este disparo en contra del equipo de ATGM,se tendrian que poner practicamente a tiro de los misiles Nloss del Arpia.

Es decir que con un Arpia merodeando 4-6 Km detras de la posición de los ATGM, solo con eso,al primer disparo del BM21,MTS-A de 155 mm y el Nona,inmediatamente el Arpia los pone bajo la mira y los vuela en pedazos.(Por supuesto tambien existe la posibilidad de que un Hermes detecte a la artilleria venezolana y el escenario se le complique antes de que realicen un solo disparo).

y acabaran con todos y cada uno de ellos.

JaJaJa!! Osea, en tu mente...eso es un tiro al pato y nada pasara mientras tu artilleria va de un lado a otro acabando con "TODOS Y CADA UNO DE ELLOS".

Slds.

[SAETA2003]

Como siempre en tus novelas dejas por fuera lo que te conviene:

1. se te olvido el Smerch: alcance 80 km

2. sacate de la cabeza que una ofensiva blindada va a avanzar sin cobertura aérea, como dices tu "Aterriza tu entusiasmo" por que el que se puede meter en el alcance de los misiles de una CAP son los Arpia.

[MAXWELL]

Y de este lado no hay CAP de Kfir.

> Pero veo que ya estas viendo que tu idea de acabar con todos y cada uno de ellos con munición guiada,ya se desvanecio y ahora traes al escenario el Esmerch,....el Cual por supuesto al disparar sus cohetes,estara atiro de las spice 1000 a bordo de los Kfir.....Y asi tenemos que tu artilleria,tiene que pensarlo mucho,para abrir fuego.

> Es decir....que la cuestión no es un tiro al pato...como lo quisiste hacer ver.

[SAETA2003]

Y de este lado no hay CAP de Kfir.

Por cierto a estas alturas cuantos quedaran operativos?

> Pero veo que ya estas viendo que tu idea de acabar con todos y cada uno de eñños con munición guiada,ya se desvanecio y ahora traes al escenario el Esmerch,....el Cual por supuesto al disparar sus cohetes,estara atiro de las spice 1000 a bordo de los Kfir.....Y asi tenemos que tu artilleria,tiene que pensarlo mucho,para abrir fuego.

Ah te refieres a la Spice que exige que el Kfir poco maniobrable se ponga a mas de 30 mil pies para poder lanzarla?

Y qué vas a hacer con los pocos Kfir operativos? los vas a poner a hacer CAP? los vas a cargar con Spice para esperar que aparezca un Smerch? vas a cazar los radares venezolanos? o los vas a poner a escoltar a la omnipresente "lechuza"...

Igual que los comandos, ayer los querias poner a caminar 200 km en territorio enemigo para atacar un solo lanzador de S300 y ya hoy aparecieron en agujeros de conejo esperando quien sabe cuantos dias a que pasen los blindados

Por cierto tambien se te olvido otro vector que también ha demostrado su valía tanto en Ucrania como en otros conflictos recientes... los drones armados.

Ah y por supuesto la ausencia de defensas antiaéreas también permite la utilización de los helicópteros de ataque y aviones de combate efectuando CAS.

Como ves un teatro de operaciones no es arma X contra arma Y, es un conjunto de sistemas que actúan y accionan en forma simultánea, por eso siempre se ha dicho que NO SOLO con ATGM se puede detener una columna blindada, para ello hace falta contar con muchas otras cosas y eso también ha quedado en evidencia en Ucrania.

Creo que eres tu el que se esta dando cuenta que la cosa no es tan fácil como la pintabas.

[Andrés Eduardo González]

Oiga, Maxwell. ¿Usted alguna vez no ha considerado pensar acerca de los debates que usted plantea acá? Es decir, no lo digo por sus argumentos, sino por la forma como los que le responden a usted son cerrados dentro de su "verdad absoluta". ¿No se ha puesto a pensar que es una perdedera de tiempo?

Hace rato me di cuenta que debatir algo con ellos es eso, perder el tiempo. Simplemente suelto opiniones de vez en cuando, pero explayarme con ellos... no gracias.

Haga eso y verá que le quedará tiempo para cosas mucho más útiles y productivas.

[MAXWELL]

Hola Andres!

Si tienes toda la razon...aunque no son todos ellos,algunos foristas son muy coherentes y se hacen buenos debates con ellos,pero te dire un secreto.

> Estos debates que sostengo con los más cerrados como los llamas acertadamente,me han servido para encontrar maneras de destruir las armas del EJV,te cuento que hace poco a raiz de un debate logre encontrar la manera de neutralizar al Smerch.

No lo he planteado aqui porque considero que esa información seria muy util para nuestra defensa....lastima que yo no tenga forma de hacerla llegar a el EJC..

Ahora lo que dices podemos ver de muestra este debate...SAETA planteo que su artilleria/Ella solita se comia a los ATGM del EJC)cuando le hice ver su error,de que las armas no van solas al campo de batalla,salio a decirme precisamente eso...como si yo hubiera planteado que los ATGM solos se comen al EJV....pero bueno,ejercito mi mente con estos debates y ellos me ayudan a crear formas creativas de enfrentar al EJV.

Slds.

[SAETA2003]

Ahora lo que dices podemos ver de muestra este debate...SAETA planteo que su artilleria/Ella solita se comia a los ATGM del EJC)cuando le hice ver su error,de que las armas no van solas al campo de batalla,salio a decirme precisamente eso...como si yo hubiera planteado que los ATGM solos se comen al EJV....pero bueno,ejercito mi mente con estos debates y ellos me ayudan a crear formas creativas de enfrentar al EJV.

Definitivamente tienes una apreciación de la realidad muy distorsionada, déjame recordarte que el que comenzó todo este debate fuiste tu con una novela en la cual era super facil destruir a los S300, en tu mente un grupo de comandos se montaron al hombro un mortero de 120 mm y caminaron gran distancia para acabar con ese objetivo, lo que se hizo fue explicarte que el ataque que tu mismo trajiste a este debate seguramente fue hecho utilizando un dron que designo el blanco para un obus ATP y que lo unico que habías demostrado con eso es que ciertos blancos de los cuales ya se había debatido aca tiempo atrás, podrían ser atacados de la misma forma.

Aqui nadie ha dicho que la artillería "SOLITA" se comía a los ATGM asi que deje de estar hablando pistoladas.

Y claro ya me imagino esa "solucion magica" que te debes haber inventado para destruir los Smerch