¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

[Batalla de Matasiete]

¿Tiene más merito un Ejército que ha jugado al gato y al ratón con un enemigo por 60 años, o quien lo venció en menor tiempo?

Tiene mas mérito quien logra sus objetivos con menores medios y con mayor eficacia. Comparar quien es mejor por el tiempo que han tardado es una simpleza. En los conflictos suele haber demasiadas variables para simplificar tanto.

Considero que es implícito lo uno con lo otro. Es redundante decir que se derrotó a un enemigo y se lograron los objetivos.

[tercioidiaquez]

Pues consideras mal. Puedes derrotar al enemigo y no lograr los objetivos.
Pero sobre todo lo que no se puede hacer es simplificar.

[SAETA2003]

en el caso venezolano se derroto a las guerrillas en un plazo no muy corto (6 años) pero se logro el objetivo de pacificar la nación y obligar a deponer las armas a estos grupos luego de darse cuenta que su única salida real era entrar en el ámbito político pues por la vía armada la contundencia con que fueron combatidos los redujo a su casi aniquilación.

[Helboy]

No por que sus guerrillas no eran combativas, por lago las abandonaron los Cubanos enviados por Fidel para apoyarlas, por otro lado no estaban en regiones asiladas del país, como en cordilleras y extensos valles Sur del Tolima y profundo de la cordillera de los Andes y luego en regiones selváticas Caqueta, Putumayo, la guerrilla mas urbana, sin dejar de ser rural que tuvimos fue el M-19 y mírenlos hoy en día haciendo política , segundo fracasaron por que no lograron un apoyo popular, de allí que hoy en día sean oligarcas-socialistas muchos de esos combatientes o mejor a un Chavistas, las de aquí lograron apoyo popular dada la violencia en que estuvo el campo colombiano luego de la muerte de Gaitan, ustedes ni siquiera tuvieron un suceso de esa magnitud, el problema del conflicto armado Colombiano tiene sus orígenes en la Guerra de los mil días comienzos del siglo XIX y con las guerrillas liberales, que luego se transformaron en guerrillas comunistas y luego en Narcoterroristas, no es por des meritar y no es que sea el camino ideal para solucionar su problema, pero es muy cuestionado desde mi punto de vista la combatividad del pueblo Venezolano incluso recientemente, su oposición no ha sido capaz, de irse a las armas contra el actual régimen Chavista, en cambio desde que mi país es independiente hemos pasado de conflicto en conflicto interno y externos Perú y Corea, aquí una situación como la Venezolana con un régimen dictatorial, estaríamos en otra guerra civil.

[Helboy]

Sus guerrillas de los 60 eran estudiantes no campesinos recios, que conocían su región sur del Tolima y que contaban con el apoyo de sus familiares, ya que habían sido perseguidos por los conservadores, sus guerrillas se posicionaron en estados fronterizos a la capital Caracas, las de aquí asentaron en regiones como el páramo de las hermosas en sur del departamento del Tolima con alturas de 1600 a 4200 metros sobre el nivel del mar y luego en zonas selváticas de la Amazonia Colombiana etc.

[Batalla de Matasiete]

Sus guerrillas de los 60 eran estudiantes no campesinos recios, que conocían su región sur del Tolima y que contaban con el apoyo de sus familiares, ya que habían sido perseguidos por los conservadores, sus guerrillas se posicionaron en estados fronterizos a la capital Caracas, las de aquí asentaron en regiones como el páramo de las hermosas en sur del departamento del Tolima con alturas de 1600 a 4200 metros sobre el nivel del mar y luego en zonas selváticas de la Amazonia Colombiana etc.

No sabes lo que dices.

La guerrilla venezolana de los años 60, estaban comandadas incluso por ex-oficiales de las FF.AA. venezolanas, que habían desertado, producto de la traición del 58, y los hechos acaecidos en el Carupanazo y el Porteñazo, que fueron insurrecciones militares.

[comando_pachacutec]

Considero (por lo expuesto) que la mejor experiencia general en la lucha contra guerrillas o movimientos terroristas (comunistas) la tiene el Perú. Confrontación militar y política llevaron a la caída de los grupos terroristas marxistas de Sendero Luminoso y MRTA. Aprox 15 años de lucha.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Yo sólo quiero hacer una acotación: ¿las guerrillas venezolanas se financiaban del narcotráfico como las colombianas o peruanas?, ahí está la razón de porqué han durado tanto. ¿Las guerrillas venezolanas atacaron la infraestructura petrolera y energética del país y destruyeron poblaciones enteras en su locura "socialista"?, pues ahí está la razón para que las guerrillas de allá no se vean tan amenazantes como las de acá y Perú.

[comando_pachacutec]

Considero (por lo expuesto) que la mejor experiencia general en la lucha contra guerrillas o movimientos terroristas (comunistas) la tiene el Perú. Confrontación militar y política llevaron a la caída de los grupos terroristas marxistas de Sendero Luminoso y MRTA. Aprox 15 años de lucha.

Saludos

Y aumento: por esta experiencia, por saber como proceder es que existe el malestar en las FFAA, ya que los gobiernos del siglo XXI han desbaratado la estrategia hasta que sea solo un conjunto de tácticas.

Saludos

[Batalla de Matasiete]

Considero (por lo expuesto) que la mejor experiencia general en la lucha contra guerrillas o movimientos terroristas (comunistas) la tiene el Perú. Confrontación militar y política llevaron a la caída de los grupos terroristas marxistas de Sendero Luminoso y MRTA. Aprox 15 años de lucha.

(...)

Y aumento: por esta experiencia, por saber como proceder es que existe el malestar en las FFAA, ya que los gobiernos del siglo XXI han desbaratado la estrategia hasta que sea solo un conjunto de tácticas.

Te equivocas, algunos gobiernos del Siglo XXI, han intentado evitar que se produzcan las CAUSAS para esos levantamientos.

[Andrés Eduardo González]

Interesante, ¿cuáles?

[comando_pachacutec]

Te equivocas, algunos gobiernos del Siglo XXI, han intentado evitar que se produzcan las CAUSAS para esos levantamientos.

A ver... podrías enunciar esas causas? De seguro tu estas mejor enterado.

Por si acaso yo hablo de gobiernos del siglo XXI del Perú.

[Zabopi]

¡Hola!
Si la experiencia de los ejércitos de América latina la tenemos que decidir en su manera de enfrentar, evitar o vencer a los movimientos guerrilleros internos, considero que el nº1 se lo daría a Honduras, me explico:
1º: Logró frenar al ejército salvadoreño en el 69, y eso que sus FAS eran de risa.
2º: En unión con el gobierno logró evitar que la nación entrase en la vertiente de guerra civil que tanto desangró a sus vecinos.
3º: Logró parar de raiz los movimientos extremistas tipo " Cinchoneros movimiento popular de liberación "y afines, como lo logró o si fue de una manera legal o no ya no entro.
4º: Logró poner al ejército sandinista de vuelta y media en sus incursones en territorio hondureño.
Por lo tanto es de las pocas naciones de la región que tiene experiencia en conflictos internos y contra FAS extrangeras y encima con un resultado de éxito, aunque sea de manera modesta.

[Batalla de Matasiete]

Te equivocas, algunos gobiernos del Siglo XXI, han intentado evitar que se produzcan las CAUSAS para esos levantamientos.

A ver... podrías enunciar esas causas? De seguro tu estas mejor enterado.

Por si acaso yo hablo de gobiernos del siglo XXI del Perú.

Disculpa que no había leído tu intervención Comando.

Causas de esas guerras de guerillas:

• Mala política agrícola por parte de los Estados. Latifundio.
• Desentendimiento PUEBLO-EJERCITO, relación entre lo Cívico y lo Militar.
• Malas políticas de Distribución de los recursos del Estado.
• Malas políticas de Asistencia Social.
• Malas políticas de Financiamiento al sector agro*.

(*): En mi país Venezuela, incluso hay una ley reciente, donde se obliga a la Banca Privada a mejorar la intermediación bancaria, a facilitar los créditos al agro. Ademas de todo un sistema de microfinanciamiento por parte del Gobierno, para estos.

En los años 60, en mi país, hubo una (así llamada) "Reforma Agraria", la cual consistió en otorgar tierras a los campesinos. Todo bien, pero al no ser acompañada de ayuda técnica, y sobretodo, de financiamiento, el campesino se veía en la obligación de vender sus tierras, y volver a su antiguo status de semi-esclavitud. Esto llevo a muchos campesinos a alzarse en armas, otros los llevo al narcotrafico, etcétera. Se produjo una gran descomposición social en el campo.

Pues ese es otro tema:el narcotrafico, y el como los mercados como el europeo y el estadounidense, presionan para hacer mas rentables los productos del campo usados para los estupefacientes (Comando, revisa el caso del Opio afgano y el Hachis marroquí). El otro problema (enfrentado frontalmente por el gobierno argentino, por citar un ejemplo) esta en el denominado: Monocultivo.

Date cuenta Comando, que las guerras de guerrillas aun vigentes en nuestros países, están ubicadas exclusivamente en el "Eje del Pacifico (Mexico-Colombia-Peru), a ello se le suma el caso reciente de Paraguay, sin olvidar el problema mapuche en Chile.

Así que yo diría, que los gobiernos progresistas latinoamericanos recientes, de alguna manera han atacado las causas que generan estas guerras de guerrillas.

[Andrés Eduardo González]

Pues no creo que hayan atacado nada, al contrario, las están fomentando y multiplicando por 10...

Porque a ver, si tienes escasez es porque no estás produciendo, lo más grave es que esa escasez también viene del campo, es decir, no hay nadie produciendo en lo agrícola y esa gente irá a las ciudades a agravar el problema, entonces es cuando empiezan a aparecer los problemas de seguridad y falta de oportunidades.