Parque Acorazado del Perú

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
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Chuck
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Mensaje por Chuck »

Fulvio Boni escribió:- El norte de Chile sur del Peru no es la selva ; Cuanta experiencia tienen en combates en el desierto ? ... Desde la guerra de Pacifico ninguna.
- Chile no es Ecuador de 1981 o 1995 ni una tropa de Narco terrucos .... Son terrenos, armas y doctrinas completamente diferentes.

Esto es algo que ya comenté, pero fue ignorado ya que Perú "tiene experiencia real de combate" y Chile no, por lo que nuestros generales y tropa son unos ineptos imberbes que poco podrían hacer contra las "curtidas" FF.AA. del Perú.

Entonces yo me pregunto, en qué condiciones estaban las FF.AA. de Colombia y Ecuador en los momentos en que se fueron a las trompadas con Perú? su fuerza aérea es comparable a la del Chile actual? El escenario en que se desarrollaron los combates incluían mar, tierra y aire? En tierra, era combate desértico o selvático?

Poniendo en la base que los soldados de ambos países (Perú y Chile) sean equivalentes, el peso de una tecnificación superior, equipos más modernos, mejor manejo de recursos e interoperatividad mejorada entre las distintas ramas TIENE que, por lógica, representar una ventaja.

Si a eso le sumas el tiempo y recursos dedicados a entrenamiento de las "nuevas adquisiciones" (que ya no son nuevas), en donde los tanquistas, pilotos y tropa profesional ya conocen sus fierros... no es una victoria segura de Chile, pero tenemos elementos que sí permiten estar "tranquilos" ante un combate y esa tranquilidad chorrea hacia los mismos soldados.

Si Jrivera cree que esos chicos con Spike al hombro encima de un Humvee van a estar contentos de salir a emboscar una BRIACO, entonces que lo piense de nuevo.

Saludos.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Chuck escribió:
Fulvio Boni escribió:- El norte de Chile sur del Peru no es la selva ; Cuanta experiencia tienen en combates en el desierto ? ... Desde la guerra de Pacifico ninguna.
- Chile no es Ecuador de 1981 o 1995 ni una tropa de Narco terrucos .... Son terrenos, armas y doctrinas completamente diferentes.

Esto es algo que ya comenté, pero fue ignorado ya que Perú "tiene experiencia real de combate" y Chile no, por lo que nuestros generales y tropa son unos ineptos imberbes que poco podrían hacer contra las "curtidas" FF.AA. del Perú.

Entonces yo me pregunto, en qué condiciones estaban las FF.AA. de Colombia y Ecuador en los momentos en que se fueron a las trompadas con Perú? su fuerza aérea es comparable a la del Chile actual? El escenario en que se desarrollaron los combates incluían mar, tierra y aire? En tierra, era combate desértico o selvático?

Poniendo en la base que los soldados de ambos países (Perú y Chile) sean equivalentes, el peso de una tecnificación superior, equipos más modernos, mejor manejo de recursos e interoperatividad mejorada entre las distintas ramas TIENE que, por lógica, representar una ventaja.

Si a eso le sumas el tiempo y recursos dedicados a entrenamiento de las "nuevas adquisiciones" (que ya no son nuevas), en donde los tanquistas, pilotos y tropa profesional ya conocen sus fierros... no es una victoria segura de Chile, pero tenemos elementos que sí permiten estar "tranquilos" ante un combate y esa tranquilidad chorrea hacia los mismos soldados.

Si Jrivera cree que esos chicos con Spike al hombro encima de un Humvee van a estar contentos de salir a emboscar una BRIACO, entonces que lo piense de nuevo.

Saludos.


Estimados amigos

¿En qué momento llegamos al argumento "quien la tiene mas grande"?

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Chuck
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Mensaje por Chuck »

paraquedista escribió:Por el bien de Chile es mejor quedarse tranquilo.


paraquedista escribió:Considerando que el Perú tiene el potencial para comprar las armas que quiera, será que un ejército de bisoños tenga la capacidad de lograrlo?.

Estimado Grumo, es fácil empezar con lo de quien la tiene más grande.

Se ha estado hablando de "disuasión absoluta" y de las razones que tiene uno u otro país para dar recursos a sus FF.AA. o no hacerlo.

Hasta ahora Jrivera no ha dado pruebas que Chile haya basado su política exterior en el peso de sus armas. La realidad dicta otra cosa.

Por lo que en el día a día, a Chile le importa un pepino mostrar que la tiene más grande. Sencillamente la tiene, pero no la anda meneando por todos lados.

Mientras Perú "tiene frío", pero la intenta menear igual y no acepta que tiene frío aunque no haga nada por subir la calefacción.

Saludos.
Última edición por Chuck el 24 Mar 2014, 17:30, editado 1 vez en total.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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christian
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Mensaje por christian »

Estimado Grumo, es fácil empezar con lo de quien la tiene más grande.

Se ha estado hablando de "disuasión efectiva" y de las razones que tiene uno u otro país para dar recursos a sus FF.AA. o no hacerlo.

Hasta ahora Jrivera no ha dado pruebas que Chile haya basado su política exterior en el peso de sus armas. La realidad dicta otra cosa.

Por lo que en el día a día, a Chile le importa un pepino mostrar que la tiene más grande. Sencillamente la tiene, pero no la anda meneando por todos lados.

Mientras Perú "tiene frío", pero la intenta menear igual y no acepta que tiene frío aunque no haga nada por subir la calefacción.

Saludos.


Estimados.

A pesar de que tambien me he desviado por las ramas, recordemos que este es el topic del parque acorazado del Peru antes que aparezcan los moderadores y nos cierren el topic.




Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Chuck escribió:
paraquedista escribió:Por el bien de Chile es mejor quedarse tranquilo.


paraquedista escribió:Considerando que el Perú tiene el potencial para comprar las armas que quiera, será que un ejército de bisoños tenga la capacidad de lograrlo?.

Estimado Grumo, es fácil empezar con lo de quien la tiene más grande.

Se ha estado hablando de "disuasión efectiva" y de las razones que tiene uno u otro país para dar recursos a sus FF.AA. o no hacerlo.

Hasta ahora Jrivera no ha dado pruebas que Chile haya basado su política exterior en el peso de sus armas. La realidad dicta otra cosa.

Por lo que en el día a día, a Chile le importa un pepino mostrar que la tiene más grande. Sencillamente la tiene, pero no la anda meneando por todos lados.

Mientras Perú "tiene frío", pero la intenta menear igual y no acepta que tiene frío aunque no haga nada por subir la calefacción.

Saludos.


Estimado Chuck

¿Que entendemos por disuasión efectiva?

El meneador

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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christian
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Mensaje por christian »

Estimado Chuck

¿Que entendemos por disuasión efectiva?

El meneador

Grumo


Estimado Grummo,

Solo puedo decir... Jajajajajajajajajajajajajajajaja :green: :green:

Sorry por el off


.............. fin del comunicado.
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Chuck
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Mensaje por Chuck »

GRUMO escribió:
Chuck escribió:
paraquedista escribió:Por el bien de Chile es mejor quedarse tranquilo.


paraquedista escribió:Considerando que el Perú tiene el potencial para comprar las armas que quiera, será que un ejército de bisoños tenga la capacidad de lograrlo?.

Estimado Grumo, es fácil empezar con lo de quien la tiene más grande.

Se ha estado hablando de "disuasión efectiva" y de las razones que tiene uno u otro país para dar recursos a sus FF.AA. o no hacerlo.

Hasta ahora Jrivera no ha dado pruebas que Chile haya basado su política exterior en el peso de sus armas. La realidad dicta otra cosa.

Por lo que en el día a día, a Chile le importa un pepino mostrar que la tiene más grande. Sencillamente la tiene, pero no la anda meneando por todos lados.

Mientras Perú "tiene frío", pero la intenta menear igual y no acepta que tiene frío aunque no haga nada por subir la calefacción.

Saludos.


Estimado Chuck

¿Que entendemos por disuasión efectiva?

El meneador

Grumo

Estimado Grumo meneador ( :green: la imagen mental no me la saco ni con aguarrás),

mis disculpas, era "disuasión absoluta" lo que se inventó Jrivera.

Saludos


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christian
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Mensaje por christian »

Estimado Chuck

¿Que entendemos por disuasión efectiva?

El meneador

Grumo



Estimado Meneador.


En este caso, el clasico concepto de la disuacion armada simplemente no aplica, ya que estabamos amarrados por el pacto de Bogota 1948 que nos obliga a aceptar la invitacion a acudir a la CIJ y dado que somos un pais que cumple lo que firma y con mayor razon si son tratados internacionales ............ simplemente fuimos, paso lo que paso y caso cerrado. Ahora cada uno se queda en su lado y listo.

Por lo cual, aunque tuvieramos una bateria de ICBM apuntando a cada ciudad del Peru, no nos hubiera servido para nada.




Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
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Conqueror
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Mensaje por Conqueror »

paraquedista escribió:
Por el bien de Chile es mejor quedarse tranquilo.

...Siempre es bueno quedarse tranquilo, hasta donde se pueda.

paraquedista escribió:Aunado a la experiencia guerrera del Perú un aumento del potencial bélico peruano pondría en aprietos al mando chileno.

Bue....la "experiencia guerrera" de Perú, ante Chile al menos, no ha sido digamos...muy exitosa.


"El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes.
La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria". Winston Churchill.
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Mensaje por comando_pachacutec »

Conqueror escribió:Bue....la "experiencia guerrera" de Perú, ante Chile al menos, no ha sido digamos...muy exitosa.


Estimado, la experiencia viene de lo vivido, del triunfo y la derrota. Aprender de ellas.

Considero que la experiencia es útil si es que se aplica englobada en una estrategia (y tácticas) que te permita alcanzar tus objetivos lo mas pronto posible usando eficientemente tus recursos.

Lo rescatable de la experiencia peruana en guerra desde sus principios hasta el día de hoy, nos muestra que el soldado peruano (todos sus componentes) va a luchar y cumplirá las ordenes que le den. Eso no quiere decir que vaya a ganar o el enemigo no se vaya a defender.

Yo les comente hace tiempo, cuando estábamos viendo el tema de la Haya, una posible confrontación con Chile, El coronel que fue nuestro Tten y Cap en la EMCH nos lo dijo bien claro: Uds saben cual es su misión, uds saben a que los van a mandar... Uds van a ir a morir" haciendo referencia a que no contabamos con los equipos necesarios para enfrentar los equipos chilenos, y que igual teníamos que ir con lo que tengamos y todos los sabíamos y todos lo aceptamos. Ni contar las caras de aceptación así mismo de resolución a hacerlo. La verdad y esto es personal, me alegre de no tener hijos como muchos de los comandos que estaban en la reunión.

Hablar de guerra incorporando actitudes subjetivas llevadas por el amor a la patria, nos tapa los ojos a la realidad como un conjunto.

Saludos


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

Conqueror escribió:
paraquedista escribió:Aunado a la experiencia guerrera del Perú un aumento del potencial bélico peruano pondría en aprietos al mando chileno.

Bue....la "experiencia guerrera" de Perú, ante Chile al menos, no ha sido digamos...muy exitosa.

Estimado, con el mayor de los respetos...

...yapos we*n, no sigamos en el loop!

:green:

Saludos.


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Mensaje por El_Zorro »

¿Y el K1A1 Coreano? :militar7:

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Saludos.


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Mensaje por JRIVERA »

Rusia refuerza la promoción de sus carros de combate T-90S en Perú
24 de marzo de 2014

"El tanque ha sido sometido a varias pruebas en Perú, y ahora hemos invitado a (un grupo de) militares peruanos (a Rusia) para mostrarles las sobresalientes características de esta máquina", dijo hoy a las agencias rusas el director del Servicio Federal de Cooperación Técnico-Militar (SFCTM) ruso, Alexandr Fomín.

Agregó que el contrato de suministro aún no está firmado pero los preparativos prosiguen para presentar la oferta a Lima, que ha anunciado su intención de adquirir 140 carros de combate para sus Fuerzas Armadas.

http://economia.terra.com.pe/rusia-refu ... aRCRD.html

Hasta ahí es todo lo que se sabe:

Trascendió por medios periodísticos que serian 110 tanques la cantidad a adquirir (2013),
Los rusos mencionaron que esa cantidad de dinero solo alcanzaba para 70 .
El Ministro de Defensa les respondió, que no estaban en el Presupuesto,
Serguei lnvito a que un grupo de militares visite Rusia,
Ahora anuncian que serían 140 unidades.

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Mensaje por GRUMO »

Que sean 500

No sirven en el contexto actual. Botamos plata

El "que tiene fijación mental por los blindados"

Grumo


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espin
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Mensaje por espin »

Si, Perú creo que quería comprar entre 110 y 140 carros de combate, pero los rusos les respondieron que con el presupuesto manejado podían entregar 70 unidades, así que habrá que rascar más el bolsillo.

Por cierto, el K1 coreano es una versión adaptada de los primeros Abrams. Un buen carro con una suspensión bastante exótica pero tampoco nada que sobresalga.

Saludos.


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