Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
Avatar de Usuario
TavoD89
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1184
Registrado: 18 Jun 2021, 05:19
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por TavoD89 »

Muy probablemente incluya o se adquiera un paquete de armamento, de todas formas toca esperar más información para saber como es el negocio;

De hecho --y frente a dudas anteriores de la FAC-- en la oferta se garantizaron valores de mantenimiento, desarrollo, asistencia y operación por debajo de otros modelos.

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... n-colombia


Gott mit uns.
Avatar de Usuario
Jig
Capitán
Capitán
Mensajes: 1470
Registrado: 29 Ene 2012, 03:41
Aruba

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Jig »

SAETA2003 escribió: 14 Dic 2023, 04:34
TavoD89 escribió: 14 Dic 2023, 01:42 No quiero entrar en un versus;

El Typhoon T2 con Meteor es una excelente plataforma BVR, tener dos motores y un ala delta con canards te da un rendimiento inmejorable a gran altitud, estoy casi seguro que esos aún tienen el radar anterior instalado no es un mal radar pero no es el AESA que brinda una mejora sustancial.
La cosa es que cada Meteor cuesta un millón de euros, en el hipotético caso de que se compren los Typhoon T2, quedará dinero para comprar Meteor? entre estas dos aeronaves yo particularmente creo que la diferencia la harían los misiles con que sean equipados, asumiendo que al día de hoy los Su30MK2 monten el R-77-1, el Typhoon debería venir por lo menos con AIM-120C-5 para estar equiparado, y en ese caso la diferencia la harían los números de aeronaves, lo radares en tierra, sistemas de detección pasiva y defensas aéreas con que se puedan complementar.

Ahora bien también hay que tomar en cuenta que si la FAC compra los Thypoon equipados con AIM-120C-5 es más que probable que Venezuela equipe a los Su30MK2 con el R-77M, allí si es verdad que la única forma de que los T2 tengan chance es que sean equipados con Meteor.
Saludos, esperemos que finalmente la FAC se haga con un buen vector aéreo. Tenia entendido que el anio anterior el EF Typhoon tenía rechazo en la FAC debido a los altos costos de mantenimiento, no entiendo ahora como nuevamente se "considera" como opción. Especialmente cuando puedes acceder a una combinación de F-16 de segunda mano pero con muchas horas remanentes que te dan una capacidad disuasiva interesante y a futuro recibir unidades nuevas de los últimos bloques. Pero bueno entiendo que todo tambien este ligado a lo político de esta gran decepción llamada Petro.

Por otro lado no entiendo porque muchos foristas toman ese camino del versus entre cazas que probablemente nunca se enfrenten. Menos con las condiciones politicas actuales. La FAC ya cuenta con una capacidad muy importante con sus misiles BVR Derby y sus (pocas) unidades con Elta 2052, pero es una capacidad que existe.

También acotar que el misil BVR ARH con el que cuenta la AMB es la variante RVV-AE (version inicial) de alcance 80Km y un datalink para radiocorreccion de 40Km. Para recalcar, las variantes R-77-1 y R-77M son variantes con alcances extendidos y esas no las opera la AMB. Ojo con estos detalles. La variante R-77-1 es usada actualmente por la VKS especialmente en los SU-30SM/SU-35 para misiones CAP. La variante R-77M es para el SU-57 :thumbs:

Demas estaria decir que un hipotético MBDA Meteor en la FAC estaría por encima de cualquier cosa que opera en Latinoamérica incluido los AIM-120C5 que tiene la FACH.


Dios es amor. Ayudemos a la naturaleza y a construir un mundo mejor cada día.
Avatar de Usuario
TavoD89
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1184
Registrado: 18 Jun 2021, 05:19
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por TavoD89 »

Jig escribió: 14 Dic 2023, 13:06
SAETA2003 escribió: 14 Dic 2023, 04:34
TavoD89 escribió: 14 Dic 2023, 01:42 No quiero entrar en un versus;

El Typhoon T2 con Meteor es una excelente plataforma BVR, tener dos motores y un ala delta con canards te da un rendimiento inmejorable a gran altitud, estoy casi seguro que esos aún tienen el radar anterior instalado no es un mal radar pero no es el AESA que brinda una mejora sustancial.
La cosa es que cada Meteor cuesta un millón de euros, en el hipotético caso de que se compren los Typhoon T2, quedará dinero para comprar Meteor? entre estas dos aeronaves yo particularmente creo que la diferencia la harían los misiles con que sean equipados, asumiendo que al día de hoy los Su30MK2 monten el R-77-1, el Typhoon debería venir por lo menos con AIM-120C-5 para estar equiparado, y en ese caso la diferencia la harían los números de aeronaves, lo radares en tierra, sistemas de detección pasiva y defensas aéreas con que se puedan complementar.

Ahora bien también hay que tomar en cuenta que si la FAC compra los Thypoon equipados con AIM-120C-5 es más que probable que Venezuela equipe a los Su30MK2 con el R-77M, allí si es verdad que la única forma de que los T2 tengan chance es que sean equipados con Meteor.
Saludos, esperemos que finalmente la FAC se haga con un buen vector aéreo. Tenia entendido que el anio anterior el EF Typhoon tenía rechazo en la FAC debido a los altos costos de mantenimiento, no entiendo ahora como nuevamente se "considera" como opción. Especialmente cuando puedes acceder a una combinación de F-16 de segunda mano pero con muchas horas remanentes que te dan una capacidad disuasiva interesante y a futuro recibir unidades nuevas de los últimos bloques. Pero bueno entiendo que todo tambien este ligado a lo político de esta gran decepción llamada Petro.

Por otro lado no entiendo porque muchos foristas toman ese camino del versus entre cazas que probablemente nunca se enfrenten. Menos con las condiciones politicas actuales. La FAC ya cuenta con una capacidad muy importante con sus misiles BVR Derby y sus (pocas) unidades con Elta 2052, pero es una capacidad que existe.

También acotar que el misil BVR ARH con el que cuenta la AMB es la variante RVV-AE (version inicial) de alcance 80Km y un datalink para radiocorreccion de 40Km. Para recalcar, las variantes R-77-1 y R-77M son variantes con alcances extendidos y esas no las opera la AMB. Ojo con estos detalles. La variante R-77-1 es usada actualmente por la VKS especialmente en los SU-30SM/SU-35 para misiones CAP. La variante R-77M es para el SU-57 :thumbs:

Demas estaria decir que un hipotético MBDA Meteor en la FAC estaría por encima de cualquier cosa que opera en Latinoamérica incluido los AIM-120C5 que tiene la FACH.
+1


Gott mit uns.
Avatar de Usuario
TavoD89
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1184
Registrado: 18 Jun 2021, 05:19
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por TavoD89 »



Gott mit uns.
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30485
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Pues como que no será ninguno...



"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Domaco11
Sargento
Sargento
Mensajes: 289
Registrado: 25 Jul 2019, 00:03
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Domaco11 »

Ummmmm, mala cosa


Avatar de Usuario
SAETA2003
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8552
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por SAETA2003 »

TavoD89 escribió: 14 Dic 2023, 16:31 Un articulo bien detallado.

https://www.aviatordaily.net/2023/12/co ... -para.html
Bueno ni tan detallado, allí incluyen a Dassault pero esta ni siquiera se presentó en la exposición de defensa y dados los plazos de espera y los altos costos yo creo que ya debería ser descartada esa opción.


Si Vis Pacem, Para Bellum
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30485
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió: 14 Dic 2023, 21:00
TavoD89 escribió: 14 Dic 2023, 16:31 Un articulo bien detallado.

https://www.aviatordaily.net/2023/12/co ... -para.html
Bueno ni tan detallado, allí incluyen a Dassault pero esta ni siquiera se presentó en la exposición de defensa y dados los plazos de espera y los altos costos yo creo que ya debería ser descartada esa opción.
:cool: :cool: Pues por la burrada de más arriba, creo que habría que descartar a todos... Y decirles: gracias por participar.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
SAETA2003
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8552
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por SAETA2003 »

Jig escribió: 14 Dic 2023, 13:06 Saludos, esperemos que finalmente la FAC se haga con un buen vector aéreo. Tenia entendido que el anio anterior el EF Typhoon tenía rechazo en la FAC debido a los altos costos de mantenimiento, no entiendo ahora como nuevamente se "considera" como opción. Especialmente cuando puedes acceder a una combinación de F-16 de segunda mano pero con muchas horas remanentes que te dan una capacidad disuasiva interesante y a futuro recibir unidades nuevas de los últimos bloques. Pero bueno entiendo que todo tambien este ligado a lo político de esta gran decepción llamada Petro.

Por otro lado no entiendo porque muchos foristas toman ese camino del versus entre cazas que probablemente nunca se enfrenten. Menos con las condiciones politicas actuales. La FAC ya cuenta con una capacidad muy importante con sus misiles BVR Derby y sus (pocas) unidades con Elta 2052, pero es una capacidad que existe.

También acotar que el misil BVR ARH con el que cuenta la AMB es la variante RVV-AE (version inicial) de alcance 80Km y un datalink para radiocorreccion de 40Km. Para recalcar, las variantes R-77-1 y R-77M son variantes con alcances extendidos y esas no las opera la AMB. Ojo con estos detalles. La variante R-77-1 es usada actualmente por la VKS especialmente en los SU-30SM/SU-35 para misiones CAP. La variante R-77M es para el SU-57

Demas estaria decir que un hipotético MBDA Meteor en la FAC estaría por encima de cualquier cosa que opera en Latinoamérica incluido los AIM-120C5 que tiene la FACH.
Saludos amigo Jig

Varias cositas, primero no es cuestión de que si se entra en el versus o no, simplemente que cuando se compra un sistema de armas se debe tomar en cuenta para que se le quiere, Colombia necesita un caza que sea disuasivo con respecto a sus HdC de lo contrario pues es como si no estuviese comprando nada, si solo se quiere un avión para que intercepte vuelos ilícitos pues se compran unos LIFT y ya.

Por otra parte no es que la FAC haya buscado a los Thypoon, si existe una consideración es porque en una exposición de defensa estos les fueron ofrecidos, pero como ya dije antes, eso es lo que se hace en las ferias, ofrecer los productos, pero de allí a que se compren hay un largo camino.

En cuanto a los misiles del Su30, yo no descartaría la existencia en inventario del R77-1, recuerda que en el proceso de MLU de estos aviones se hablo mucho de modernización en radar, software y armamento, y deberían haber sido la respuesta natural de la AMV ante la llegada de los Dervy ER y ELTA 2052, esos misiles ya están integrados a los Su30 de otros países.


Si Vis Pacem, Para Bellum
Avatar de Usuario
SAETA2003
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8552
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por SAETA2003 »

Andrés Eduardo González escribió: 14 Dic 2023, 21:06
SAETA2003 escribió: 14 Dic 2023, 21:00
TavoD89 escribió: 14 Dic 2023, 16:31 Un articulo bien detallado.

https://www.aviatordaily.net/2023/12/co ... -para.html
Bueno ni tan detallado, allí incluyen a Dassault pero esta ni siquiera se presentó en la exposición de defensa y dados los plazos de espera y los altos costos yo creo que ya debería ser descartada esa opción.
:cool: :cool: Pues por la burrada de más arriba, creo que habría que descartar a todos... Y decirles: gracias por participar.
Pues si, por lo visto toca esperar al próximo presidente a ver que tanta importancia se le da a ese tema, la cosa es que para ese entonces lo mas seguro es que la FAC ya haya perdido capacidad supersónica.


Si Vis Pacem, Para Bellum
Avatar de Usuario
TavoD89
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1184
Registrado: 18 Jun 2021, 05:19
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por TavoD89 »

SAETA2003 escribió: 14 Dic 2023, 21:00
TavoD89 escribió: 14 Dic 2023, 16:31 Un articulo bien detallado.

https://www.aviatordaily.net/2023/12/co ... -para.html
Bueno ni tan detallado, allí incluyen a Dassault pero esta ni siquiera se presentó en la exposición de defensa y dados los plazos de espera y los altos costos yo creo que ya debería ser descartada esa opción.
Bueno según dicen la única que se presentó fue SAAB...


Gott mit uns.
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30485
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Y Airbus.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Domaco11
Sargento
Sargento
Mensajes: 289
Registrado: 25 Jul 2019, 00:03
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por Domaco11 »

No pierdo la esperanza, lo que estoy casi seguro es que nuevos no son, ojalá me equivoqué, sería interesante saber la propuesta de España por los EF de segunda, si nuevos estaban por los 3 mil verdes, pues creería que el valor por los de segunda no supera los 2 mil. Es más viable, y Airbus está haciendo inversiones en otros aspectos en el país, así le gusta a Petro


Avatar de Usuario
TavoD89
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1184
Registrado: 18 Jun 2021, 05:19
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por TavoD89 »

El reemplazo del Kfir es una papa caliente que se han ido tirando de un Gobierno irresponsable a otro y como es normal dudo muchísimo que el actual tome la decisión o que el próximo que ya reciba el país vuelto nada haga ese gasto necesario.

Así que mejor no desgastarse con eso, el tipo es un calabazo que no termina de entender que son herramientas para la defensa del país, no aviones para la guerra o para asesinar niños.
Última edición por TavoD89 el 14 Dic 2023, 21:42, editado 1 vez en total.


Gott mit uns.
Avatar de Usuario
TavoD89
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1184
Registrado: 18 Jun 2021, 05:19
Colombia

Fuerza Aérea Colombiana

Mensaje por TavoD89 »

Andrés Eduardo González escribió: 14 Dic 2023, 21:27 :cool: :cool: Y Airbus.
Ah ok si se presentó Airbus, arriba dijeron que solo se había presentado SAAB, perdon.

Igual no es motivo para descartar la empresa Francesa.


Gott mit uns.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado