Fuerza Aérea Argentina

[julio luna]

hola a todos.

Segun algunos el F16 es un cazahelicopteros por que derribo un mi 8 sirio (segun la santa biblia wikipedia por q para algunos es santa palabra)...el gran pucara es cazahelicopteros por q se encontro un helo de suerte, era un helo sin contramedidas y no estaba armado...hasta una fumigadora con una escopeta puede tumbar un helo desarmado, mas si tiene cañones (el F16 lo hizo con cañones y no es claramente un "cazahelicopteros")

La realidad es que el derribo del helo british le corresponde al pucará.

Si el pucara fuera tan bueno como CAS/COIN y su "gran capacidad" de operar en malas pistas, no se entiende tanto accidente ocasionado por operaciones de aproximacion, SE HAN PERDIDO mas aparatos por mano propia que por derribos!! esa es la gran confiabilidad... (vamos que de la segunda guerra mundial a 1970 hay años para almenos tener un tren de aterrizaje decente, o es que los pilotos argentinos y el entrenamiento dado por los argentinos son muy mal instruidos....prefiero pensar que el avion es el malo).

Se construyeron 110 Pucará. En 20 años de 1986 -2006 solo hubo 3 accidentes con Pucará..-
05/01/1990
FAA PUCARA IA-58 Bella Vista, Chubut Vuelo de instrucción perteneciente a la IX Br. Aérea. Piloto logra eyectarse.
11/08/1990
FAA PUCARA IA-58 Reconquista, Santa Fe Dos tripulantes ilesos.
16/03/2006
FAA IA-58 A-589. Accidentado en Reconquista.
Sin tenés otros datos por favor presentalos , hay que informarse antes de postear

2. Si el pucara fuera tan bueno, seria facil de adaptar y modernizar (B52, F16, C130, con 40 años, con motores diferentes, avionicas diferentes, hasta fuselajes diferentes como el mitsubichi japones, cosa que no puede hacer el EF que se le cuestiona su flexibilidad)...el tucano tuvo mas de 3 motores diferentes sin mucho problema, el pucara no ha podido cambiar de motor. si era tan complicado cambiarlo, podian rediseñar el ala para colocar otros motores en la gran FADEA...(el pucara es una fumigadora de dos motores...)
3. Creo recordar que el avion colombiano de ataque q es un viejo DC de helice le cambiaron los motores para mejorar consumo y disminuir firma calorica y duro menos de 5 años para hacerse. con el gran pucara que mide la mitad no han podido en la "gran" FADEA en 20 años (que es politica, q es dinero, q es sabotaje, q es..que es... que es....Puede ser que se dieron cuenta que no vale la pena meterle plata para nada a un avion q no sirve para mucho)
4. Imagino que los "ingenieros" que creen que modernizar es solo conectar pantallas, tal vez no piensen lo mismo los casi 200 muertos en un boing de primeras series , de pasajeros, que se cayo por que el cableado de las pantallitas generaron un incendio...el pucara NO ESTA DISEÑADO para modernizaciones desde su diseño. tiene que RECONSTRUIRSE! no saben el consumo energetico de una modernizacion, no tiene la prevision de espacio o materiales para cableado, sistemas mecanicos, capacidad de motor...para los que dicen olimpicamente que "modernizado" se come al supertucano, ni siquiera pudo ser "actualizado"...cuando lo vea modernizado y volando lo creere...

1969 -El primer prototipo de pucará fue equipado con dos turbohélices de origen estadounidense Garret TPE-331-U-303 de 904 CV y realizó su primer vuelo el 20 de agosto de 1969.
Los pucará de serie cambiaron por turbinas de origen francés Turbomeca Astazou XVI-G, de 1021 CV (980 HP).

2015Pucará remotorizado con motores PT6 de Pratt & Whitney.Está volando , se canceló el proyecto de remotorización por un tema político económico no por problemas técnicos , hay que informarse antes de postear

5. El pucara es bueno solo por que es argentino y los argentinos lo dicen, tienen desarrollos mas interesantes para mostrar como los radares de tierra, pero sentir orgullo por un avion que sirve muy poco hoy en dia y sentirse heridos por que es evidente el mal resultado de ese avion es tipico de patrioteros de 15 años..

saludos.

El pucará es un excelente avión, no hay nadie en el mundo que pueda decir lo contrario con criterio , acepto que hay que modernizarlo , por lo que ha decidido este gobierno se pondrá en vuelo un escuadrón y luego se irán desprogramando cuando presenten novedades mayores...

[CoronelVet]

hola a todos.

Segun algunos el F16 es un cazahelicopteros por que derribo un mi 8 sirio (segun la santa biblia wikipedia por q para algunos es santa palabra)...el gran pucara es cazahelicopteros por q se encontro un helo de suerte, era un helo sin contramedidas y no estaba armado...hasta una fumigadora con una escopeta puede tumbar un helo desarmado, mas si tiene cañones (el F16 lo hizo con cañones y no es claramente un "cazahelicopteros")

Lo de caza-helicópteros del Pucará está dado por sus características de vuelo, entre éstas la de poder volar a una baja velocidad, como para poder comprobar al objetivo antes de proceder, o no , a su derribo . . . Que un F 16 pudo derribar un helicóptero? OK, pero eso no lo hace el medio más adecuado para esa función, de la misma forma que cualquier aeronave puede transportar y lanzar bombas, pero no implican que se vuelvan bombaderos

Podría poner el link de wiki sobre lo que menciona? . . . me pareció interesante.

1. Si el pucara fuera tan bueno como CAS/COIN y su "gran capacidad" de operar en malas pistas, no se entiende tanto accidente ocasionado por operaciones de aproximacion, SE HAN PERDIDO mas aparatos por mano propia que por derribos!! esa es la gran confiabilidad... (vamos que de la segunda guerra mundial a 1970 hay años para almenos tener un tren de aterrizaje decente, o es que los pilotos argentinos y el entrenamiento dado por los argentinos son muy mal instruidos....prefiero pensar que el avion es el malo).

El motivo de los accidentes en Malvinas pasó por el terreno, que estaba anegado prácticamente, y en el suelo blando se hundía el tren de aterrizaje. Otras pistas estaban baqueteadas por el intenso uso que se les daba.

Los ingleses en el test mencionado deliberadamente hicieron varios aterrizajes "duros" , para comprobar que tan robusto era . . . y les pareció muy robusto.

2. Si el pucara fuera tan bueno, seria facil de adaptar y modernizar (B52, F16, C130, con 40 años, con motores diferentes, avionicas diferentes, hasta fuselajes diferentes como el mitsubichi japones, cosa que no puede hacer el EF que se le cuestiona su flexibilidad)...el tucano tuvo mas de 3 motores diferentes sin mucho problema, el pucara no ha podido cambiar de motor. si era tan complicado cambiarlo, podian rediseñar el ala para colocar otros motores en la gran FADEA...(el pucara es una fumigadora de dos motores...)

3. Creo recordar que el avion colombiano de ataque q es un viejo DC de helice le cambiaron los motores para mejorar consumo y disminuir firma calorica y duro menos de 5 años para hacerse. con el gran pucara que mide la mitad no han podido en la "gran" FADEA en 20 años (que es politica, q es dinero, q es sabotaje, q es..que es... que es....Puede ser que se dieron cuenta que no vale la pena meterle plata para nada a un avion q no sirve para mucho)

El avión no presenta ni complejidad ni limitaciones de diseño, gasta ver cualquier corte seccional para comprobarlo . . . Lo que nunca hubo, desde que volvió la democracia, fue una intención por parte de los sucesivos gobiernos de soltar $ a las FFAA. Sencillamente es así.

4. Imagino que los "ingenieros" que creen que modernizar es solo conectar pantallas, tal vez no piensen lo mismo los casi 200 muertos en un boing de primeras series , de pasajeros, que se cayo por que el cableado de las pantallitas generaron un incendio...el pucara NO ESTA DISEÑADO para modernizaciones desde su diseño. tiene que RECONSTRUIRSE! no saben el consumo energetico de una modernizacion, no tiene la prevision de espacio o materiales para cableado, sistemas mecanicos, capacidad de motor...para los que dicen olimpicamente que "modernizado" se come al supertucano, ni siquiera pudo ser "actualizado"...cuando lo vea modernizado y volando lo creere...

5. El pucara es bueno solo por que es argentino y los argentinos lo dicen, tienen desarrollos mas interesantes para mostrar como los radares de tierra, pero sentir orgullo por un avion que sirve muy poco hoy en dia y sentirse heridos por que es evidente el mal resultado de ese avion es tipico de patrioteros de 15 años..

saludos.

Lo que se puede asegurar es que el Pucará es un avión simple y robusto, lo cual lo hace una excelente base para ser actualizado . . . si habláramos de un modelo complejo y masivo como un avión de línea como lo que menciona pues es más probable que un error, sea de diseño o de implementación, pero en el caso del Pucará hay una base firme para hacer los cambios que se necesite sin que eso comprometa la fiabilidad de alguna forma.

Y soy de los que consideran que el Pucará actualizado sería superior al ST, por dos motivos: su diseño básico es mejor, su robustez y capacidad de absorber daños está probada, sus prestaciones no se alejan "abismalmente" como uno podría pensar después de leer algunos comentarios . . . y eso que todavía cuenta con los motores originales.

Cordiales Saludos

[2_demaio]

Tecnologia de Argentina.sin pagar derechos ajeños.

[julio luna]

No sabes que Rudel era español?

¿ Eran españoles estos?:
El acorazado España chocó el 30 de abril de 1937 cerca de Santander contra una mina posiblemente fondeada unos días antes por el minador nacional Júpiter.
El 7 de marzo de 1939, el buque Castillo Olite fue hundido de varios cañonazos frente a la costa de Cartagena. Llevaba armamento, municiones y 2.200 soldados del bando nacional, todos gallegos. El barco formaba parte de una flota de 20 buques y 20.000 soldados que esperaban desembarcar en Cartagena y tomar la ciudad, para ayudar a otros sublevados.

pdata: la división azul no eran tropas regulares españolas...

[julio luna]

Panel de un avión bimotor, "instalado" en un avión monomotor.

En realidad fue sólo para aparecer en las fotos con Cristina y Agustin Rossi.

Es por eso que están en esa situación, y nadie en el mundo quiere hacer negocios con ustedes. Brasil no quiere ni oír hablar.

Otra farsa argentina.

¿ cuál farsa ? ¿ el pampa 3 no existe ? , mirá vos ...

[tercioidiaquez]

No sabes que Rudel era español?

¿ Eran españoles estos?:
El acorazado España chocó el 30 de abril de 1937 cerca de Santander contra una mina posiblemente fondeada unos días antes por el minador nacional Júpiter.
El 7 de marzo de 1939, el buque Castillo Olite fue hundido de varios cañonazos frente a la costa de Cartagena. Llevaba armamento, municiones y 2.200 soldados del bando nacional, todos gallegos. El barco formaba parte de una flota de 20 buques y 20.000 soldados que esperaban desembarcar en Cartagena y tomar la ciudad, para ayudar a otros sublevados.

pdata: la división azul no eran tropas regulares españolas...

¿Cuántos barcos hundió Argentina en Lepanto?
Tampoco las tropas argentinas eran regulares...eran malas

[spooky]

Tecnologia de Argentina.sin pagar derechos ajeños.

[ Imagen ]

[ Imagen ]

ajenos que es eso?? en verdad que tu mal español impide que se te entienda la mayoría de cosas que dices.

Y yo solo veo muchas pantallas israelíes cual es la tecnología argentina de la foto?

[2_demaio]

Ozires

Panel de un avión bimotor, "instalado" en un avión monomotor.

En realidad fue sólo para aparecer en las fotos con Cristina y Agustin Rossi.

Es por eso que están en esa situación, y nadie en el mundo quiere hacer negocios con ustedes. Brasil no quiere ni oír hablar.

El ás de la aviación, Ozires, como entiende de paneles, ja,ja,ja,ja,ja.

Cada una que escriben pasa de la ridiculez. Esto és el panel del Pampa, pero que seria del hilo sin foristas como el...y otros mas !

Saludos

[2_demaio]

Me parece que algo no se entendio.

ajeno = altri, allel (catalán) /foreing (ingles) / alheio (portugues).

Sin pagar royalties, derechos a otros de fuera. Los sistema israelies son estupendos y fiables, también los usa Embraer en sus modernizaciones. Tambien los llevan los Kfir mas modernizados.
El Pucara y el Pampa son diseños argentinos en su totalidad, no se pago a ninguna empresa de fuera derechos, tanpoco para tranferir los detalles de las piezas, materiales, formas de montarlos, etc.

Saludos

[spooky]

Me parece que algo no se entendio.

ajeno = altri, allel (catalán) /foreing (ingles) / alheio (portugues).

Sin pagar royalties, derechos a otros de fuera. Los sistema israelies son estupendos y fiables, también los usa Embraer en sus modernizaciones. Tambien los llevan los Kfir mas modernizados.
El Pucara y el Pampa son diseños argentinos en su totalidad, no se pago a ninguna empresa de fuera derechos, tanpoco para tranferir los detalles de las piezas, materiales, formas de montarlos, etc.

Saludos

se dice regalias.

Yo no se el pucara pero el pampa lo diseñaron los alemanes, y en este mundo globalizado que tiene de malo el pago regalías o transferencias tecnológicas todos los grandes fabricantes de armas lo hacen.

[2_demaio]

Yo no se el pucara pero el pampa lo diseñaron los alemanes, y en este mundo globalizado que tiene de malo el pago regalías o transferencias tecnológicas todos los grandes fabricantes de armas lo hacen.

Seria lo mismo decir que el Tucano fue diseñado por los hungaros. Fuentes ?

[spooky]

Yo no se el pucara pero el pampa lo diseñaron los alemanes, y en este mundo globalizado que tiene de malo el pago regalías o transferencias tecnológicas todos los grandes fabricantes de armas lo hacen.

Seria lo mismo decir que el Tucano fue diseñado por los hungaros. Fuentes ?

La fuente es solo mirar al alpha jet.

[Cartaphilus]

Cartaphilus,

Me gustaría saber en que guerra del siglo 20 'intervinieron las fuerzas armadas de los países de los foristas que se la pasan diciendo los torpes y nulos que fueron las FFAA argentinas en Malvinasy si produjeron la cantidad de bajas de material y humanas que sufrieron los británicos o cualquier otro.

Durante la Segunda Guerra Mundial, los pilotos españoles derribaron 87 aviones soviéticos confirmados, 10 probables, y 3 destruidos en tierra. Además de un avión estadounidense. O sea, 88 victorias aire-aire confirmadas. De las victorias aire-aire de la FAA mejor no hablemos. De la participación en tierra en el Frente Oriental basta mencionar los nombres de Krasny Bor, el Lago Ilmen, Possad, la Bolsa del Voljov, Ladoga... Como alguno podría cuestionar la objetividad de las condecoraciones otorgadas por España a sus soldados, podemos acudir a las que otorgaron los alemanes, que fueron siempre muy reacios y rácanos en los reconocimientos a extranjeros:

- Una Cruz de Caballero con Hojas de Roble
- Una Cruz de Caballero
- Tres Cruces Alemanas en Oro
- Ciento treinta y cinco Cruces de Hierro de Primera Clase (e infinidad de segunda clase)
- Dieciséis Cruces al Mérito de Guerra de Primera Clase (e infinidad de segunda clase)
- Quince Grandes Cruces de la Orden del Águila Alemana con Espadas
- Siete Encomiendas con Placa y Espadas de la Orden del Águila Alemana
- Dieciséis Encomiendas con Espadas de la Orden del Águila Alemana
- Infinidad de distintivos de asalto de infantería, asalto general, de herido, de combate cuerpo a cuerpo, de aviación de caza y de dragaminas y buques de escolta.


Recordemos que, en esos años, Argentina simpatizaba, se supone, con el Eje, pero no tuvo el valor de recuperar esas islas que se dice (FALSO) que llevan reclamando desde no sé cuánto tiempo, con la Royal Navy medio destrozada, y las mentadas islas frente a casa y sin defensa alguna. Eso sí, en un arranque de coraje criollo declararon la guerra a Alemania y Japón el 28 de marzo de 1945. Con Berlín convertida en cenizas y Japón sin flota y sin aviación. Por cierto, ¿qué unidades mandasteis a Japón después de la declaración de guerra? ¿Cuántas Medallas de la Defensa, Estrellas de Plata o Bronce, Corazones Púrpuras o Cruces de Servicio Distinguido ganaron las tropas argentinas que mandasteis a combatir a Japón después de declararles la guerra? ¿O no? ¿O resulta que declarasteis la guerra y os quedasteis en casa, seguramente para "reservar fuerzas"? Sería claramente un antecedente de la gloriosa ARA en el 82: estoy en guerra, pero no combato.


Lo siento, hijo, pero las cosas son así, aunque te moleste: la experiencia en combate no sirve de nada si en el combate se hace el ridículo. Que un avión combata no lo hace glorioso: lo hace que actúe con maestría. Los Mirage III y los Nesher son gloriosos, pero por su historial en Israel. Esos mismos aviones, en Argentina, fueron penosos: los Mirage III sólo necesitaron un día para hacer tal ridículo que se les retiró del combate (otro ejemplo de la tradición argentina, que vemos que no se reduce a la ARA o a las tropas que mandasteis a Japón, y que se perdieron en el Triángulo de las Bermudas). Los Nesher, por su parte, se usaron con una torpeza mayúscula. Los pilotos claramente no tenían ni idea de ataque naval, y cuando tuvieron que hacerlo aire-aire, igualaron a sus compañeros de Mirage III en ineptitud.



Y al que pone fotos de "productos argentinos" sin pagar derechos y no sé qué idioteces más, le convendría recordar que todos esos productos son diseños comprados a los alemanes: el TAM, el Pampa, el TR-1700 la MEKO 140... Eso sí, queda el Pucará. El terror de los aires. El avión del mañana, ideal para combatir "guerrillas de pseudozurdos" en un universo sin "guerrillas de pseudozurdos".


No, no somos la "cuadrilla antiargentina". Somos la Liga de la Justicia antiargentina. Y vosotros el elenco de El Chavo del Ocho, y ya estoy subestimando la capacidad intelectual de los personajes del Chavo del Ocho comparándola con la vuestra.

[2_demaio]

Cartaphilus

No, no somos la "cuadrilla antiargentina". Somos la Liga de la Justicia antiargentina. Y vosotros el elenco de El Chavo del Ocho, y ya estoy subestimando la capacidad intelectual de los personajes del Chavo del Ocho comparándola con la vuestra.

Ola maestro te veo mas serio que lo normal, pero vamos, entiendo que no todos los dias son iguales para todos.
No és tu caso, pero tendriamos la justicia antiargentina x justicia por argentina en la FAA.
Estos dias vi un reportaje sobre los pilotos argentinos en la Segunda guerra mundial, fueron los primeros pilotos Sur Americanos a entrar en combate contra el eje.

Saludos.

[julio luna]

No sabes que Rudel era español?

¿ Eran españoles estos?:
El acorazado España chocó el 30 de abril de 1937 cerca de Santander contra una mina posiblemente fondeada unos días antes por el minador nacional Júpiter.
El 7 de marzo de 1939, el buque Castillo Olite fue hundido de varios cañonazos frente a la costa de Cartagena. Llevaba armamento, municiones y 2.200 soldados del bando nacional, todos gallegos. El barco formaba parte de una flota de 20 buques y 20.000 soldados que esperaban desembarcar en Cartagena y tomar la ciudad, para ayudar a otros sublevados.

pdata: la división azul no eran tropas regulares españolas...

¿Cuántos barcos hundió Argentina en Lepanto?
Tampoco las tropas argentinas eran regulares...eran malas

No tenés argumentos y hablás pavadas ...así que ahora tropas de voluntarios fascistas son tropas del estado español , mirá vos ...