Límites Marítimos Chile - Peru (archivo)

[Comisionado]

Hola a todos!

Vaya, vaya, parece que la presentación de la "demanda" peruana en el tribunal de La Haya (en estricto no es una demanda propiamente dicha, sino una solicitud al tribunal de La Haya para que conosca el caso) ha caido de lo más mál en el gobierno y en el pueblo chilenos.

No debería ser así, el gobierno chileno conocía desde hacía aaaaaños que -desde nuestra perspectiva- había un asunto pendiente, se había agotado la vía de solución bilateral y además se le había hecho saber que se tenía la firme intención de acudir al Tribunal Internacional de La Haya para dirimir pacíficamente este tema.

Tanto el Perú como Chile son suscriptores de un Acuerdo de la ONU del año 1982 en donde se establece que el acudir a un Tribunal Internacional para solucionar pacíficamente una controversia, no puede ser considerado un acto inamistoso de un Estado hacia otro.

Honestamente, creo que el desgastado gobierno de la Bachelet está buscando inflar interesadamente este tema para así "ganarse alguito" políticamente hablando y tapar su magro desempeño hasta el momento. Está muy bien defender los intereses del propio país, pero una dosis de pensamiento crítico frente a la actuación de los gobernantes también vendría bien.

Muchachos, nuestros países siempre van a ser vecinos, Perú o Chile no pueden mudarse de vecindario, así que mejor vamos pensando en mejorar los otros aspectos de nuestras relaciones bilaterales (como el aspecto económico) que en sacar los dientes y las garras con ánimo belicoso.

Pleitos así ocurren hasta en las mejores familias, hay casos de hermanos que litigan por una herencia, hay casos de socios de una misma corporación enfrentados entre sí, un trabajador puede tener reclamos contra su empleador, una enamorada puede tener discrepancias con su pareja y no por eso van a sacarse los ojos.

Vuestro país tiene su posición jurídica, tiene también un equipo de expertos para defenderse, así que ¿por qué tanto lío?

Todo apunta a que la estrategia de defensa chilena ante La Haya se jugará entero a plantear una excepción -una defensa de forma- buscando sustentar que el Tribunal de La Haya, no es competente para conocer este caso.

Es una estrategia hábil, pero si el Tribunal de La Haya resuelve la excepción señalando que sí son competentes para este caso, entonces no será necesario ser un super-expeperto en derecho internacional para tener una idea por donde irá su sentencia sobre el fondo del asunto.

Todo el trámite de La Haya puede tomar entre cuatro a seis años, así que si los amigos chilenos empiezan a hacer hígado desde ahora, van a llegar muy desmejorados para la sentencia final.

Aquí una práctica infografía de El Comercio de Lima:
http://www.elcomercio.com.pe/ediciononl ... 60108.html

Les sugiero que se tomen una agüita de azahar para los nervios o un trago (mucho mejor).

Saludos desde Lima y.....

Nos vemos en La Haya.

[Septimo_de_Linea]

Esta cita de Nicanor Molinare viene como anillo al dedo

Señores incásicos: el Cóndor tiene desde 1884, plegadas sus alas y desde las níveas cumbres andinas en que reposa, vigila con ojo avizor, vuestros valles, hondonadas y campiñas; su vista prodigiosa, escudriña el inmenso horizonte del Pacífico, cuna de su gloria y tumba bendita de sus héroes; ante su potente videncia nada escapa, que bien divisa a Lima, Cuzco, Arequipa, Ayacucho, Trujillo y Callao, donde victorioso siempre posó su conquistadora planta la raza de Lautaro.

¡Por Dios, no levantéis su vuelo, ni quebrantéis su reposo, porque si mi patria clava de nuevo en Lima su pendón, no habrá poder humano que de ahí lo arranque!



saludos

[Alejandro2005]

[quote="Septimo_de_Linea"]Esta cita de Nicanor Molinare viene como anillo al dedo

Señores incásicos: el Cóndor tiene desde 1884, plegadas sus alas y desde las níveas cumbres andinas en que reposa, vigila con ojo avizor, vuestros valles, hondonadas y campiñas; su vista prodigiosa, escudriña el inmenso horizonte del Pacífico, cuna de su gloria y tumba bendita de sus héroes; ante su potente videncia nada escapa, que bien divisa a Lima, Cuzco, Arequipa, Ayacucho, Trujillo y Callao, donde victorioso siempre posó su conquistadora planta la raza de Lautaro.

¡Por Dios, no levantéis su vuelo, ni quebrantéis su reposo, porque si mi patria clava de nuevo en Lima su pendón, no habrá poder humano que de ahí lo arranque!



hahahahaha que buena payasa.. que es esto el canto de fachoteria con el que despiertas cada maniana. Dime que se siente saber que jamas en el mundo civilizado podras robar como tus ancestros. NO te preocupes los condores se van quedar en las punas junto con tus suenios de escolar. Lo que hace el desempleo y la falta de mundo.

[hunterhik]

bla bla bla bla!!! ¿salio el tipico chileno gorilón? como se envalentonan cuando estan armados no?

shoyyy kalatekaaaaa!!!!!!! nooo me joolas poooqueee te paltooo en doshhhhhh jujujuu!!!!!

patetico , sin mas comentarios

[hunterhik]

ah, se da la casualidad que me la paso con japoneses pratcricamente todos los dias del año.......y te digo, ellos tambien tienen miedo

en el futuro en mi trabajo antes de preguntarles a los amigos japoneses¨......, shupatsu shimas, jimbi oke deska?, mejor les voy a preguntar si han estudiado artes marciales, si ese es el caso entonces como no tienen miedo ya no les dire....... shito veruto shilmeste kudasai...pues para ellos eso es una minucia.

salud

iiieeee shoto mate io.....no tiene nada que ver al tema en cuestion, te hablo de la disciplina de las artes marciales y lo que se enseña cuando haz estado metido en ella durante mas de 15 años, no todos los Japoneses siguen esa senda, por lo tanto la percepcion de lo que hace un maestro dan y un maestro zen, difieren bastante de la disciplina del comun de los Japoneses, asi que para la otra contextualice lo que se esta escribiendo aqui,saraba

[roket_surf]

La caja de pandora la abrieron ustedes, se les dijo hasta el cansancio que no hay temas pendientes. Lo que pase a futuro nadie lo sabe.

Lo mejor que pudiera pasar que esto acabe antes de dos años. Porque si llega el litigio para las elecciones de ustedes y llegan a elegir a un gorila como Ollanta o similares.....

Aca las elecciones van a ser antes que en Perú, lo bueno que quienes estan pocisionado para postular no son radicales en su pensar. Lo malo es que si sale alguien como Piñera, te aseguo que este no va a mirar a sudamerica, y va a enfocar a Chile sólo hacia los bloques y paises con buenas relaciones económicas y tendremos relaciones muy asperas en sudamerica.

Como sera que Piñera, según me acuerdo, en unos de sus debates presidenciales dijo que no daria trato preferencial a Argentina, como lo hace la concerta hoy en dia, dado que esta no respeta los acuerdos...y como es despectivo, imaginense...

Nose, no me cierro a ninguna posibilidad ahora todos los escenarios extremos tienen mayor probabilidad de ocurrencia. Mal por todos

[roket_surf]

Además una vez ratificado nuestra postura por el CIJ, Chile debe dar un territorio sin soberania y bajo protectora nuestro a Bolivia, en la costa justo en la frontera con Perú.

[GRUMO]

Esta cita de Nicanor Molinare viene como anillo al dedo

Señores incásicos: el Cóndor tiene desde 1884, plegadas sus alas y desde las níveas cumbres andinas en que reposa, vigila con ojo avizor, vuestros valles, hondonadas y campiñas; su vista prodigiosa, escudriña el inmenso horizonte del Pacífico, cuna de su gloria y tumba bendita de sus héroes; ante su potente videncia nada escapa, que bien divisa a Lima, Cuzco, Arequipa, Ayacucho, Trujillo y Callao, donde victorioso siempre posó su conquistadora planta la raza de Lautaro.

¡Por Dios, no levantéis su vuelo, ni quebrantéis su reposo, porque si mi patria clava de nuevo en Lima su pendón, no habrá poder humano que de ahí lo arranque!



saludos

Sobre citas de anillo al dedo

En el cuartel Santa Rosa, ubicado a mas de 4000 msnm, todos los dias se recitaba este credo, repitiendola hasta tres veces al día la guarnición

"Mientras Chile exista siempre será nuestro eterno enemigo...De ahi el imperativo mandato de aplastarlo hasta su totla aniquilamiento"

En Destacamento Santa Rosa tenia en un principio un Lema "Morir matando", debido a que tenia una misión , pragmaticamente hablando, de sacrificio. Por ello, debian de imbuirse todos sus integrantes de este "odio" a Chile

Por ello, existia todo un entorno, todo un contexto, que ya ha sido superado

La cita del patriotero -asi lo califico , muy subjetivamente - Molinare, esta en todo un contexto triunfalista, abusivo y xenofobico. Los tiempos han cambiando, por ello, a menos que el puber no haya desarrollado, vendria como anillo al dedo. Pero el entorno si ha cambiado y esta frase . infortunada ahora pero adecuada en su momento, no tiene ninguna validez ni como argumento ni como velada amenaza

El puber exaltado ahora tiene la serenidad de la madurez que solo tiene la experiencia de haber cometido muchos errores. Molinari y esta cita de cuartel ya no tienen ningun asidero. Actualmente Santa Rosa esta desactivada y no se pronuncia este creo

Saludos epopeyicos, inflamados de pasion y "orgullo nacional"

Grumo

[Luisfer]

Además una vez ratificado nuestra postura por el CIJ, Chile debe dar un territorio sin soberania y bajo protectora nuestro a Bolivia, en la costa justo en la frontera con Perú.

Por mi que se lo den, lastima que haya un tratado que diga que si es por Arica al Perú debe de consultársele. En fin mas problemas a futuro.

Saludos

[roket_surf]

Nose si al ser sin soberania, podria saltarse el tramite de consulta a Perú...

[Iris]

Están prendiendo las mechas de los fuegos, antes de que empiece la fiesta. Hasta que el TIJ. de La Haya, no admita la querella a trámite, no ocurre todavía nada, ya que hasta se puede desestimar en principio, por lo que aún no se puede saber si habrá o no litigio jurídico. De momento les aconsejo a todos tranquilidad. Saludos.

[Giancarlo_HG.]

bien dificil que lo desestimen Iris, ya que no existe Tratado de Limites y no existe equidad para los departamentos del sur peruano respecto a sus limites maritimos, jurisprudencia existe, asi que.........mejor a esperar.

Pero de ahi a amenazarnos con guerra, jeje, estos chilenitos creen que les tenemos panico!, país que nos molesta, país que nos ha encontrado dispuestos a todo, asi estemos bien o mal armados, ese tema mejor ni tocarlo. Ya Chile, en especial su gobierno, se dio cuenta que el Perú no le tiene ningun miedo a pesar de las brabocunadas de sus politicos lideres, fue lo mismos con la ley de puntos base, nos amenazaron, armaron su show a nivel sudamericano, movieron al Ecuador, y nada........aca el congreso aprobo la ley alegremente..........pasó con el tema de la demanda a la Corte, lo mismo, se hicieron los tersios, menospreciaron el tema, amenazaron solapamente, hacen sus jueguitos de guerra...........hasta decían que no ibamos a ser capaces de tal acto...........¿que paso? simple....se presento la demanda, ahora esperemos que la corte se pronuncie.

Porque estoy feliz? simple, el statu quo del comportamiento peruano respecto a Chile se quebro definitivamente, y eso ya desde años atras......que ellos se sientan envalentonados por sus armas nuevas o por su pasado militar es problema de ellos, pero acá en el Perú, a Chile no se le teme en absoluto, solo se le respeta como cualquier otro estado.

Mas bien deberian de estar preocupados por el crecimiento y fortalecimiento peruano año tras año, somos mas , somos mas grandes, tenemos riquezas potenciales mucho mayores a ellos.,........y queremos tanto a los chilenos, que entenderas que brabuconadas militaristas de estos foristas chilenos o de sus respectivos mandos politicos nos tiene sin cuidado, en terminos políticos obviamente.......en terminos militares pues hay que estar con el ojo bien abierto al menos.


Y si la corte no acepta la demanda, y si en el caso de aceptarla, el fallo no es favorable.....pues simple........aca nada paso y punto. Perú nunca ha desconocido tratado de limites algunos, nunca.

saludos

Gc

[roket_surf]

Giancarlos, ustedes con intención de quebrar el Status Quo, provocaran un aumento en la volatilidad implicando que el riesgo país aumente, debido al aumento de la volatilidad en la política que dirige ambos países. Pero en el corto plazo imagina a cual país va a aumentar más volatilidad.

El Perú en sus finanzas están súper bien, pero el grado de inversión no se lo han dado por la volatilidad política latente que ustedes tienen. Acá en Chile ese problema es mínimo, dado que quien salga el rumbo que lleva Chile seguirá siendo el mismo, ya sea un socialista o un derechista. Los candidatos de carácter radical, como Ollanta, Chavistas etc. acá no tienen cabida.

Esa es una de las tantas implicancia de lo que el gobierno del Perú va a provocar, al desconocer tratados. Imaginate para las elecciones peruanas los nacionalistas quemando banderas, o acá en Chile un grupo minúsculos pero existente de Arauco-nazis , maltratando a inmigrantes peruanos, por loa espalda como siempre lo hacen estos desgraciados.

En fin Chile tienen un colchón bien gordito para caer blandito en crisis, y las FFAA están con su colchón igual de gordito.

Esperemos que la cosa sea rápida.

[Giancarlo_HG.]

Giancarlo....sin la "s"

Ese estatuo quo frendado por un tratado de indole pesquero es lo que justamente se quiere quebrar y ya se logro...en parte.....el objetivo, la finalidad es refrendar un Tratado de limites maritimos entre tu país y el mio, si eso implica que el Perú logre el area que se considera deberia de estar bajo soberania peruano, pues excelente, por el contrario, si no se logra ni un ctm 2 de dicha área maritima...sería una pena pero se aceptará el fallo, problema zanjado entre tu país y el mio..............porque no querer ver el problema es de ciegos he

Estamos a punto de lograr el grado de inversión, es cuestion de tiempo.

Si se sigue creciendo, que es lo mas probable, existen muchas posibilidades que el común de los peruanos opte por opciones electorales pro mercado...........repito, como todo indica un crecimiento continuo, pues muy probablemente ese sea el escenario a tratar, es decir un Perú cada vez mas fuerte y mas incertado en la economia global, solo recalcar el TLC con USA que va a generar importantes puestos de trabajo y va a canalizar inversiones de capital proveniente tanto de tu país como de los países fronterizos al mio, llamese Ecuador, Colombia, Brasil, y otros mas que querran utilizar al Perú como plataforma ideal para colocar sus inversiones en los EEUU, se viene el TLC con China, el APEC de este año, nos traera importantisimas inversiones , hay que ser optimistas, tenemos todo a nuestro favor.

Nadie ha salido a quemar banderas, el país esta unido en el tema, hasta los nacionalistas han dado su apoyo al gobierno y eso ya es mucho porque evitaría malograr los planes de Torre Tagle , entidad que ya marco el curso de acción a seguir.....es decir, un curso de acción juridico, y el mismo presidente lo ha refrendado con mensaje a la nación......asi que todos como corderitos a seguir ese curso de acción, que en definitiva es el que mas conviene al Perú.

saludos

Gc

Respecto a colchones, aqui tambien esta blandito, ya casi son 30,000 millones de US$

[Giancarlo_HG.]

....imaginense que el BCR ha comprado ultimamente mas de 8,000 millones de dolares para sostener el tipo de cambio, y sin despeinar para nada la economía peruana.......asi que no crean he! tambien hay un buen colchon por estos lares

Gc