Límites Marítimos Chile - Peru (archivo)

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Proyectemonos en el futuro

La CIJ acepta el pedido y se entra al litigio

Alan Garcia culmina su mandato y sale elegido Ollanta Humala

Al poco tiempo, la CIJ le da la razon a Chile

Dudo mucho que en este escenario Ollanta realice alguna locura. Es que el problema no es de gobierno, sino de Estado, tal como voces maduras y mesuradas lo ven en Chile.

Nadie quiere irse a una epopeya de Garibaldi.....Simple y llanamente formalizar un problema que es abusivamente ventajoso a Chile, y que Perú tuvo la completa culpa que haya durado tanto tiempo

Si la cosa fuese al revéz, Chile hubiese optado de la misma manera.....Creo que esta es la solucion mas sensata, pero.....¿Cuando se es sensato en orgullos patrioteros? (distinto a los sublimes sentimientos de Patria)

Saludos marciales

Grumo san :mrgreen:


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
Alejandro2005
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Mensaje por Alejandro2005 »

roket_surf escribió:Giancarlos, ustedes con intención de quebrar el Status Quo, provocaran un aumento en la volatilidad implicando que el riesgo país aumente, debido al aumento de la volatilidad en la política que dirige ambos países. Pero en el corto plazo imagina a cual país va a aumentar más volatilidad.

El Perú en sus finanzas están súper bien, pero el grado de inversión no se lo han dado por la volatilidad política latente que ustedes tienen. Acá en Chile ese problema es mínimo, dado que quien salga el rumbo que lleva Chile seguirá siendo el mismo, ya sea un socialista o un derechista. Los candidatos de carácter radical, como Ollanta, Chavistas etc. acá no tienen cabida.

Esa es una de las tantas implicancia de lo que el gobierno del Perú va a provocar, al desconocer tratados. Imaginate para las elecciones peruanas los nacionalistas quemando banderas, o acá en Chile un grupo minúsculos pero existente de Arauco-nazis :mrgreen: , maltratando a inmigrantes peruanos, por loa espalda como siempre lo hacen estos desgraciados.

En fin Chile tienen un colchón bien gordito para caer blandito en crisis, y las FFAA están con su colchón igual de gordito.

Esperemos que la cosa sea rápida. :evil:

Veras el riesgo pais solo hace noticia en CNN en espanol. Segundo, el Peru solo esta a un paso de obtener el tan mentado grado de inversion, cosa que inevitablemente pasara este anio, dejando los auges de la BVL por los suelos :(. Para responder tu retorica pregunta el riesgo pais se va agravar igual para ambos paises en caso de un conflicto armado. Ustedes perderan el grado de inversion y nosotros nos demoraremos un poquito mas en obtenerlo.
El grado del Peru no ha sido concedido simplemente por factores que no se alinean con las politicas de Wall Street. Y creeme a veces Wall Street no lo sabe todo. La pregunta es .. que tanto influye el riesgo pais en los inversores de EM LA securities?
La respuesta es casi nada, los modelos financieros estan creados para comprar bajo EM securities y luego block dump cuando estas llegan a su auge, en otras palabras trading. Otros usan estas para inclinar mas su CAL por lo tanto el riesgo pais les importa un soberano pepino.
La mayoria de las EM caen el mismo bucked.
Que buscamos en los EM's ..facil alta rentabilidad, para esto el mercado peruano, venezolano y colombiano son los mejores. Si queremos risk free assets entonces busco en el capital market local, total cp's hay por montones y para los miedosos estan los siempre confiables T-Bill y T-notes.
Despierta!! sudamerica es un simple trade nada mas. Tu pais esta en el mismo bucked que Peru, Ecuador, Venezuela, east europe y africa. No son especiales. Sorry pero wall street no compara pulgas.

No se que tiene que ver chavez y ollanta en este entierro, la bolsa de caracas es una de las mas rentables ojo con el payaso de chavez y todo. Colombia se perfila como un pais de mejores indicadores que cheli y eso que tienen a las farc y todo lo demas..
No se de donde sacas que la volatilidad es algo negativo... eso es lo mas absurdo que he leido de tu parte!!! donde estudias? Volatilidad politica?? que diablos es eso??? por favor !!
Colchones de dolares jajaja prefiero un colchon de aranias venenosas hoy en dia.. Inviertan esa plata !@#@$AJO!!
Mas cuidado cuando comentes acerca de indicadores que lees en wikipedia o escuchas en la radio, la verdad es otra.

Saludos


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roket_surf
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Mensaje por roket_surf »

A ver, por meter capitales golondrinas que entran un año y salen volando ganado lo suficiente, es bien tu análisis. Y eso que Chile, Perú, Ecuador... están en un mismo saco no te lo niega nadie, en ese contexto tu análisis es bueno. De hecho no sabes cuanto nos costo convencer a UE y luego a EE.UU. que firmáramos el TLC, muchos años, somos un país pequeño, pero demostramos que cumplimos y es nuestro activo país y así vendemos nuestra imagen, y nos cuesta y mucho atraer capitales.

Pero los capitales que entran para desarrollar negocios de largo plazo en un país no los miden tan sólo, por datos económicos financieros. También miden la estabilidad política, niveles de corrupción y otras variables. Y un país que tenga altos niveles de corrupción e inestabilidad política, puede atraer inversiones si ofrece un alto margen de ganancia, y ese es el caso de muchos países asiáticos y de LA, con los cuales Chile compite a pesar de tener un peso especifico menor que ellos.

Un ejemplo es el desarrollo minero en Chile. La minería se desarrollo gracias a una cierta estabilidad legislativa hacia el rubro, leyes especiales a inversión extranjera (DL 600) y sobre propiedad minera.

Esto permitió desarrollar la minería en Chile. Es sólo comparar otros países con riquezas mineras y mirar su nivel de desarrollo en este sector. Por ejemplo Perú, con todo su potencial, el desarrollo minero recién esta partiendo, y tienen una gran riqueza por explotar, Pero, ¿por qué no partió antes?, si las variables macroeconómicas de la década del 70, eran similares o mucho mejores a las de Chile.

El sustento del desarrollo minero chileno viene desde el gobierno militar, pasando por una transición política, que respetó los acuerdo logrados en materia económica en el gobierno militar con las empresas, y hasta hoy en día.

Es decir los acuerdos se respetan independiente de quien este en el gobierno. Eso se llama estabilidad política, y es una variable fundamental en nuestro país para atraer capitales, imaginate hay minera que llevan 25 años explotando en Chile y siguiran por muchos años más. Este es nuestro principal activo país, y nos aferramos a él. Siendo nuestra principal bandera con la cual nos vendemos al mundo para atraer capitales. Además no nos queda otra un país pequeño con corrupción e inestabilidad política no podría ofrecer, un margen de ganancia sabroso para los inversionistas extranjeros.

Por último, este show montado por Alan, esta a la vista de todo el mundo. Y muchos van a opinar queramos o no. Y si el CIJ muestra que Perú esta desconociéndoos tratados, Chile lo va en mostrar cada vez que se pueda porque es la diferencia entre ustedes y nosotros.


Alejandro2005
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Mensaje por Alejandro2005 »

roket_surf escribió:A ver, por meter capitales golondrinas que entran un año y salen volando ganado lo suficiente, es bien tu análisis. Y eso que Chile, Perú, Ecuador... están en un mismo saco no te lo niega nadie, en ese contexto tu análisis es bueno. De hecho no sabes cuanto nos costo convencer a UE y luego a EE.UU. que firmáramos el TLC, muchos años, somos un país pequeño, pero demostramos que cumplimos y es nuestro activo país y así vendemos nuestra imagen, y nos cuesta y mucho atraer capitales.

Pero los capitales que entran para desarrollar negocios de largo plazo en un país no los miden tan sólo, por datos económicos financieros. También miden la estabilidad política, niveles de corrupción y otras variables. Y un país que tenga altos niveles de corrupción e inestabilidad política, puede atraer inversiones si ofrece un alto margen de ganancia, y ese es el caso de muchos países asiáticos y de LA, con los cuales Chile compite a pesar de tener un peso especifico menor que ellos.

Un ejemplo es el desarrollo minero en Chile. La minería se desarrollo gracias a una cierta estabilidad legislativa hacia el rubro, leyes especiales a inversión extranjera (DL 600) y sobre propiedad minera.

Esto permitió desarrollar la minería en Chile. Es sólo comparar otros países con riquezas mineras y mirar su nivel de desarrollo en este sector. Por ejemplo Perú, con todo su potencial, el desarrollo minero recién esta partiendo, y tienen una gran riqueza por explotar, Pero, ¿por qué no partió antes?, si las variables macroeconómicas de la década del 70, eran similares o mucho mejores a las de Chile.

El sustento del desarrollo minero chileno viene desde el gobierno militar, pasando por una transición política, que respetó los acuerdo logrados en materia económica en el gobierno militar con las empresas, y hasta hoy en día.

Es decir los acuerdos se respetan independiente de quien este en el gobierno. Eso se llama estabilidad política, y es una variable fundamental en nuestro país para atraer capitales, imaginate hay minera que llevan 25 años explotando en Chile y siguiran por muchos años más. Este es nuestro principal activo país, y nos aferramos a él. Siendo nuestra principal bandera con la cual nos vendemos al mundo para atraer capitales. Además no nos queda otra un país pequeño con corrupción e inestabilidad política no podría ofrecer, un margen de ganancia sabroso para los inversionistas extranjeros.

Por último, este show montado por Alan, esta a la vista de todo el mundo. Y muchos van a opinar queramos o no. Y si el CIJ muestra que Perú esta desconociéndoos tratados, Chile lo va en mostrar cada vez que se pueda porque es la diferencia entre ustedes y nosotros.


Capitales volatiles o "golondrinas" (bien absurdo el termino) son los inversionistas mas importantes para sudamerica. Y como inversiones entran en la conversacion perfectamente!
Las mineras y en general companias que se dedican a la extraccion de materia prima buscan mas que estabilidad politica, un gobierno que los reciba con las extremidades abiertas de par en par. Lo mismo sucede en el Peru ahora donde "brindan facilidades" a repsol y otras petroleras. La mineria esta presente en el Peru, tenemos Barrick, glencore y otras mas transnacionales de todos los origenes que encuentran el verdadero libre mercado en nuestro territorio. Obvio una inversion en mineria no es cuestion de un anio.
La mineria ha sido el motor del crecimiento Peruano. Los projectos mineros estan apilados y con la nueva ley de silencio administrativo (para bien y mal) dejaran el papel para ejecutarse.
En cuanto al Peru la cuestion es mas complicada que afirmar que no somos un pais serio. La epoca de Alan y su fallido socialismo durante los 80's acabo con mucho de lo que se habia avanzado durante los 70's. Ustedes durante esa epoca estaban mas ocupados acabando con sus propios problemas o generandolos..algo muy objetable y de lo que prefiero no hablar por que desconozco.
Lo del TLC tambien es una cuestion politica mas que demostrar que son serios, el Peru ha conseguido un TLC con USA en un tiempo menor que el de ustedes y con mayor aprobacion. Y eso que? todos saben que las cosas se apuraron gracias a Chavez. Que sera beneficioso o no, no lo sabemos? lo que sabemos es que sin tlc llevamos creciendo aprox 7.5 % cada anio en promedio y sucesivamente. Por lo tanto no se puede afirmar que el tlc es la divina pomada ni muestra de pais serio. Eso mas bien parece el cacareo de una prensa irresponsablemente superoptimista y alienada.

Yo no calificaria de show lo de A.G. mas bien esto ya estaba bien sabido, muchos foristas chilenos decian que nunca Peru llevaria el pedido a la Haya y que los limites estaban cerrados y otras mas matonerias. Ahora la cuestion es otra, estamos en la haya, que acepten o no el pedido es algo que se vera con el tiempo. Lo que si me parecio un show y de muy mal gusto fue el de llamar al embajador a consulta y seguir asi con la actitud matonesca que como ven solo asusta a ustedes mismos.

El Peru no desconoce tratados, simplemente tiene una version diferente y trato de solucionarla con Chile. Las cosas no funcionaron debido a la terquedad e intransigencia por parte de los que gobiernan tu pais. Por eso el Peru como pais civilizado llevo el diferendo a la corte internacional. Si la demanda es valida sera admitida y si no, entonces se murio el payaso . :cry:
Saludos


ema
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Mensaje por ema »

No me quiero ni imaginar lo que va a ser este foro el dia del Veredicto.A proposito de esto ¿cuantos dias aproximadamente se tardara en conocer la sentencia. :sniper:: :bigun:


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

roket_surf escribió:Un ejemplo es el desarrollo minero en Chile. La minería se desarrollo gracias a una cierta estabilidad legislativa hacia el rubro, leyes especiales a inversión extranjera (DL 600) y sobre propiedad minera.

Esto permitió desarrollar la minería en Chile. Es sólo comparar otros países con riquezas mineras y mirar su nivel de desarrollo en este sector. Por ejemplo Perú, con todo su potencial, el desarrollo minero recién esta partiendo, y tienen una gran riqueza por explotar, Pero, ¿por qué no partió antes?, si las variables macroeconómicas de la década del 70, eran similares o mucho mejores a las de Chile.

El sustento del desarrollo minero chileno viene desde el gobierno militar, pasando por una transición política, que respetó los acuerdo logrados en materia económica en el gobierno militar con las empresas, y hasta hoy en día.

Es decir los acuerdos se respetan independiente de quien este en el gobierno. Eso se llama estabilidad política, y es una variable fundamental en nuestro país para atraer capitales, imaginate hay minera que llevan 25 años explotando en Chile y siguiran por muchos años más. Este es nuestro principal activo país, y nos aferramos a él. Siendo nuestra principal bandera con la cual nos vendemos al mundo para atraer capitales. Además no nos queda otra un país pequeño con corrupción e inestabilidad política no podría ofrecer, un margen de ganancia sabroso para los inversionistas extranjeros.

Estimado roket_surf, cuanto de los US 38,206 millónes de dólares que en exportación de Cobre ha logrado Chile para el 2007, se quedan en el País, que no niego tiene mejor legislación minera que el Perú.

Saludos,
JRIVERA


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Mensaje por comando_pachacutec »

hola rocket surf

la diferencia entre uds y nosotros es que ambos seguimos caminos diferentes en los gobiernos valga la redundancia. por lo que no se puede pedir comparaciones literales entre nuestros paises.
mientras que uds tuvieron buenos gobiernos, nosotros casi desaparecemos como nacion.

el Peru un pais no serio? 5 000 millones de dolares solo de inversion chilena dicen lo contrario.

mas gracioso que el expectaculo de Alan es el de Foxley, no estos ultimos sino desde hace rato. pero en ambos lados se da.

y el espectaculo desde Chile viene desde que gritaban que no presentariamos nunca (ni si quiera iriamos a la haya) nuestro reclamo, a decir que el Peru tenia 900 tanques, y demas que se dijeron en Chile, cosas sin sentido, algunas prepotentes y otras con miedo.

ya esta hecho ahora lo que sea y que se acepte. el resultrado que sea para mi es acabar con una excusa mas para que existan idiotas de ambos lados.

saludos


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Mensaje por JRIVERA »

Iris escribió:Están prendiendo las mechas de los fuegos, antes de que empiece la fiesta.

La Fiesta ya empezó oficialmente, ha quedado sentado en la historia la disconformidad ante la posición chilena de apropiarse la mayor parte del mar, esta demanda habre una infinidad de posibilidades para el futuro.

roket_surf escribió:Giancarlos, ustedes con intención de quebrar el Status Quo, provocaran un aumento en la volatilidad implicando que el riesgo país aumente, debido al aumento de la volatilidad en la política que dirige ambos países. Pero en el corto plazo imagina a cual país va a aumentar más volatilidad.

Perú ya tiene ganado el grado de inversión, lo que se conoce es que toda vez que USA esta con una brecha Fiscal del 5%, la ciada de la Bolsa de Valores y la bendita recesión, se desea medir el poder de respuesta del Perú ante estos hechos, y ya se sabe que el crecimiento del PBI será del 7.7% para el 2008.

GRUMO escribió:Alan Garcia culmina su mandato y sale elegido Ollanta Humala

Una de las cosas que he aprendido en nuestra historia es que salga quien salga el camino es el mismo, a veces nos tardamos un poco, pero el objetivo histórico es irrenunciable.

Saludos,
JRIVERA


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Mensaje por comando_pachacutec »

JRIVERA escribió:Una de las cosas que he aprendido en nuestra historia es que salga quien salga el camino es el mismo, a veces nos tardamos un poco, pero el objetivo histórico es irrenunciable.
Saludos,
JRIVERA


entonces tenemos que volverte a llevar a aprender, que lo que muestra la historia es que quien llegaba hacia lo que le venia en gana y nunc a hubo una politica a largo plazo, por lo que estuvimos como estuvimos.

y lo que sale Ollanta fue una proyeccion de Grumo, ni siquiera algo cerca a la verdad, ese cadaver se quemo solo... a menos que llegue su padrino otra vez... y eso ya no es ser nacionalista... y entonces... etcetcetc....

saludos


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Mensaje por JRIVERA »

hunterhik escribió: me molesta que mas encima se les de trabajo a Peruanos, se les acoja en Chile a inmigrantes ilegales, se les de trabajo, se inviertan mas de 10 mil millones de dolares en empresas Chilenas allá para generar empleos y calidad de vida y aun así quieren tener un territorio que perdieron en buena lid en una guerra hace mas de 120 años???..por favor que mas quieren, que se les entregue Arica también y de paso les pasamos Iquique...

Estimado, según el Tratado de Ancón, Arica se cedió por un tiempo al igual que Tacna. Fué con el auspicio del Presidente Hoover que se llegó a la repartición de Tacna para el Perú y Arica para Chile, en 1929, osea hace 80 años.

Saludos,
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Mensaje por JRIVERA »

comando_pachacutec escribió:entonces tenemos que volverte a llevar a aprender, que lo que muestra la historia es que quien llegaba hacia lo que le venia en gana y nunc a hubo una politica a largo plazo, por lo que estuvimos como estuvimos.

y lo que sale Ollanta fue una proyeccion de Grumo, ni siquiera algo cerca a la verdad, ese cadaver se quemo solo... a menos que llegue su padrino otra vez... y eso ya no es ser nacionalista... y entonces... etcetcetc....

saludos

Iremos Juntos al CAEN entonces estimado comando_pachacutec, si salia electo Vargas LLosa no hubiese habido un Shock económico que lo ejecuto Fujimori. Que si hubiese salido elegido Victor Raúl Haya de la Torre, Velasco Alvarado no hubiese realizado la Reforma Agraria.

No se si por ahí tienes acceso al "Antimperialismo y el APRA" ó no se si en la escuela te enseñaron la matanza de cientos de militares a manos de los Trujillanos y de 6,000 de estos a manos del Ejercito, no se si sabes el origen del lema "Solo el APRA, salvará al Perú".

Así que mejor vayamos juntos a reaprender nuestra historia, haber si nos toca un curso sobre Realidad Peruana, ó "La economía peruana desde 1950", o "La pobreza en el Perú"

Saludos,
JRIVERA


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Mensaje por hunterhik »

JRIVERA escribió:
Iris escribió:Están prendiendo las mechas de los fuegos, antes de que empiece la fiesta.

La Fiesta ya empezó oficialmente, ha quedado sentado en la historia la disconformidad ante la posición chilena de apropiarse la mayor parte del mar, esta demanda habre una infinidad de posibilidades para el futuro.

roket_surf escribió:Giancarlos, ustedes con intención de quebrar el Status Quo, provocaran un aumento en la volatilidad implicando que el riesgo país aumente, debido al aumento de la volatilidad en la política que dirige ambos países. Pero en el corto plazo imagina a cual país va a aumentar más volatilidad.

Perú ya tiene ganado el grado de inversión, lo que se conoce es que toda vez que USA esta con una brecha Fiscal del 5%, la ciada de la Bolsa de Valores y la bendita recesión, se desea medir el poder de respuesta del Perú ante estos hechos, y ya se sabe que el crecimiento del PBI será del 7.7% para el 2008.


GRUMO escribió:Alan Garcia culmina su mandato y sale elegido Ollanta Humala

Una de las cosas que he aprendido en nuestra historia es que salga quien salga el camino es el mismo, a veces nos tardamos un poco, pero el objetivo histórico es irrenunciable.

Saludos,
JRIVERA

apropiarse de la mayor cantidad de mar :crazy: .que raro eso siempre ha sido Chileno...o me perdí los últimos 55 años :confuso:

te recomiendo que actualices tus fuentes, son un poco mas bajas y los porcentajes generales de inversión ya cambiaron con el asunto artificial creado por ustedes :clever:
cada día que pasa me sorprendo mas de lo que leo aquí :roll:


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Mensaje por Mentor »

Buenas:

Lo que importa es lo que está escrito:


Convenio sobre Zona Especial Fronteriza Marítima (1954)

Primero Establécese una Zona Especial, a partir de las 12 millas marinas de la costa, de 10 millas marinas de ancho a cada lado del paralelo que constituye el límite marítimo entre los dos países.


Esto es lo que hay que hacer valer. Lo demás es pura palabrería hueca y 'leguleyadas de tinterillos'.

En ninguna parte dice "convenio pesquero " o "acuerdo de pesca artesanal" o alguna otra formula semejante.

Ojalá los representantes tengan adecuada formación e información o que a lo menos lean los foros

Saludos.


hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

Mentor escribió:Buenas:

Lo que importa es lo que está escrito:


Convenio sobre Zona Especial Fronteriza Marítima (1954)

Primero Establécese una Zona Especial, a partir de las 12 millas marinas de la costa, de 10 millas marinas de ancho a cada lado del paralelo que constituye el límite marítimo entre los dos países.


Esto es lo que hay que hacer valer. Lo demás es pura palabrería hueca y 'leguleyadas de tinterillos'.

En ninguna parte dice "convenio pesquero " o "acuerdo de pesca artesanal" o alguna otra formula semejante.

Ojalá los representantes tengan adecuada formación e información o que a lo menos lean los foros

Saludos.

bravo, pero esto ya se ha publicado infinidad de veces..y como ves al parecer los foristas peruanos y Altos mandos del Peru no han visto los dichosos documentos o bien están tan obcecados que lo pasan por alto, lo peor de todo es que lo ratificaron 2 veces y después de eso lo desconocen,,un nivel de caradura que no había visto nunca, sinceramente inaceptable y patético,,nada mas que decir,saludos :wink:


Alejandro2005
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Mensaje por Alejandro2005 »

Mentor escribió:Buenas:

Lo que importa es lo que está escrito:


Convenio sobre Zona Especial Fronteriza Marítima (1954)

Primero Establécese una Zona Especial, a partir de las 12 millas marinas de la costa, de 10 millas marinas de ancho a cada lado del paralelo que constituye el límite marítimo entre los dos países.


Esto es lo que hay que hacer valer. Lo demás es pura palabrería hueca y 'leguleyadas de tinterillos'.

En ninguna parte dice "convenio pesquero " o "acuerdo de pesca artesanal" o alguna otra formula semejante.

Ojalá los representantes tengan adecuada formación e información o que a lo menos lean los foros

Saludos.


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Kevin Bacon No estuvo en Footloose!!! Vaya parece que hay algunas posteando por alli!!
Yeah!! Y estamos en la Haya pese a toda la matoneria ridicula del estado chileno!
Viva el Peru carajo!!!


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