GRUMO escribió:favek escribió:Vamos por partes, Ecuador Venció al Perú, quienes lo dijeron: Por el lado ecuatoriano, el General Paco Moncayo( jefe de la zona de guerra del Ecuador ) y por el lado peruano, el General López Trigoso ( jefe de la zona de guerra del Perú), no hay más que definir, ya fué dicho.
Tiwintza, seguramente por la vegetación tipo Vietnam o por no tener GPS, ustedes nunca descubrieron donde estaban verdaderamente combatiendo, a más del maizal, que quedaba a unos cientos de metros de Tiwintza, en el Cenepa.
De no haber mediado el resultado final de la guerra, ustedes jamás se hubieran sentado a la mesa de negociación, ni siquiera aceptaban hablar del tema.
Si se cumplió el objetivo militar, mantener todas nuestras bases en el Cenepa hasta el final de la guerra, y solo salimos por mandato de los garantes, con la esperanza de regresar, terminada las negociaciones, no se dió y lo aceptamos.
Slds,
Estimado amigo. A fin de hacer la historia corta, asumamos que también lo dijo el Papa. Asi que mi interrogante no va por referentes sino por contrastación con la realidad. es decir, ensuciarnos los zapatos. Para que exista victoria militar una fuerza debió destruir o neutralizar la otra de tal manera que no estuviese en condiciones de ofrecer resistencia. ¿Esto fue así?. Seria conveniente incidir en ese punto.
Tiwintza
Te sugiero revises la data. En lo que entiendo no son unos cientos de metros. Y bueno, cierto, en el cenepa no se tuvo GPS pero las alturas de Coangos eran una excelente referencia.
Bases en el Cenepa.
En esto si soy enfático. Ecuador y Perú emplearon patrullas altamente móviles. No se aferraron al terreno. No existió ni por parte de Ecuador ni de Perú un solo punto donde se diese la batalla decisiva. Ambas fuerzas se enganchaban y se replegaban . Es decir, golpear y salir. Es mas, las lineas de combate no existían, no había un frente ni una retaguardia.En el enemigo podía surgir de cualquier parte. Lo que me indicas que Ecuador hizo de sus bases una especie de Alamo, donde ofrecer combate hasta el último hombre y eso no fue así.
Resultado final de la guerra
¿Cual fue el resultado final? ¿ Fue el cenepa una guerra o un conflicto focalizado donde dos fuerzas de cobertura cumplieron su misión? ¿Se enfrascaron ambas fuerzas en alguna batalla decisisiva, un Gettisburg donde se decida la suerte del conflicto? ¿Cual fue el centro de Gravedad de esta guerra?
Para concluir
Dejemos la propaganda en la propaganda. A veces no pregono con el ejemplo, pero hagamos el intento. Todos reconocemos el valor de nuestro soldados, que duda cabe. Honor y gloria a ellos.
Grumo
Estimado amigo, contrastando con la realidad, nuestro mando militar en el Cenepa, con el General Paco Moncayo a la cabeza, si se ensució los zapatos, a diferencia de sus altos mandos, qué por sus escritos aquí en el foro, deduzco que nunca estuvieron con sus tropas en el frente de batalla( Chiabra, López, Hermoza ).
Entonces tenemos comandantes desprestigiados por sus propios soldados, sinónimo de baja moral, desorganización, improvisación, " derrota ". A éste paso, muy pronto saldrá un sargento peruano ( sin ánimo de ofender al valiente combatiente), a decirnos a ustedes y a nosotros, que el Perú venció en la guerra, aunque ya ví algo parecido entre López y un sargento, a propósito de la tan cacareada toma de Tiwintza.
Difícilmete se pudo dar lo del Alamo, Las Malvinas o Dien Bien Phu, donde los texanos, argentinos y franceses, aplicaron una estrategia de defensa estática, parapetados en el terreno, a la espera de los ataques del enemigo. Tú como excombatiente( mis respetos para tí y para todos los soldados que combatieron y murieron por sus patrias), sabes perfectamente, que la estrategia ecuatoriana nunca fue estática, si bien manteníamos tropas en nuestras bases, la mayor parte de los soldados, salieron a encontrarlos y combatirlos a varios cientos de metros de las posiciones, es por este motivo, que era imposible que hubieran logrado adueñarse de los mismos, aún con la ventaja numérica, que siempre va a existir, por la diferencia de población entre nuestros países. Como lo explicara aquí Marcelo Guerra ( excombatiente en el sector), cuando lograron ubicarse en Cueva de Los Tayos y Base Sur, solo lo hicieron momentáneamente, y no pudieron quedarse allí, siendo los puestos recuperados y mantenidos hasta el final del conflicto.
El Maizal, a unos 500 mts aprox de Tiwintza, por ahí leí montaña( me imagino montañita, a unos 2.5 kms de Tiwintza.
El Ecuador no tenía como objetivo el destruir totalmente a las Fuerzas Armadas del Perú, aunque algunos políticos y militares, se lo estaban pidiendo al presidente Sixto Duran Ballen(está en su libro), aprovechando nuestro éxito militar, estoy seguro que de lado de ustedes, tambien hubieron voces que pedían lo mismo.
¿Qué se logró?, repeler, destruir sus ataques, desorganizarlos, bajarles la moral, al perder en sus intentos valiosas vidas y material bélico, y sobre todo, que terminaran replegandose a sus posiciones y no volvieran a intentar más sus ataques, pero por sobre todas las cosas, les enseñamos y tú lo sabes, que al frente tenían unas fuerzas armadas, preparadas y equipadas para defender y vencerlos en el campo militar. Algo, que estoy seguro, la mayoría de ustedes menospreciaban o minimizaban.
Slds,
