Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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Musthafa
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Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por Musthafa »

Andrés Eduardo González escribió:Eso se llama...

La política es dinámica...

Uribe fue buen Presidente, pero a veces sí sería bueno que recordará ciertas cosas que el dijo en el pasado, como eso, antes de joderle la vida al otro, que mal o bien, trata de enfrentar el engendro de la CIJ...


No Andres uno tiene que tener PALABRA... Esta frase es LAPIDARIA:


“Esté tranquilo que conversamos usted y yo; y tenga toda la seguridad de que lo único que estamos haciendo es esperando lo que defina la Corte en La Haya y lo respetamos totalmente, se lo digo en frente de todos”,


No Hay excusas ni justificacion...

Saludos..


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Andrés Eduardo González
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Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Sobre lo de Uribe nadie esperaba que el fallo fuera tan injusto y no notara los 200 años de historia y soberanía de Colombia, cuando uno ve el gran ROBO y daño que se hizo con el fallo es imposible acatarlo


Ese es el punto por el cual nadie puede juzgar a nadie en los dos últimos gobiernos colombianos. El único culpable tiene nombre propio: Andrés Pastrana, por dormido y pende**. Él tuvo la oportunidad de evitar todo éste desastre, si en 1999 ó 2001, hubiese renunciado a la Haya, el actual fallo sería totalmente inválido, así hubiésemos perdido, porque como Colombia no pertenecía, pues nos iba y venía lo que dijeran allá.

Pero los gobiernos siguientes confiaron tanto en lo sólido de nuestra posición y argumentación, pues no se preocuparon mucho por el resultado. Y así Uribe y Santos hubieran querido retirarse de la Haya en sus gobiernos, ya no lo podía hacer, eso le tocaba a Pastrana...

Es que nadie se imaginaba el machetazo tan ridículo... :desacuerdo: :pena:


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Andrés Eduardo González
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Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Bueno, el Congreso de Colombia ya le advirtió a Santos: así usted acate el fallo, igual no se puede aplicar, porque el Congreso es el que lo ratifica y autoriza para modificar la Constitución y si la Corporación se niega, pues no se puede aplicar. Obviamente el Congreso no lo va a ratificar.

Y para que vean que los Congresos de los países sí son importantes y se necesitan para que sean valederos los fallos y tratados internacionales, el de Nicaragua ya ratificó y aprobó la sentencia de la Haya... pero es una pena, será un adorno, porque mientras el de Colombia no haga lo mismo, la sentencia no se puede aplicar....


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Juan David
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Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por Juan David »

Musthafa escribió:
Andrés Eduardo González escribió:Eso se llama...

La política es dinámica...

Uribe fue buen Presidente, pero a veces sí sería bueno que recordará ciertas cosas que el dijo en el pasado, como eso, antes de joderle la vida al otro, que mal o bien, trata de enfrentar el engendro de la CIJ...


No Andres uno tiene que tener PALABRA... Esta frase es LAPIDARIA:


“Esté tranquilo que conversamos usted y yo; y tenga toda la seguridad de que lo único que estamos haciendo es esperando lo que defina la Corte en La Haya y lo respetamos totalmente, se lo digo en frente de todos”,


No Hay excusas ni justificacion...

Saludos..


Eso es irrefutable, hasta que te entregan un fallo que es injusto, muy injusto, no pensarás que por orgullo vaya a seguir diciendo eso y dejar que entreguemos todo ese territorio... iluso desde todo punto de vista!

Saludos.


Adelante Colombia!
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Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por Desinforumest »

Dany Jimenez escribió:Este es el El artículo 101 de la Constitución:
“ARTICULO 101. Los límites de Colombia son los establecidos en los tratados
internacionales aprobados por el Congreso, debidamente ratificados por el Presidente de la República, y los definidos por los laudos arbitrales en que sea
parte la Nación. Los límites señalados en la forma prevista por esta Constitución, sólo podrán
modificarse en virtud de tratados aprobados por el Congreso, debidamente ratificados por el Presidente de la República.
Forman parte de Colombia, además del territorio continental, el archipiélago de San Andrés, Providencia, y Santa Catalina, la Isla de Malpelo y demás islas, islotes, cayos, morros y bancos que le pertenecen.

También son parte de Colombia, el subsuelo, el mar territorial, la zona contigua, la plataforma continental, la zona económica exclusiva, el espacio aéreo, el segmento de la órbita geoestacionaria, el espectro electromagnético y el espacio donde actúa, de conformidad con el Derecho Internacional o con las leyes colombianas a falta de normas internacionales.”


Uno de los argumentos jurídicos que puede usar Colombia y que están dando algunos analistas :militar7:

Sobre lo de Uribe nadie esperaba que el fallo fuera tan injusto y no notara los 200 años de historia y soberanía de Colombia, cuando uno ve el gran ROBO y daño que se hizo con el fallo es imposible acatarlo[/quote]

Entiéndo que tu sentido de justicia esté rebelado...pero te explico de otro punto de vista...Bolivia aprobó normas contitucionales recientes que lo "obligan" a desconocer el Tratado de límites con Chile...eso no es aceptable...y es un casus belli en forma...otra cosa es que Chile lo tome semiserio a menos que entren a tallar terceros países.

Si cada uno de los países alegara violar la norma fundamental al momento de incorporar un fallo internacional...es lo mismo que nada...de hecho está previsto...es decir...no va "estar más dentro del derecho internacional porque invoque esa razón".

Como también se entiende que los países son soberanos...aún por sobre la CIJ...ya que el sometimiento a la CIJ es voluntario...previo, directo o indirecto.

Con todo Colombia es libre y soberana de desconocer el fallo...como digo son relaciones internacionales y es realpolitik...si cree tener la fuerza necesaria...puede hacérlo...pero el que pueda no signifique que esté bien...pero como entre Estados hay intereses y la cosa es sin juicios de valor...que sea lo que Colombia decida...frente a lo que los demás decidan.

Saludos

Des


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Peace Maker
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Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por Peace Maker »

Dany Jimenez escribió:Uno de los argumentos jurídicos que puede usar Colombia y que están dando algunos analistas :militar7:

Sobre lo de Uribe nadie esperaba que el fallo fuera tan injusto y no notara los 200 años de historia y soberanía de Colombia, cuando uno ve el gran ROBO y daño que se hizo con el fallo es imposible acatarlo


Haber sin ánimo de crear una polémica que no viene al caso, y solo como un ejemplo. Esa es la misma tesis que ejerce Venezuela como alegato básico de su soberanía en el golfo, por eso lo delicado de la situación para el gobierno Colombiano desconocer el fallo de la corte con ese alegato. Le traería a Colombia serios problemas a en posteriores litigios o negociaciones y la verdad yo creo que esto forma parte de lo que la dirigencia política Colombiana debe estar analizando .

Y poniéndome de parte de los Venezolanos tranquilamente pueden decir, si Colombia no reconoce el fallo ante Nicaragua. Nosotros no tenemos por que negociar con el fin de seder parte de nuestro mar territorial si ellos desacataron el fallode una corte imternacional

La cituación es complicada y compleja. Estuve viendo un programa en caracol internacional donde analistas decían que ellos le había recomendado de forma enfática a Patrana el no acceder a llevar el caso a el tribunal en Haya.

Ahí esta el principal responsable.

Y como dije sin animo de polemizar . puesto que el argumento es muy valido y deberia ser tomado en cuenta


La excelencia moral es resultado del hábito. Nos volvemos justos realizando actos de justicia; templados, realizando actos de templanza; valientes, realizando actos de valentía.
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Andrés Eduardo González
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Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Pero también es muy válida la posición de Venezuela de no ir a la Haya, ustedes en eso sí no son tontos. Y con lo que nos ha pasado, seguramente nosotros no volveremos más nunca por allá...

Cualquier cosa que se quieran negociar de ahora en adelante, de forma bilateral y sin terceros que no tienen ni idea de lo que hacen...


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

No se vayan a poner bravos conmigo, sólo traigo el video...

http://www.citytv.com.co/videos/898752/ ... te-la-haya


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bentexui
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Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por bentexui »

Andrés Eduardo González escribió:Que le quiten Las Canarias a ver si le gusta al señor éste...

Y la imagen de Colombia... ¡Ja!, siempre hemos tenido mala imagen... no más miren películas de Hollywood, siempre somos los malos del paseo... :green: :green:

Por cierto, Islandia, Francia, Estados Unidos, Marruecos, Malaysia, ¿Argentina?, Rumania y demás sufren de mala imagen... yo no lo veo así...


Se llama Canarias, no las Canarias... Y no nos pueden quitar nada, porque no es suyo, Canarias es de los canarios, no nos metan en sus tinglados.


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Mensaje por hypnos08 »

Peace Maker escribió:
Dany Jimenez escribió:Uno de los argumentos jurídicos que puede usar Colombia y que están dando algunos analistas :militar7:

Sobre lo de Uribe nadie esperaba que el fallo fuera tan injusto y no notara los 200 años de historia y soberanía de Colombia, cuando uno ve el gran ROBO y daño que se hizo con el fallo es imposible acatarlo


Haber sin ánimo de crear una polémica que no viene al caso, y solo como un ejemplo. Esa es la misma tesis que ejerce Venezuela como alegato básico de su soberanía en el golfo, por eso lo delicado de la situación para el gobierno Colombiano desconocer el fallo de la corte con ese alegato. Le traería a Colombia serios problemas a en posteriores litigios o negociaciones y la verdad yo creo que esto forma parte de lo que la dirigencia política Colombiana debe estar analizando .

Y poniéndome de parte de los Venezolanos tranquilamente pueden decir, si Colombia no reconoce el fallo ante Nicaragua. Nosotros no tenemos por que negociar con el fin de seder parte de nuestro mar territorial si ellos desacataron el fallode una corte imternacional

La cituación es complicada y compleja. Estuve viendo un programa en caracol internacional donde analistas decían que ellos le había recomendado de forma enfática a Patrana el no acceder a llevar el caso a el tribunal en Haya.

Ahí esta el principal responsable.

Y como dije sin animo de polemizar . puesto que el argumento es muy valido y deberia ser tomado en cuenta


A veces pienso que Venezuela tiene mas patriotismo por su soberania que Colombia me pregunto que hubiera pasado si Venezuela estuviera en la pocision de Colombia?? acataria el fallo o no?... Yo pensaria que Chavez mandaria al carajo la CIJ....


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Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por Desinforumest »

Ya sé que muchos colombianos no están para análisis crudos...y aunque parezca inoportuno...me permito hacer un ejercicio que explique en algo lo desproporcionado de la pérdida.

Se la jugó casi el todo por el todo con el Tratado del 28, en contra de la opinión de miembros del Comité Asesor...ahora, una vez decidida la competencia de la Corte las partes deben llegar a un acuerdo sobre un punto básico de la delimitación para que la Corte se pronuncie...en ese sentido debió haber llegado a un acuerdo previo con Nicaragua respecto a la forma de delimitación que hubiese sido el de solicitar líneas diferentes para dividir los espacios marítimos que contempla la Convemar (norma aplicada)...al existir una desproporción de costas, posición del archipiélago sobre la plataforma y distancias...debió haber solicitado líneas de delimitación distintas para cada una. EN cambio de lo anterior, llegó al acuerdo de solicitar una línea única para todos los espacios.

Después de la guerra todos son generales...y no hay que llorar sobre la leche derramada...pero hay elementos que ayudan a entender la excesiva pérdida de espacio marítimo colombiano.

Saludos

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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Bueno, traigo una noticia que no caerá muy bien. Según Alberto Casas Santamaría, de la W Radio, emisora muy respetada y de gran credibilidad en Colombia, el gobierno colombiano acataría el fallo después de recorrer todas las instancias que tiene a la mano y según los resultados de las mismas gestiones. Si tales gestiones no generan resultados positivos, finalmente se acataría el fallo. Sin embargo, advierte que dicha instancias pueden tomarse su tiempo y que desconoce qué hará el gobierno durante ese tiempo, si mantiene la ARC en el M82 o no. Por ahora, la ARC sigue allá...

Gobierno colombiano no desacataría fallo pero podría retirarse de la Haya

La W conoció que el Gobierno Nacional estaría estudiando retirarse de la Corte internacional de Justicia y del “Pacto de Bogotá”, para evitar que Nicaragua pueda presentar una nueva demanda que ponga en riesgo más zonas del territorio colombiano.

Sin embargo, no consideraría desacatar el fallo, sino retirarse del pacto firmado en 1948, como varios analistas solicitaron durante el proceso de la demanda.

Aunque el equipo jurídico de la Cancillería junto al Ejecutivo analizan el uso de todos los recursos del Derecho Internacional para intentar un esclarecimiento de la sentencia, la posibilidad que Nicaragua y otros países fronterizos entablen demandas territoriales ante la Corte de La Haya, pone sobre la mesa la opción de retirarse, para evitar poner el riesgo el territorio nacional.



http://www.wradio.com.co/noticias/actua ... 00227.aspx
Última edición por Andrés Eduardo González el 23 Nov 2012, 17:10, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

http://www.noticiascaracol.com/nacion/v ... procurador

Procurador General de Colombia ha hablado...

Parece que así se acate el fallo, la vaina para aplicarlo se va a demorar la eternidad del mundo. Y bien lo dice el Procurador, el Congreso debe aprobar y ratificar Tratados, no sentencias de Cortes Internacionales.

Entonces, por lo que veo, Nicaragua, sí o sí, se tendrá que ver obligada a buscar un tratado con Colombia para que el Congreso lo analice y ratifique o deniegue. Ahí es cuando se debería aprovechar y meterle a Nicaragua la idea de la Zona de Régimen Común, al mejor estilo con Jamaica...


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Mensaje por Dany Jimenez »

Veamos hoy que sucede en la isla con la marcha y la llegada del ex presidente.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

A fecha de hoy, 23 de noviembre del año en curso, el mapa oficial de Colombia no ha cambiado. De la web de la Cancillería...

http://www.cancilleria.gov.co/sites/def ... ficial.pdf


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