La Guerra del Cenepa

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
Ureta
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Mensaje por Ureta »

Fabian Aguilon escribió:
Ureta escribió:La captura de Chalá (abandonado por su tropa estando él herido) y la muerte del Tnte Giovani Calle.


Mejor no hubiera mencionado al soldado Chala, cuya captura representa uno de los mas claros irrespetos a la convencion de Ginebra por parte del Peru.
El cuerpo del Teniente Giovani Calle fue rescatado por tropas ecuatorianas y trasladado para ser enterrado en su tierra natal. Durante el rescate no se vio un solo peruano en el area.


Y qué pasó con la tropa de Giovanni Calle cuando él estaba vivo todavia?.

Tengo una duda sobre el cuerpo de Calle, fue levantado el dia 20 o el dia 21?.

Un abrazo.
Última edición por Ureta el 29 Sep 2011, 06:13, editado 1 vez en total.


Ureta
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Mensaje por Ureta »

Fabian Aguilon escribió:
Ureta escribió: Yo no veo la deficiencia de la defensa antiaerea ecuatoriana sobre su poder o no de derribar aviones (porque de hecho lo hizo con dos Su22 peruanos), sino la poca cantidad de derribos considerando la gran cantidad de misiones (o lo que es lo mismo oportunidad de derribar) de la FAP.

Saludos.


A ver. Como usted es nuevo aqui no ha leido las paginas anteriores en donde ya expuse la razon. Aqui lo pongo otra vez para que se entere:



El Mayor de Artillería Byron Borja fue declarado por el Ejército Ecuatoriano, "Héroe Nacional" por su exitosa participación en la guerra del Cenepa, donde Ecuador y Perú litigaron, en 1995, por problemas limítrofes.

Borja fue uno de los gestores de la victoria militar ecuatoriana al derribar a un helicóptero artillado peruano, acto que le fue reconocido por las FF.AA. y por sus mismos compañeros de armas.


"Cuando nos bombardeaban los aviones peruanos, era casi imposible detectarlos porque volaban a gran altura, yo disponía de un misil IGLA, este misil tiene un alcance de cinco kilómetros, pero a la velocidad que pasaban los bombarderos no podíamos detectarlos ni engancharlos con nuestro misil. El momento en que las fuerzas peruanas decidieron atacarnos con helicópteros, era el momento preciso para impedir ese ataque. Ahí uno se transforma, el conocer que íbamos a ser atacados a uno le da valor y ruega Dios para que las cosas salgan de la mejor manera.

Recuerdo que ingresaron tres helicópteros peruanos al valle del Cenepa, uno de ellos era artillado, entonces en ese momento encendí el misil, el mismo que tiene una duración de 30 segundos para lograr el disparo, en ese momento estaban a unos dos Kilómetros de distancia, todos mis soldados exigían de mi accionar y no podía fallar porque estaba en juego mi vida y la vida de todos los que estábamos en el campamento.

El momento que los helicópteros comenzaron a disparar a nuestra gente, yo a punte al artillado y disparé el misil, este impactó con éxito en el objetivo, los otros dos helicópteros huyeron del escenario."


La entrevista completa esta en la siguiente fuente:
http://www.interactive.net.ec/periodism ... epa_6.html


Estimado amigo.

La defensa antiaerea peruana impactó sobre un avión enemigo. El respetable testimonio del Sr. Byron es verdad solo hasta cierto punto.

Un abrazo.


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Mensaje por comando_pachacutec »

Fabian Aguilon escribió:

Código: Seleccionar todo

Las Fuerzas Armadas tienen que estar preparadas, si el Peru no estuvo preparado para un conflicto armado no es nuestra culpa.


Que bueno que lo erconzcas, aca nadie lo ha negado y nadie lo hara. usa el mismo criterio y razon cuando opines en el tema del 41.


El veredicto final se lo obtuvo en 1998 mediante la actuacion de los paises garantes del protocolo de Rio de Janeiro, no en 1995 cuando todo quedo pendiente, precisamente por el mejor desempeno de las Fuerzas Armadas Ecuatorianas en el campo de batalla, en donde el ejercito del Peru no logro consolidar posiciones y se limito


Aprender de sus errores y mejorar es parte de la vida. Se prepararon y afinaron su estrategia.

Asi como el Peru no pudo "consolidar" el E tampoco.

a dar golpes de mano para luego regresar a sus posiciones de retaguardia.


Exacto, y cada vez que bajaban de Coangos, se volvia a lo mismo. regresarlos a su lado de la frontera.

Si no fue asi, muestrame una foto de su ex presidente izando la bandera peruana en Tiwinza.


Muestrame una de tu presidente si quiera cerca a la zona de combate.

Y no me vengan que porque tenian prohibido atacar Coangos es que no pudieron tomar Tiwinza. Es mas que sabido que el Peru ataco Coangos en varias ocasiones sin lograr su objetivo.


Efectivamente, se ataco Coangos, se logro el objetivo. atacar Coangos (dentro de E, despues de pasar por las falsas bases en territorio peruano)

El Peru no entrega territorio asi por asi.


Debo esatr equivocado, pero que yo sepa el Peru no a entregado territorio en el Cenepa al E.

Hubo un acuerdo de por medio, ante el cual el Peru cedio el territorio de Tiwinza al Ecuador y en el acta no dice que fue porque el Ecuador necesitaba de un cementerio :roll:


Pedido expreso de su presidente, ese territorio es peruano en su km2 total.

Donde dice que es territorio E?

Para su informacion, nuestros soldados fueron HELI transportados y sepultados en sus pueblos de origen, algo diferente a lo que practicaron las fuerzas armadas del Peru, que sin tener medios para el transporte de sus muertos, los dejaron en el campo de batalla ( los alrededores de Tiwinza )


Asi? porque aca vimos un video de como enterraban a soldados E en la zona de combate. te creeemos a ti o a los videos?

Saludos


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Mensaje por comando_pachacutec »

hola josue montero

La guerra la ganamos conseguimos lo que queriamos con tan solo labaja de 31 soldados


Al fin! alguien! Que era lo que querian????

mientras que ustedes con mas de 450 si los paises grantes decidieron que ese territorio no era ecuatoriano fue porque los garnates dictaron asi,


No habias dicho que no era un partido de Futbol? en fin, si las bajasde E hubieran sido 2 y las de Pe 1000 no quiere decir que ganaron, si no que siguieron su estrateggia de regresar a Coangos cada vez que se los atacaban para bajar despues de que los auxiliara la artilleria.

El territorio no era E antes del 95 y no lo sera.

si hubiesen sido negociaciones E-P tendriamos el territorio si regalamos el territorio fue x lo q dictaron los paises garantes no x lo q el P dicto xq si hubiese sido asi los 3 mirage y los 5 sus q sobraban tambien hubiesen ido de picada al suelo.


Cuantas misions realizo la FAP?

Y no puedes regalar algo que no tienes.

Saludos


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Mensaje por comando_pachacutec »

josue montero escribió:
Los peruanos tomaron las posiciones ecuatorianas y no tienen ni una prueba ni un esquema lógico por considencía ?


Si las hay, que no las quieras ver es tu problema, creo que ya van como 10 veces que te digo que estan en etse mismo foro


No lo creo, les aclaro desde el 10 de Febrero detubieron los ataques aereos por miedo que les bajaran los otros 7 cazas,


Te creo a ti o le creo a quien ese entonces era el Cap Banderas?

desde que los "inefectivos" Bm-21 dispararon los Oto Melara dejaron de disparar porque como dijo Grumo alguna vez recibieron unaaaaa contrabatería que por lo vizto les dejo frío,


ZzZzZzZz hasta el cansancio dijeron que los fuegos del bm eran totamente inefectivos por el terreno.

y saben xq no tomaron posiciones ecuatorianas ? porque como sus helos volaban sobre bases ecuatorianas con soldados ecuatorianos cayeron 9 ahhhh tan confiados estaban que aterrizaron un helo en pleno campo de batalla y q paso lo explotaron en el suelo. No tomaron las posiciones del E porque:


Que poca logica tiene tu comentario. las tropas peruanas avanzaron a PIE.

1 Andaban con brujulas y no con sistemas GPS a diferencía del Ecuador


Ok, y eso te hacde ganador?

2 Porque en lugar de tener unos Motorolas tenían unos "chasquis" corriendo un día para llegar con una noticia


En ciertas ocaciones, eso dice bastante de nuestras tropas sin el equipo necesario pero cumpliendo la mision.

3 La gran mayoría eran conscriptos.


Y los soldados EE profecionales?

4 El E no sufrio un numero de bajas importante (31) porque se amntenían en sus puestos con ventaja en el campo por eso es que los soldados E cayeron a bala a los enemigos y murieron mas de 470 (Compa grumo no son papas ni compañero comando es fútnbol) simplemente no podían tomar las posiciones ecuatorianas era algo como el día "D" pero solo que los peruanos no tomaron las posiciones ecuatorianas.


Mira las fotos de falsa cueva de los tayos, falsa base sur, y la de las varias tiwinzas

5 a partir del 10 de Febrero ya solo operaba la FAE


Y cuantos ataques realizo contra las bases peruanas? "0"

6 En el areá estaban comandos no conscriptos del lado ecuatoriano.


En el area estaban comandos peruanos.

7 Se contaba con mejores sistemas de artillería.


?

8 Sew contaban con mucho mejor sistemas de comunicación y ubicación.


Asi es, varios de esos equipos capturados que fueron abandonados por los no-conscriptos soldados del EE, que fueron usados en contra de ellos.

A diferencia de los peruanos nosotros si dimos cordenadas

Coordenadas de que? yo te puedo dar coordenadas en este momento del lugar que quieras.

solo que ustedes no se animaron a atacar por que si en los puentos de avanzada estaban siendo masacrados peor en las bases de verdad por eso en véz de disque decir que Tiwintza esta fuera del campo de batalla no se les ocurrio nada mejor q decir q habia una igualita pero en miniatura en el campo de operaciones tambien llamada Tiwintza y encima el Gobierno del P (como solo le importaba la opinion publica) aclararon q lo q dijo el piloto del A37-B era mentira que el nunca volo al nivel del suelo, el nunca hiso una hazaña al excapar de cazas en un avion subsonico, los mismos que dijieron eso dijieron que tomaron Tiwintza. Y seguramente llegaron a Quito.


Los mismos que dijeron que el 81 los invadio el Pe?

Los mismos que dijeron que el 81 derrotaron al Pe?

Los mismos que dijeron que el 95 los invadio el Pe?

Los mismos que dijeron que el 95 derrotaron al Pe?

Los mismos que denunciaron ataques con gases y armas quimicas al Pe?

Los mismos que por mas de 50 años le mintieron asu pueblo con lasalida sonberana al amazonas heredad ecuatoriana?

ya pues... te hacemos caso a ti o el Gral Gallardo y su aclaracion de "en que tiwinza" ("en la que esta en E no estan") estaban los peruanos??

Saludos


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Fabian Aguilon escribió:
Ureta escribió:La captura de Chalá (abandonado por su tropa estando él herido) y la muerte del Tnte Giovani Calle.


Mejor no hubiera mencionado al soldado Chala, cuya captura representa uno de los mas claros irrespetos a la convencion de Ginebra por parte del Peru.
El cuerpo del Teniente Giovani Calle fue rescatado por tropas ecuatorianas y trasladado para ser enterrado en su tierra natal. Durante el rescate no se vio un solo peruano en el area.


Las pertenencias del Tten Calle estan en posecion del EP... porque no habia ningun soldado en el area para impedir que el EP se apoderara de armamento EE, inteligencia EE y efectos personales del caido.

Y yo siempre menciono a Chala, es el mayor ejemplo de como dejaban abandonados en el terrenoa PERSONAL VIVO (imaginar no mas queda el destino de los caidos) en su huida a Coangos para empezar los bombardeos y luego volver a bajar. Pero mientras mas se axcercaron las tropas EP mas dificil fue hacer esto, ahi estan las emboscadas a las puertas de Coangos.

Saludos


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unknow
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Mensaje por unknow »

" Ni siquiera regresan por ellos( caidos en combate del ejercito P ) y salen gritando barbaridades nos dicen monos concha su.....viva el Peru y asi salen corriendo y no regresan y no se les vuelve a ver nunca mas."


http://www.youtube.com/watch?v=1AWtHaVh ... re=related[/b]



PD : PRENDAS CAPTURADAS AL ENEMIGO POR PARTE DEL EJERCITO ECUATORIANO


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Mensaje por giovazzi »

comando_pachacutec escribió:
Fabian Aguilon escribió:
Ureta escribió:La captura de Chalá (abandonado por su tropa estando él herido) y la muerte del Tnte Giovani Calle.


Mejor no hubiera mencionado al soldado Chala, cuya captura representa uno de los mas claros irrespetos a la convencion de Ginebra por parte del Peru.
El cuerpo del Teniente Giovani Calle fue rescatado por tropas ecuatorianas y trasladado para ser enterrado en su tierra natal. Durante el rescate no se vio un solo peruano en el area.


Las pertenencias del Tten Calle estan en posecion del EP... porque no habia ningun soldado en el area para impedir que el EP se apoderara de armamento EE, inteligencia EE y efectos personales del caido.

Y yo siempre menciono a Chala, es el mayor ejemplo de como dejaban abandonados en el terrenoa PERSONAL VIVO (imaginar no mas queda el destino de los caidos) en su huida a Coangos para empezar los bombardeos y luego volver a bajar. Pero mientras mas se axcercaron las tropas EP mas dificil fue hacer esto, ahi estan las emboscadas a las puertas de Coangos.

Saludos


:conf: :conf: :conf: :conf: :conf: :conf: :conf: :conf: :conf: 2 Y 7...
http://www.youtube.com/watch?v=8iEyImgiIUY


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Mensaje por giovazzi »

Cita:
desde que los "inefectivos" Bm-21 dispararon los Oto Melara dejaron de disparar porque como dijo Grumo alguna vez recibieron unaaaaa contrabatería que por lo vizto les dejo frío,


ZzZzZzZz hasta el cansancio dijeron que los fuegos del bm eran totamente inefectivos por el terreno.

Asi decian y cuando menos lo esperaban miren que paso

http://www.youtube.com/watch?v=2xLi_C0ryus


:conf: :conf: :conf: :conf:


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Mensaje por Ureta »

unknow escribió:" Ni siquiera regresan por ellos( caidos en combate del ejercito P ) y salen gritando barbaridades nos dicen monos concha su.....viva el Peru y asi salen corriendo y no regresan y no se les vuelve a ver nunca mas."


http://www.youtube.com/watch?v=1AWtHaVh ... re=related[/b]



PD : PRENDAS CAPTURADAS AL ENEMIGO POR PARTE DEL EJERCITO ECUATORIANO


Estimado amigo

si los peruanos salián corriendo, jamás hubiesen llegado hasta Flasa Tiwinza con su posterior captura.

Me llamó la atención el testimonio del soldado en el video:

"Ellos quieren liquidarnos a puro bombardeo (aereo)..."

GRANDE LA FAP!!!!!

Hay que diferenciar entre prendas encontradas en un patrullaje y prendas capturadas.

Un Abz.


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Mensaje por Ureta »

giovazzi escribió:Cita:
desde que los "inefectivos" Bm-21 dispararon los Oto Melara dejaron de disparar porque como dijo Grumo alguna vez recibieron unaaaaa contrabatería que por lo vizto les dejo frío,


ZzZzZzZz hasta el cansancio dijeron que los fuegos del bm eran totamente inefectivos por el terreno.

Asi decian y cuando menos lo esperaban miren que paso

http://www.youtube.com/watch?v=2xLi_C0ryus


:conf: :conf: :conf: :conf:


La infectividad de ese tipo de artilleria para ese tipo de terreno es que ahora ese periodista y esos soldados están vivos.

Un Abrazo.


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Mensaje por giovazzi »

Ureta escribió:
giovazzi escribió:Cita:
desde que los "inefectivos" Bm-21 dispararon los Oto Melara dejaron de disparar porque como dijo Grumo alguna vez recibieron unaaaaa contrabatería que por lo vizto les dejo frío,


ZzZzZzZz hasta el cansancio dijeron que los fuegos del bm eran totamente inefectivos por el terreno.

Asi decian y cuando menos lo esperaban miren que paso

http://www.youtube.com/watch?v=2xLi_C0ryus


:conf: :conf: :conf: :conf:


La infectividad de ese tipo de artilleria para ese tipo de terreno es que ahora ese periodista y esos soldados están vivos.

Un Abrazo.


El periodista esta vivo y el cordon de seguridad ? es decir siempre hay soldados en perimetro y??? como sabes que paso el resto del video???


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Mensaje por Ureta »

giovazzi escribió:
comando_pachacutec escribió:
Fabian Aguilon escribió:
Ureta escribió:La captura de Chalá (abandonado por su tropa estando él herido) y la muerte del Tnte Giovani Calle.


Mejor no hubiera mencionado al soldado Chala, cuya captura representa uno de los mas claros irrespetos a la convencion de Ginebra por parte del Peru.
El cuerpo del Teniente Giovani Calle fue rescatado por tropas ecuatorianas y trasladado para ser enterrado en su tierra natal. Durante el rescate no se vio un solo peruano en el area.


Las pertenencias del Tten Calle estan en posecion del EP... porque no habia ningun soldado en el area para impedir que el EP se apoderara de armamento EE, inteligencia EE y efectos personales del caido.

Y yo siempre menciono a Chala, es el mayor ejemplo de como dejaban abandonados en el terrenoa PERSONAL VIVO (imaginar no mas queda el destino de los caidos) en su huida a Coangos para empezar los bombardeos y luego volver a bajar. Pero mientras mas se axcercaron las tropas EP mas dificil fue hacer esto, ahi estan las emboscadas a las puertas de Coangos.

Saludos


:conf: :conf: :conf: :conf: :conf: :conf: :conf: :conf: :conf: 2 Y 7...
http://www.youtube.com/watch?v=8iEyImgiIUY


Estimado amigo.

Ten la amabilidad de mencionar en qué acción de combate EN el Conflicto Cenepa fueron supuestamente "capturados" los Peruanos en el video.

Lo que se sabe es que detuvieron a un grupo de peruanos EN GUAYAQUIL acusándolos de espionaje.

Un Abrazo.


giovazzi
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Mensaje por giovazzi »

http://www.youtube.com/watch?v=AoLHkF7mBx8

etza, la y, maizal .... es bien conocido que los capturados por espionaje no salieron hasta despues del conflicto en su mayoria


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Mensaje por Ureta »

giovazzi escribió:http://www.youtube.com/watch?v=AoLHkF7mBx8

etza, la y, maizal .... es bien conocido que los capturados por espionaje no salieron hasta despues del conflicto en su mayoria


En Etza no hubo enfrentamientos y no hay registros de soldados capturados por el lado peruano. En el curioso punto Maizal no hubo bajas por el lado peruano ni capturados.

Me parece que estás inventandolo para evitar la pregunta

Los únicos capturados fueron dos de la patrulla Roossevelt emboscados el 26 de enero cuando NO habia conflicto aun.

Lo que llama la atención de los detenidos en Guayaquil es que eran turistas peruanos.


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