Submarinos de la Armada Española

[siroco]

Llevas razón,edito pues.

[santi]

el U-212 1 diesel de 3,12 MW (1,73 KW/TM)

Solo una matización. El diesel generador de los U212 no da 3,12 MW. Eso es lo que da el motor eléctrico PERMASYN. El diesel es un MTU16V396, que en su versión más potente para submarinos da unos 1200 KW (1.2 MW). Es un motor similar a los 3 que llevará el S-80 que dan en conjunto hasta 3,6 MW.

Saludos

(PD: perdón, no había visto el post de Kalma aclarándolo )

[santi]

Alemania tiene 4 212 y tendrá un total de 6, 4 212 + 2 212A. Los Type 216, cuando los encarguen, hablaremos de esperar. Nosotros llevamos 8 años esperando con encargo y todo.

Por lo poco que se sabe del proyecto, el Type-216 está más bien pensado para la exportación. En ninguno de los planes publicados hasta ahora para la Bundesmarine se habla de él ni nada similar.
La idea hace unos pocos años es que los Type-212A fuesen hasta 4, para completar una fuerza de 8 submarinos. La realidad se ha llevado por delante esos dos adicionales y de momento (y me parece que por bastante tiempo) la cosa queda en 4+2...

En cuanto a Italia, los recortes han llegado ya y la fuerza de submarinos se va a quedar en los 4 Type-212, con la próxima baja de los últimos Sauro sin sustitutos directos. Me temo que esta situación en la MMI (4 subs) también se va a prolongar bastante tiempo.

En cuanto a la Armada, suponiendo que la entrada en servicio sea lo menos problemática posible, los 4 S-80 van a ser lo máximo a lo que aspiremos en todo lo que queda de década (y posiblemente hasta, al menos, el 2025)...

Saludos

[JorgeF35]

En cuanto a la Armada, suponiendo que la entrada en servicio sea lo menos problemática posible, los 4 S-80 van a ser lo máximo a lo que aspiremos en todo lo que queda de década (y posiblemente hasta, al menos, el 2025)...

Saludos

Esto que dices es bastante preocupante,pero dependiendo del numero de exportaciones del S80 influira en la construccion de almenos 2 mas.

Como ves la idea de 2 triomphant clase submarinos de propulsion nuclear para nuestra armada mas adelante???unas FAS no pueden vivir de recortes durante 40 años,recordemos que en la época de aznar se opto por modernizar las fas que llevaban mas de 20 años sin modernizarse.

6 S80 +2 tipo triomphant de propulsion nuclear,creo que con esto a la armada le bastaria
o
4 s80+2 triomphant

la clase triomphant de 14.335 toneladas costo 1070 millones la unidad,podria navantia por el mismo coste hacer 2 de esta clase?? comprando a francia el proyecto si fuese necesario.

[cancrexo]

Navantia comienza a unir la tercera sección del submarino S-81 Isaac Peral

http://www.infodefensa.com/cache_noticias/nav/navantia-comienza-a-unir-la-tercera-seccion-del-submarino-s-81-isaac-peral.html

Y un vídeo oficial de NAVANTIA:
http://www.youtube.com/watch_popup?v=pb ... 0&vq=large

Un saludo.

[El_Pecador]

España necesita 2 submarinos a propulsion nuclear de esta manera mas adelante saldra la posibilidad de portar misiles balisticos intercontinentales y saldra por su propio peso la fabricacion NACIONAL de dichos misiles ,esto supondria un avance para españa en materia de defensa y apartara todo tipo de dudas y desconfianzas.


http://1.bp.blogspot.com/_BG_tHmpGzCk/S ... ncia-b.jpg

Mmmmmm..... no se yo España en teoría tiene un ejército de paz, los misiles balísticos, en mi opinión, estarían un poco fuera de lugar en nuestro país. Además de que no hay un duro para comprarlos y mucho menos para mantenerlos. Cordiales saludos.

[JorgeF35]

España necesita 2 submarinos a propulsion nuclear de esta manera mas adelante saldra la posibilidad de portar misiles balisticos intercontinentales y saldra por su propio peso la fabricacion NACIONAL de dichos misiles ,esto supondria un avance para españa en materia de defensa y apartara todo tipo de dudas y desconfianzas.


http://1.bp.blogspot.com/_BG_tHmpGzCk/S ... ncia-b.jpg

Mmmmmm..... no se yo España en teoría tiene un ejército de paz, los misiles balísticos, en mi opinión, estarían un poco fuera de lugar en nuestro país. Además de que no hay un duro para comprarlos y mucho menos para mantenerlos. Cordiales saludos.

Pero si podemos disponer de 2 submarinos a propulsion nuclear triomphant con misiles de crucero de fabricacion nacional fabricados por INTA(solo y exclusivamente para la seguridad del territorio nacional,es hasta rentable economicamente,de esta manera no tenemos que pagar a otros paises)

[JorgeF35]

España necesita 2 submarinos a propulsion nuclear de esta manera mas adelante saldra la posibilidad de portar misiles balisticos intercontinentales y saldra por su propio peso la fabricacion NACIONAL de dichos misiles ,esto supondria un avance para españa en materia de defensa y apartara todo tipo de dudas y desconfianzas.


http://1.bp.blogspot.com/_BG_tHmpGzCk/S ... ncia-b.jpg

Mmmmmm..... no se yo España en teoría tiene un ejército de paz, los misiles balísticos, en mi opinión, estarían un poco fuera de lugar en nuestro país. Además de que no hay un duro para comprarlos y mucho menos para mantenerlos. Cordiales saludos.

España tiene un ejercito de paz,pero la paz ha de asegurarse.

[Kalma_(FIN)]

Como ves la idea de 2 triomphant clase submarinos de propulsion nuclear para nuestra armada mas adelante???unas FAS no pueden vivir de recortes durante 40 años,recordemos que en la época de aznar se opto por modernizar las fas que llevaban mas de 20 años sin modernizarse.

Ni jartos de vino lo de los 2 Triomphant. Aparte de que los precios que citas para ellos son muy, pero que muy discutibles, y que además no cuentan con los 16 M45 o M51 de turno que no te van a salir a 5 centimos, está el hecho del mantenimiento de esos submarinos que llevan reactores nucleares introduciendo algo totalmente nuevo para la Armada y en sólo dos unidades.


Pero es que además, esos Triomphant no tienen demasiado sentido para tener solo dos buques. El sentido de un SSBN es tener un silo de ICBMs indetectable, capaz de tirarse 2 o 3 meses en el oceano, armado con unos misiles de larguisimo alcance que así den la apropiada disuasión al poder alcanzar esos misiles cualquier parte del mundo -No por su alcance que es muy grande, sino porque nunca se sabe la ubicacion exacta del submarino-. El problema? Que para que ese concepto funcione tienes que tener al menos uno navegando continuamente. Y eso con menos de 3 submarinos lo vas a tener complicado. Lo suyo más bien no son menos de 3 o 4.

Por ultimo, el pequeño detalle de que España firmó el TNP hace 25 años.

Pero si podemos disponer de 2 submarinos a propulsion nuclear triomphant con misiles de crucero de fabricacion nacional fabricados por INTA(solo y exclusivamente para la seguridad del territorio nacional,es hasta rentable economicamente,de esta manera no tenemos que pagar a otros paises)

Peor todavía si hablamos de esos mismos submarinos pero armados con misiles de crucero. Entonces, por el alcance de las armas, su poder disuasorio será menor,y harán falta más buques. No puede ser para la seguridad del territorio nacional, porque el elemento clave de la disuasión estratégica es la proyección, el ser capaz de golpear al enemigo en el corazón. Y lo mas rapidamente posible.

Pero además ¿De donde saca INTA el Know how para desarrollar misiles de crucero ahora? ¿Y a qué precio?

[JorgeF35]

Ni jartos de vino lo de los 2 Triomphant. Aparte de que los precios que citas para ellos son muy, pero que muy discutibles, y que además no cuentan con los 16 M45 o M51 de turno que no te van a salir a 5 centimos, está el hecho del mantenimiento de esos submarinos que llevan reactores nucleares introduciendo algo totalmente nuevo para la Armada y en sólo dos unidades.

Son los precios reales de cada triomphant,los submarinos nucleares son los submarinos mas rentables del mundo,de ahi que los paises mas poderosos los tengan,el poder disuasorio es que tendriamos submarinos a propulsion nuclear,es decir que si ese submarino estallase,a nadie le gustaria que fuese cerca de su pais,no es solo para disuadir,España los necesita,como protegera españa al BPE en un viaje a IRAN por ejemplo,o hacia corea del norte por poner un ejemplo.

Peor todavía si hablamos de esos mismos submarinos pero armados con misiles de crucero. Entonces, por el alcance de las armas, su poder disuasorio será menor,y harán falta más buques. No puede ser para la seguridad del territorio nacional, porque el elemento clave de la disuasión estratégica es la proyección, el ser capaz de golpear al enemigo en el corazón. Y lo mas rapidamente posible.

Pero además ¿De donde saca INTA el Know how para desarrollar misiles de crucero ahora? ¿Y a qué precio?

No se saca,se hace,tu has visto que los demas paises tengan que pedir a otros para garantizar su seguridad nacional???no,porque lo hacen ellos,porque son paises industrializados,no como nosotros que no sabemos hacer nada por nosotros mismos,y todo lo tenemos que pedir al exterior,y luego os quejais de que el presupuesto de defensa ES DEMASIADO BAJO...anda ya Hipocritas

[JorgeF35]

Peor todavía si hablamos de esos mismos submarinos pero armados con misiles de crucero. Entonces, por el alcance de las armas, su poder disuasorio será menor,y harán falta más buques. No puede ser para la seguridad del territorio nacional, porque el elemento clave de la disuasión estratégica es la proyección, el ser capaz de golpear al enemigo en el corazón. Y lo mas rapidamente posible.

Pero además ¿De donde saca INTA el Know how para desarrollar misiles de crucero ahora? ¿Y a qué precio?

Tu lo que pasa es que odias a España y quieres que seamos un pais subdesarrollado de turismo,sol,flamenco,toros,putas y agricultura.

No tenemos ni programa espacial...somos un pais de chiste,hasta los indios y pakistanies se rien de nosotros

No tenemos ambicion de nada,no tenemos industria propia,lo que hacemos lo hicieron los demas paises hace 70 años despues de la segunda guerra mundial,paises del tercer mundo como turquia tienen mas ambicion que nosotros...

Mejor que disolvamos el ejercito...total no sirve para nada,el material moderno que tenemos lo van a adquirir paises tercermundistas.

[JorgeF35]

Si no hay ambiciones de nada,es mejor que españa se rompa como pais de una vez ya,que andalucia deje de ser españa de una vez.

¿¿¿¿¿Donde esta nuestro programa espacial????

No,mira es que no tenemos porque no hace falta ya lo hacen otros,tenemos toros es mas entretenido,y mira subimos los impuestos hasta reventarte Y tambien futbol eh!!!luego recortes para todos como TODOS LOS AÑOS

y la Industria,-¿¿¿¿porque España carece de industria y tecnologia????

Es que la industria no sirve para nada,el turismo es mejor,"no es RENTABLE",no "MERECE LA PENA"
y
porque españa no invierte en educación???,¿¿porque españa ha recortado un 7% en educacion???

educacion???en españa???buwahahahahahahahahha ni harto de vino,aqui bebemos alcohol y tenemos flamenco no somos unos frikis

y porque odiais tanto a vuestro pais???

pero que dices,yo soy español,español...
1 hora mas tarde...PUTA mierda de pais este

¿¿Porque los españoles decis tantas palabrotas juntas???

Pero este tio de donde ha salido???hahahahha terrible,cuanto Gilipollas anda suelto.

Porque no quereis submarinos de propulsion nuclear????o construir misiles de crucero para vuestros barcos???

No es necesario solo necesitamos un aumento del gasto en defensa,se los compramos a otros.

Porque os quejais de que otros paises como marruecos o argelia reciban alta tecnologia francesa,no estan en su derecho,cada pais hace lo oportuno con su dinero,no???

Es que los putos gabachos quieren jodernos...porque todavia estan celosos de que echasemos a napoleon de aqui,Nos tienen envidia...(pensamiento tipico español)

ah por cierto,¿¿¿porque teneis ejercito???

Nose,todo el mundo tiene uno.

Pero porque no luchais por algo como pais,mira china esta enviando gente al espacio

oye,porque no te vienes de botellon,o de fiesta mejor,piensas mucho no crees??

ETC...
0 ambiciones
0 futuro
0 educacion
0 inteligencia
0 tecnologia
penultimos en todo solo por delante de portugal,pero somos una potencia MUNDIAL EH!!!!
viva España

[hammerhead]

Si no hay ambiciones de nada,es mejor que españa se rompa como pais de una vez ya,que andalucia deje de ser españa de una vez.

¿¿¿¿¿Donde esta nuestro programa espacial????

No,mira es que no tenemos porque no hace falta ya lo hacen otros,tenemos toros es mas entretenido,y mira subimos los impuestos hasta reventarte Y tambien futbol eh!!!luego recortes para todos como TODOS LOS AÑOS

y la Industria,-¿¿¿¿porque España carece de industria y tecnologia????

Es que la industria no sirve para nada,el turismo es mejor,"no es RENTABLE",no "MERECE LA PENA"
y
porque españa no invierte en educación???,¿¿porque españa ha recortado un 7% en educacion???

educacion???en españa???buwahahahahahahahahha ni harto de vino,aqui bebemos alcohol y tenemos flamenco no somos unos frikis

y porque odiais tanto a vuestro pais???

pero que dices,yo soy español,español...
1 hora mas tarde...PUTA mierda de pais este

¿¿Porque los españoles decis tantas palabrotas juntas???

Pero este tio de donde ha salido???hahahahha terrible,cuanto Gilipollas anda suelto.

Porque no quereis submarinos de propulsion nuclear????o construir misiles de crucero para vuestros barcos???

No es necesario solo necesitamos un aumento del gasto en defensa,se los compramos a otros.

Porque os quejais de que otros paises como marruecos o argelia reciban alta tecnologia francesa,no estan en su derecho,cada pais hace lo oportuno con su dinero,no???

Es que los putos gabachos quieren jodernos...porque todavia estan celosos de que echasemos a napoleon de aqui,Nos tienen envidia...(pensamiento tipico español)

ah por cierto,¿¿¿porque teneis ejercito???

Nose,todo el mundo tiene uno.

Pero porque no luchais por algo como pais,mira china esta enviando gente al espacio

oye,porque no te vienes de botellon,o de fiesta mejor,piensas mucho no crees??

ETC...
0 ambiciones
0 futuro
0 educacion
0 inteligencia
0 tecnologia
penultimos en todo solo por delante de portugal,pero somos una potencia MUNDIAL EH!!!!
viva España

HAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHAHHA,buenísimo,lamentablemente cruda realidad que no va a cambiar

[ñugares]

Peor todavía si hablamos de esos mismos submarinos pero armados con misiles de crucero. Entonces, por el alcance de las armas, su poder disuasorio será menor,y harán falta más buques. No puede ser para la seguridad del territorio nacional, porque el elemento clave de la disuasión estratégica es la proyección, el ser capaz de golpear al enemigo en el corazón. Y lo mas rapidamente posible.

Pero además ¿De donde saca INTA el Know how para desarrollar misiles de crucero ahora? ¿Y a qué precio?

Tu lo que pasa es que odias a España y quieres que seamos un pais subdesarrollado de turismo,sol,flamenco,toros,putas y agricultura.

No tenemos ni programa espacial...somos un pais de chiste,hasta los indios y pakistanies se rien de nosotros

No tenemos ambicion de nada,no tenemos industria propia,lo que hacemos lo hicieron los demas paises hace 70 años despues de la segunda guerra mundial,paises del tercer mundo como turquia tienen mas ambicion que nosotros...

Mejor que disolvamos el ejercito...total no sirve para nada,el material moderno que tenemos lo van a adquirir paises tercermundistas.

Como por querer todos nos gustaría tener de todo y lo mejor de lo mejor . Eso no significa ni que podamos tenerlo ni que nos interese .
Te están dando datos serios , analizarlos y no descalifiques a quien te los da . hace 3 décadas firmamos el tratado de no proliferación de armas nucleares y aunque no lo hiciéramos tener 2 submarinos nucleares aparte del pastizal que valdrían
,solo en mantenimiento cuestan un ojo de la cara .

para el estrecho son mucho mas discretos y mucho mas peligrosos unos S-80 que cualquier submarino nuclear y si quieres lanzar al otro lado del estrecho misiles desde un submarino nuclear , los pones en tierra que la otra orilla esta a escasos Km.

saludos .

[Kalma_(FIN)]

Son los precios reales de cada triomphant,los submarinos nucleares son los submarinos mas rentables del mundo,de ahi que los paises mas poderosos los tengan,el poder disuasorio es que tendriamos submarinos a propulsion nuclear,es decir que si ese submarino estallase,a nadie le gustaria que fuese cerca de su pais,no es solo para disuadir,España los necesita,como protegera españa al BPE en un viaje a IRAN por ejemplo,o hacia corea del norte por poner un ejemplo.

Ni son los precios reales de cada Triomphant, ni son los submarinos mas rentables del mundo. Sirven para su mision: Ser una base submarina de ICBMs.

España ni los necesita, ni necesita proteger al BPE en un viaje a IRAN. Si el BPE viaja a IRAN va a viajar en una TF aliada, no de otra forma. Y si quisiesemos ganar superioridad naval por nosotros mismos un Triomphant es inutil, lo que necesitamos es mas bien un Barracuda o un Astute.

No se saca,se hace,tu has visto que los demas paises tengan que pedir a otros para garantizar su seguridad nacional???no,porque lo hacen ellos,porque son paises industrializados,no como nosotros que no sabemos hacer nada por nosotros mismos,y todo lo tenemos que pedir al exterior,y luego os quejais de que el presupuesto de defensa ES DEMASIADO BAJO...anda ya Hipocritas

No tienes ni la menor idea de lo que hablas ni de como funcionan todos estos temas. El "se hace" no es cosa de dos dias. Es cosa de AÑOS de I+D constante que no tenemos, para conseguir unos misiles que al final van a resultar más caros que cualquier otra alternativa comercial del mercado, por lo que otra vez NO VAS A PODER COMPRAR MUCHO CON UN PRESUPUESTO DE DEFENSA DEMASIADO BAJO.

¿Por qué cree JorgeF35 que el S80A es tan caro? Porque ha habido que aprender a hacerlos. Ni mas ni menos. Hablar de construir SSBNs localmente y pretender que salgan a 1000 millones de € cuando sacar submarinso con AIP nos sale a 500 y pico millones es para morirse de la risa.

Tu lo que pasa es que odias a España y quieres que seamos un pais subdesarrollado de turismo,sol,flamenco,toros,putas y agricultura.

Lo que pasa es que no soy un pobre ignorante que pretende sentar catedra haciendo el ridículo.

No tenemos ni programa espacial...somos un pais de chiste,hasta los indios y pakistanies se rien de nosotros

España participa en la ESA, como Holanda o Italia, paises de nuestro entorno mucho mas asimilables a España que la India o Pakistan.

No tenemos ambicion de nada,no tenemos industria propia,lo que hacemos lo hicieron los demas paises hace 70 años despues de la segunda guerra mundial,paises del tercer mundo como turquia tienen mas ambicion que nosotros...

Las realidades de paises como turquia no son las mismas que las españolas. Lo que hacemos lo hicieron UNOS paises hace 70 años y otros no.

HAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHAHHA,buenísimo,lamentablemente cruda realidad que no va a cambiar

Hammerhead, te lo he dicho otras veces, y te he ignorado en tus interrupciones del debate serio con msm, pero ahora tengo que repetirtelo. Este es un foro serio. Deja de trollear.