El Conflicto con Corea del Norte (archivo)

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Ali Al Saachez
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Mensaje por Ali Al Saachez »

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Veteranos del Sur listos para cualquier agresión.
:wink:

Saludos.


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__DiaMoND__
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Mensaje por __DiaMoND__ »

esta guerra no es igual que la original

antes eran t-34 vs sherman lo que es absolutamente parejo

ahora seria t-62 vs k1 lo que es absolutamente disparejo


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Sobre el tema de la artillería de Corea del Norte, como dice Gaspacher los surcoreanos (con el apoyo de los americanos) tendrían capacidad para neutralizar relativamente pronto esos cañones... pero el problema es que los norcoreanos tienen una gran concentración de artillería (y MRL) al alcance de Seul... unos pocos minutos de bombardeo (y hasta que se neutralizaran la mayoría de las piezas pasarían mas de unos minutos) supondrían daños gravísimos para la capital de Corea del Sur.

Algo mas de información sobre posibles planes de uno y otro bando (ojo, no es información muy actualizada): http://www.globalsecurity.org/military/ ... n-5027.htm

En cuanto al particular del peligro para Seul:

North Korea does not have to achieve a breakthrough across the DMZ to cause significant damage to South Korea. Seoul is within artillery and missile range from the north and most assessments conclude that the DPRK would likely bombard Seoul with a significant number of artillery pieces and missiles. As previously stated, the north is believed to have some 500 artillery tubes in a position to fire upon Seoul. These tubes would likely be able to fire several thousand rounds on the capital before being targeted by defensive forces. Even following targeting, these artillery pieces would likely survive for some time before all could be destroyed.

Estimates vary as to the extent of the potential damage on Seoul. This likely depends on the exact number of pieces that fire on Seoul and the intensity of that fire. However, most assessments agree that an artillery and missile attack on Seoul would greatly damage (both short term and long term) the ROK economy and cause significant civilian casualties (depended on the prior warning to any attack). When the Clinton administration mobilized forces over the reactor at Yongbyon in 1994, planners concluded that retaliation by North Korea against Seoul could kill 40,000 people. Suggestions that North Korea could unleash " ... an artillery attack on Seoul ... that could conceivably kill hundreds of thousands of people in the first few hours ... " would appear to represent a worst-case estimate that is unlikely to result in the absence of DPRK use of chemical munitions.

According to one report, a South Korean security analyst suggested that DPRK artillery pieces of calibers 170mm and 240mm "could fire 10,000 rounds per minute to Seoul and its environs." The number of Koksan guns is not publicly reported, but it is reliably reported that North Korea has about 500 long-range artillery tubes within range of Seoul, double the levels of a the mid-1990s. Large caliber self propelled artillery pieces typically have a sustained rate of fire of between four and eight rounds per minute. This suggests a total rate of fire of artillery alone of between 2,000 and 4,000 rounds per minute. The DPRK's two hundred 240mm MRLs fire either 12 or 22 rounds, providing a maximum single salvo of no more than 4,400 rounds.


Fuente: http://www.globalsecurity.org/military/ ... 5027-1.htm

Albertopus escribió:Pufff... a mí que me da que coreadelnorteólogos puede haber muchos, pero que el único de fiar es el tito Kim, que es el único que se comprende a sí mismo y a sus desvaríos impredecibles. El resto son aficionados.


Fijate que yo creo que algún día se mira al espejo y se dice: "Joer, que cosas tengo...".

Albertopus escribió:En el caso de que el ataque hubiera sido montado por algún "librepensador" y el tito Kim no ha tomado medidas (ni un mal fusilamiento que echarse a la boca)... entonces el descontrol en Corea del Norte debe ser descomunal. Y eso no lo demuestra la respuesta machacona de reto permanente de Corea del Norte tras el ataque.


Concuerdo con lo que dices Albertopus, la única opción sería que, para no dejar traslucir ese descontrol decidieran seguir hacia delante para guardar las apariencias... pero eso sólo pasa en las novelas y en las películas (supongo).

Albertopus escribió:Depende, depende... el tito Kim reconoce sus trastadas según el día. Por ejemplo, el día en que "casualmente" un submarino norcoreano se infiltró en 1996 en Corea del Sur con comandos que "casualmente" vestían ropas civiles o trajes militares de Corea del Sur y hubo una escabechina de paisanos y militares de uno y otro país... el tito Kim dijo que el submarino estaba en una misión de rutina en aguas norcoreanas. Que se averió y... qué casualidad, llegó a las costas de Corea del Sur.


Desconocía ese precedente (no el incidente, pero si la respuesta...) entonces parece que mi hipótesis conspiranoica cae en picado.
Última edición por sergiopl el 27 May 2010, 14:29, editado 1 vez en total.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

La Armada surcoreana realiza las anunciadas maniobras submarinas en la frontera con Corea del Norte
jueves, 27 de mayo, 08.18

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SEÚL, 27 (Reuters/EP) La Armada surcoreana dio inicio este jueves a las anunciadas maniobras submarinas en aguas cercanas a la frontera con Corea del Norte, en un clima en el que China, bajo presión internacional, ha comenzado a dar signos de una posible revisión de sus relaciones con Pyongyang.

La Armada surcoreana realiza las anunciadas maniobras submarinas en la frontera con Corea …más Ampliar fotografía .
Los ejercicios navales están dirigidos a aumentar la capacidad de Corea del Sur para detectar incursiones de submarinos norcoreanos, como el que, según una investigación de Seúl en la que participaron expertos estadounidenses y suecos, torpedeó el buque 'Cheonan' a finales de marzo causando la muerte de 46 marineros surcoreanos.

Estas maniobras, que presumiblemente causarán el enfado de Pyongyang y que tan solo se realizarán hoy jueves, se producen un día después de que Seúl aumentara su nivel de alerta militar como consecuencia del hundimiento del buque y fueron anunciadas a principios de esta semana.

Después de que Corea del Sur anunciase que promovería nuevas sanciones contra Pyongyang, las autoridades norcoreanas, que niegan cualquier responsabilidad en el naufragio del navío militar surcoreano, anunciaron la ruptura de la mayoría de relaciones diplomáticas y comerciales que mantenía con Seúl.

Asimismo, Corea del Norte ha amenazado con cortar el último paso fronterizo terrestre que mantiene abierto con Corea del Sur, cerca del parque industrial conjunto de Kaesong, si el Gobierno surcoreano cumple con su amenaza de emitir propaganda antinorcoreana por altavoces a lo largo de la frontera.

A pesar del incremento de las tensiones, prácticamente todos los analistas coinciden en que las posibilidades de que ambas naciones inicien un conflicto armado son muy remotas. Para evitar una escalada en la confrontación, Estados Unidos está presionando a China para que coaccione a Corea del Norte, ya que es el único apoyo internacional con el que puede contar Pyongyang.

Algunos miembros del Gobierno estadounidense que viajaron a Seúl ayer con la secretaria de Estado Hillary Clinton indicaron que Pekín parece estar dispuesto a dialogar con Washington sobre las posibles medidas de respuesta ante el hundimiento del 'Cheonan'. Según la agencia Yonhap, no será hasta la próxima semana cuando Corea del Sur solicite formalmente al Consejo de Seguridad de Naciones Unidas la imposición de nuevas sanciones contra Corea del Norte.

El primer ministro de China, Wen Jiabao, viaja mañana viernes a Seúl para dialogar con el presidente surcoreano, Lee Myung Bak. Posteriormente, ambos se trasladarán al complejo turístico de la isla surcoreana de Jeju para participar en una cumbre regional sobre comercio a la que también asistirá el primer ministro de Japón, Yukio Hatoyama.


Maniobras antisubmarinas justo coincidiendo con la reciente desaparición de 4 submarinos norcoreanos.

saludos


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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SAAB
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Mensaje por SAAB »

sergiopl escribió:
SAAB escribió:Hola.

¿se pueden seguir el rastro de un satelite que no sea tuyo?

Un Saludo.


Claro. Hay muchos frikis de la astronautica que con un simple telescopio se dedican a buscar satélites por la noche :mrgreen: Y una vez lo ves, puedes calcular la órbita y saber cuando va a pasar y por donde.


No sabia que fuera tan facíl :shock: .¿como se podria calcular cuando te volvera a "sobrevolar"?

Citando una fuente militar oficial no identificada, la agencia surcoreana de noticias Yonhap informó que cuatro submarinos de la clase Sang-O, de 300 toneladas desaparecieron de las pantallas de radar despés de partir de la base naval de Chaho en la nororiental provincia norcoreana de Hamkyong del Norte.


¿esos submarinos son los que se usan para la infintracion?

Un Saludo.


La soledad es un infierno para los que tratan de abandonarla.Pero un autentico paraiso para los que tratan de quedarse en ella.
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Mensaje por sergiopl »

SAAB escribió:No sabia que fuera tan facíl :shock: .¿como se podria calcular cuando te volvera a "sobrevolar"?


Sencillo. Por simple física: si sabes la altura y el ángulo de la órbita, asunto resuelto.

http://www.csgnetwork.com/satorbdatacalc.html

Con ese link se pueden calcular algunas variables de una órbita, solo introduciendo la altura.

De hecho los frikis predijeron la caida del USA 193 (el que derribaron hace 2 años) antes de que los propios americanos la anunciaran publicamente. Un país con medios ya ni te cuento lo que puede hacer.

Eso si, como dije ayer, los satélites tienen un motor para variar su órbita en caso necesario (pero el combustible es limitado), y también parece ser que algunos satélites norteamericanos estarían dotados de algunos medios para reducir su visibilidad, ante el ojo y ante el radar.

SAAB escribió:¿esos submarinos son los que se usan para la infintracion?


Creo que esos son aún mas pequeños, esos son mas bien submarinos costeros (aunque también pueden ser empleados en infiltración, claro).


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Ali Al Saachez
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Mensaje por Ali Al Saachez »

__DiaMoND__ escribió:esta guerra no es igual que la original

antes eran t-34 vs sherman lo que es absolutamente parejo

ahora seria t-62 vs k1 lo que es absolutamente disparejo


Estimado DiaMoND.

se te Olvidan los T-80U SurKoreanos .


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Saludos


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Ouroboros
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Mensaje por Ouroboros »

Pero son muy pocos: 33 carros de combate T-80U y 2 T-80UK.-


Jhom
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Mensaje por Jhom »

Lo malo es que los que no saben nada son los pobres civiles norcoreanos... pobre gente.

Cuando el conflicto explote (mañana, dentro de 20 años,...) espero que esa gente no sufra mucho.


"Pobres desgraciados, otra vez nos tienen rodeados"
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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

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corbeta realiza maniobras durante un simulacro realizado por la Marina surcoreana frente a la costa de Taean

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27 de mayo de 2010. La Marina de Corea del Sur inició ayer unos ejercicios anti-submarinos en su costa occidental

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saludos


"Con el puño cerrado no se puede dar un apretón de manos"
rio-campo
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Mensaje por rio-campo »

tal y como veo la cosa CN cuenta con una artilleria numerosa pero de infima calidad, una aviación del año de la pera a excepción de una veintena de cazas y la marina es de bajo nivel, con excepción de los submarinos, luego esta la bomba atomica que no son mas de 7 segun se comenta y lo dificil es colocarlas en objetivos, Corea del Sur se la puede merendar en dos semanas.


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abraxas_gustavo
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Mensaje por abraxas_gustavo »

No lo creo asi Corea del Norte es un hueso duro...sera totalmente anticuado pero que se le gane facil ,lo dudo.


hola
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimado _DiaMoND_:

__DiaMoND__ escribió:esta guerra no es igual que la original ...


Claro. Sesenta años nos contemplan. :shock:

__DiaMoND__ escribió:...antes eran t-34 vs sherman lo que es absolutamente parejo

ahora seria t-62 vs k1 ...


Si todo fuera tan sencillo como comparar MBTs de uno y otro lado... De todas maneras, no son sólo T-62. Los norcoreanos han hecho algunos avances sobre los T-62 básicos.

No. La cosa no es tan sencilla. Aunque sea sólo por Seúl... Qué mal situada está Seúl ¿Quién mandó poner Seúl tan cerca de la frontera?

__DiaMoND__ escribió:...es absolutamente disparejo


¿Es culpa de Corea del Sur que sea disparejo?... ¿o del tito Kim?

Estimado rio-campo:

rio-campo escribió:...CN cuenta con una artilleria numerosa pero de infima calidad, una aviación del año de la pera a excepción de una veintena de cazas y la marina es de bajo nivel, con excepción de los submarinos, luego esta la bomba atomica que no son mas de 7 segun se comenta y lo dificil es colocarlas en objetivos,...


No tengo ni idea sobre lo que dices. De hecho no creo que mucha gente está en disposición de darte o quitarte la razón.

No sólo hay que considerar el tamaño de las FF.AA norcoreanas...

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... Aunque sólo estuvieran armados con piedras, sería cuestión de tenerlas en cuenta.

Además, los propios norteamericanos reconocieron en un informe al Congreso que su información sobre Corea del Norte no es suficiente. No hay informes públicos contrastados y fiables sobre el verdadero estado de mantenimiento del material de las FF.AA norcoreanas ... y, en cualquier caso, no creo que haya muchos analistas que duden de que la artillería de Corea del Norte tiene a tiro a un objetivo tan gordo y visible como Seúl. Y para eso no hay que tener mucha puntería...

Hay una cosa que me llama mucho la atención: Las Fuerzas de Operaciones Especiales de Corea del Norte o unidades de élite. Son monstruosas:

Esto es lo que dice un medio no demasiado objetivo en sus comentarios.

http://www.strategypage.com/htmw/htsf/20090315.aspx

"March 15, 2009: ... About 15 percent of the 1.2 million military personnel are in these elite units. Most of them are similar to U.S. rangers, marines, paratroopers or special reconnaissance troops (U.S. Marine Force Recon and army LURPS). There are also some 30,000 snipers, organized into ten Sniper Brigades...

At the apex of North Korean Special Forces there are about five thousand commando and U.S. Special Forces type troops. These are meant to get into South Korea and go after key targets and people..."

Cerca del 15% del ejército de 1.200.000 militares de Corea del Norte están en unidades de Operaciones Especiales. Los norteamericanos los describen como fuerzas similares a los Rangers, a los Marines, paracaidistas... Dicen que puede haber 30.000 tiradores de élite (en 10 brigadas). Además, hay unos 5.000 miembros de Fuerzas Especiales listos para la infiltración en Corea del Sur. En esa información, de todas maneras, se preguntan acerca del estado real de preparación y eficacia de estos cuerpos de élite.

En otros sitios se comenta también el hecho, como en el Washington Post:

Dicen que Corea del Norte ha aprendido de las tácticas de guerra en Irak. Aumentar las Fuerzas Especiales sería una manera de paliar el desequilibrio tecnológico que tienen con Corea del Sur. El General Sharp, jefe de las fuerzas norteamericanas en Corea, dice que han adoptado las tácticas terroristas de Irak... y con el curriculum del general Sharp, yo me creo lo que dice ...

http://www.usfk.mil/usfk/ShowContent.aspx?ID=58&AspxAutoDetectCookieSupport=1

Estiman que así pueden provocar daños impresionantes entre la población civil surcoreana. Entrarían en el país a través de aviones biplano, los túneles de la Zona Desmilitarizada o con submarinos... ¡Pudieran llegar a Seúl incluso pasajeros de vuelos desde Pekín!

El peligro es que son las tropas mimadas del tito Kim (no tienen la barriga llena y tienen el cerebro lleno de cosas juche). Y los surcoreanos piensan que son ¡180.000!, un 50% más que en 2008. Los norteamericanos lo dejan en 80.000 (otra vez no hay nada seguro cuando se habla de Corea del Norte). La razón de la discrepancia radica en qué considera cada país como Fuerza Especial. Estados Unidos cree que 60.000 soldados ha tenido mejor formación que lo habitual, pero eso no les hace elite del todo.

A su vez, los surcoreanos, también preparan a sus Fuerzas Especiales para infiltrase en Corea del Norte.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/10/08/AR2009100804018.html

"N. Korea Swiftly Expanding Its Special Forces
Commandos Trained in Terror Tactics In Effort to Maintain Military Threat

By Blaine Harden
Washington Post Foreign Service
Friday, October 9, 2009

SEOUL -- North Korea has massively increased its special operations forces, schooled them in the use of Iraqi-style roadside bombs and equipped them to sneak past the heavily fortified border that divides the two Koreas.

... The cash-strapped government of Kim Jong Il, which struggles to maintain and buy fuel for its aging tanks and armor, has concluded it cannot win a conventional war, according to U.S. and South Korean military officials...

... Bruce E. Bechtol Jr., a North Korea specialist who is a professor at the Marine Corps Command and Staff College in Quantico. "They can still inflict tens of thousands of civilian casualties in Seoul on the first day of combat."

The havoc-raising potential of North Korea's special forces has grown as their numbers have increased and their training has shifted to terrorist tactics developed by insurgents in Iraq and Afghanistan, according to Gen. Walter Sharp, commander of U.S. forces in Korea.

"The capability is really very large, and they will use these tactics," Sharp told reporters recently in Washington.

In a conflict, tens of thousands of special forces members would try to infiltrate South Korea: by air in radar-evading biplanes, by ground through secret tunnels beneath the demilitarized zone (DMZ), and by sea aboard midget submarines and hovercraft, according to South Korean and U.S. military analysts.

Disguised in the uniforms of South Korean police and military personnel, special forces are also expected to try to walk into Seoul. Dressed as civilians, they may also arrive aboard passenger flights from Beijing and other foreign capitals.

"These are not your standard North Korean guys," Bechtol said. "They are the best-trained, best-fed and most indoctrinated soldiers in the North. They know how to fight, and if they are caught, they are trained to kill themselves."

Their primary mission, in the event of war, is to leapfrog the DMZ and create chaos among the 20.5 million residents of greater Seoul, while harassing South Korean and U.S. forces in rear areas, military and intelligence experts said.
...
South Korea's army is trying to improve the mobility of its trench-bound frontline infantry and has canceled plans to reduce some reserve units. It has reversed the long-planned removal of a special warfare command from southern Seoul and has begun moves to buy advanced transport planes to deliver its special forces inside North Korea.

... South Korea and the United States agree that the number of North Korean special forces is rising, but they disagree on how much.

The number is now 180,000, according to the South Korean Defense Ministry. That's a 50 percent increase since the South's last official count three years ago. But Sharp, the U.S. commander here, puts the number at 80,000 (although that still dwarfs the special forces of any country, including the United States, which has about 51,000.)

Much of the difference appears to be a dispute over the definition of special forces. North Korea has retrained and reconfigured about 60,000 infantry troops as special forces in the past three years, South Korea says. The United States agrees that this reconfiguring has occurred, but it "does not count [retrained infantry] as special forces," according to Maj. Todd Fleming, a spokesman for U.S. forces in Korea..."


... Y, por último; un pedazo de informe académico del Ejercito del Aire norteamericano, del año 2000, acerca de cómo se podría contrarrestar a esas tropas norcoreanas... 55 páginas de nada.

http://www.au.af.mil/au/awc/awcgate/acsc/99-102.pdf

En conclusion...

rio-campo escribió:...Corea del Sur se la puede merendar en dos semanas...


Yo no estaría tan seguro de eso.

Saludos.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: ¿Será que los "Yankees malvados" lo van a estrenar con Corea del Norte?...

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EUA testam míssil que supera em seis vezes a velocidade do som

A Força Aérea dos Estados Unidos anunciou na noite de quarta-feira que testou no Oceano Pacífico um míssil de cruzeiro "hipersônico", que superou 7 mil km/h, seis vezes a velocidade do som.

O teste do X-15A Waverider durou mais de 200 segundos. O recorde de voo hipersónico propulsado com um motor 'scramjet' (estatorreator de combustão supersônica) era de 12 segundos, alcançado pelo X-43 da Nasa, um avião experimental não tripulado.

"Estamos muito felizes de ter completado a maioria de nossos testes na primeira missão hipersônica do X-51A", disse Charlie Brink, diretor do programa do Laboratório de Pesquisas da Força Aérea na base Wright-Patterson de Ohio.

Os mísseis deste tipo são usados para atacar alvos distantes em menos de uma hora e podem substituir os atuais mísseis balísticos.

Os voos hipersônicos começam em Mach 5 (cinco vezes a velocidade do som).


http://www.defesanet.com.br/10_05/10052 ... rider.html


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Bogdan-The-Kozak
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

¿Será que los "Yankees malvados" lo van a estrenar con Corea del Norte?...

Ese juguete todavia tiene 1-3 años de desarrollos.


"A los esclavos, no los dejan ir al Cielo". Ivan Sirkó.

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