El Conflicto con Corea del Norte (archivo)
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- General de Brigada
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Un eventual conflicto entre Corea del Norte y sus vecinos del Sur (con ayuda americana) terminaría indudablemente con la derrota de los comunistas... pero el coste sería exageradamente alto. Injustificable para un país democrático (sólo el bombardeo de Seul durante una hora sería una tragedia, por no hablar del posible empleo de armas nucleares de un Kim desesperado).
Por lo tanto es practicamente imposible que el Sur de el primer paso. Y con respecto al Norte, la situación es similar, por distintos motivos. A Kim le da igual el sufrimiento de sus subditos-esclavos, pero supongo que tanto el como los suyos pretenden mantenerse en el poder.
Saben también que si lanzan un ataque a gran escala contra el Sur la respuesta será una invasión en toda regla para forzar un cambio de régimen... por lo que creo que se cuidarán de no iniciar nada demasiado grande.
Con todo, no descarto que se pueda producir alguna escaramuza mayor que las que nos tienen acostumbrados... pero una guerra a gran escala la veo difícil. Podría ser algo del estilo de la guerra entre India y Pakistan de 1999, por ejemplo.
PD: Lo que se comenta de las fuerzas especiales norcoreanas es muy cierto. Aparentemente es el as en la manga de los norcoreanos (uno que pueden usar, junto al bombardeo artillero de Seul, no como las nukes). Dichas fuerzas especiales causarían serios problemas en la retaguardia surcoreana... aunque tampoco significarían la victoria, ni mucho menos.
Por lo tanto es practicamente imposible que el Sur de el primer paso. Y con respecto al Norte, la situación es similar, por distintos motivos. A Kim le da igual el sufrimiento de sus subditos-esclavos, pero supongo que tanto el como los suyos pretenden mantenerse en el poder.
Saben también que si lanzan un ataque a gran escala contra el Sur la respuesta será una invasión en toda regla para forzar un cambio de régimen... por lo que creo que se cuidarán de no iniciar nada demasiado grande.
Con todo, no descarto que se pueda producir alguna escaramuza mayor que las que nos tienen acostumbrados... pero una guerra a gran escala la veo difícil. Podría ser algo del estilo de la guerra entre India y Pakistan de 1999, por ejemplo.
PD: Lo que se comenta de las fuerzas especiales norcoreanas es muy cierto. Aparentemente es el as en la manga de los norcoreanos (uno que pueden usar, junto al bombardeo artillero de Seul, no como las nukes). Dichas fuerzas especiales causarían serios problemas en la retaguardia surcoreana... aunque tampoco significarían la victoria, ni mucho menos.
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- Sargento Primero
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Yo creo que la guerra entre las dos coreas seria buena para los demás paises, entre ellos para España.
El motivo son los destrozos que sin duda se haran.
En CN esto no sería gran cosa, es un pais en ruinas, a excepción de Pyong Yang el resto del pais solo son cabañas de madera, no hay casi industrias, se trata de un pais desforestado, pobre y yermo, con poco más del 20% del suelo cultibable.
Poco hay que romper cuando todo esta roto.
Corea del Sur es otra cosa.
Si les llueven unos buenos pepinos perdería su posicion preponderante en Construcción Naval de la que es la numero 2 del mundo, eso haria que muchos pedidos se los tragara España y el resto de los constructores navales.
La destruccion de sus astilleros sería buena, pero tambien de sus campos de cultivo, una cosecha perdida de arroz haria que tuvieran que comprarlo y Europa con Francia a la cabeza sería la más beneficiada, España tiene superavit de arroz lo que encareceria el precio pero seria beneficioso para los exportadores.
Tambien esta la maquinaria industrial, agricola, tractores, coches, e incluso aerospacial, si se venden menos subaru porque les rompen las fabricas los de tito Kim, y a eso añades el resto de las marcas, los competidores se tragarian el mercado que dejarian libre, España construye muchos vehiculos y eso nos beneficiaria, a otros como Japon tambien.
Seria bueno para la pesca, pues en guerra los barcos de pesca se pueden destruir, eso haria que se obtuvieran divisas por las exportaciones de mariscos y pescados que ganaria cuota a nuestro pais.
Lo mismo se puede decir del turismo, muchos turistas que van a surcorea vendrian al resto de los paises del mundo, muchos elegirian España (mas puestos de trabajo).
En textil idem de idem, y tambien en calzado.
Los beneficios para europa y para España serian inmensos,. por no hablar de las ventas de la industria ortopedica (en Esopaña estamos en los primeros puestos) -no voy de cachondeo-.
Luego seria la industria militar naval, los equipos de defensa individual, uniformes, los carros de combate etc...seguro que algun contrato nos caería y eso son puestos de trabajo para nuestra industria militar (la 14 del mundo) y no es moco de pavo.
Estariamos hablando de un aumento para España de más del 1% del PIB.
No es poca cosa.
Y contra más dure la guerra y mayor sea la devastación más beneficios (es triste por el coste de vidas pero seamos francos, la guerra es un negocio).
Por eso a España le conviene guerra entre las dos coreas, y cuanto antes.Y si es guerra total aun mejor.
El motivo son los destrozos que sin duda se haran.
En CN esto no sería gran cosa, es un pais en ruinas, a excepción de Pyong Yang el resto del pais solo son cabañas de madera, no hay casi industrias, se trata de un pais desforestado, pobre y yermo, con poco más del 20% del suelo cultibable.
Poco hay que romper cuando todo esta roto.
Corea del Sur es otra cosa.
Si les llueven unos buenos pepinos perdería su posicion preponderante en Construcción Naval de la que es la numero 2 del mundo, eso haria que muchos pedidos se los tragara España y el resto de los constructores navales.
La destruccion de sus astilleros sería buena, pero tambien de sus campos de cultivo, una cosecha perdida de arroz haria que tuvieran que comprarlo y Europa con Francia a la cabeza sería la más beneficiada, España tiene superavit de arroz lo que encareceria el precio pero seria beneficioso para los exportadores.
Tambien esta la maquinaria industrial, agricola, tractores, coches, e incluso aerospacial, si se venden menos subaru porque les rompen las fabricas los de tito Kim, y a eso añades el resto de las marcas, los competidores se tragarian el mercado que dejarian libre, España construye muchos vehiculos y eso nos beneficiaria, a otros como Japon tambien.
Seria bueno para la pesca, pues en guerra los barcos de pesca se pueden destruir, eso haria que se obtuvieran divisas por las exportaciones de mariscos y pescados que ganaria cuota a nuestro pais.
Lo mismo se puede decir del turismo, muchos turistas que van a surcorea vendrian al resto de los paises del mundo, muchos elegirian España (mas puestos de trabajo).
En textil idem de idem, y tambien en calzado.
Los beneficios para europa y para España serian inmensos,. por no hablar de las ventas de la industria ortopedica (en Esopaña estamos en los primeros puestos) -no voy de cachondeo-.
Luego seria la industria militar naval, los equipos de defensa individual, uniformes, los carros de combate etc...seguro que algun contrato nos caería y eso son puestos de trabajo para nuestra industria militar (la 14 del mundo) y no es moco de pavo.
Estariamos hablando de un aumento para España de más del 1% del PIB.
No es poca cosa.
Y contra más dure la guerra y mayor sea la devastación más beneficios (es triste por el coste de vidas pero seamos francos, la guerra es un negocio).
Por eso a España le conviene guerra entre las dos coreas, y cuanto antes.Y si es guerra total aun mejor.
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- General
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- Almogàver
- General de Brigada
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rio-campo escribió:Yo creo que la guerra entre las dos coreas seria buena para los demás paises, entre ellos para España.
El motivo son los destrozos que sin duda se haran.
En CN esto no sería gran cosa, es un pais en ruinas, a excepción de Pyong Yang el resto del pais solo son cabañas de madera, no hay casi industrias, se trata de un pais desforestado, pobre y yermo, con poco más del 20% del suelo cultibable.
Poco hay que romper cuando todo esta roto.
Corea del Sur es otra cosa.
Si les llueven unos buenos pepinos perdería su posicion preponderante en Construcción Naval de la que es la numero 2 del mundo, eso haria que muchos pedidos se los tragara España y el resto de los constructores navales.
La destruccion de sus astilleros sería buena, pero tambien de sus campos de cultivo, una cosecha perdida de arroz haria que tuvieran que comprarlo y Europa con Francia a la cabeza sería la más beneficiada, España tiene superavit de arroz lo que encareceria el precio pero seria beneficioso para los exportadores.
Tambien esta la maquinaria industrial, agricola, tractores, coches, e incluso aerospacial, si se venden menos subaru porque les rompen las fabricas los de tito Kim, y a eso añades el resto de las marcas, los competidores se tragarian el mercado que dejarian libre, España construye muchos vehiculos y eso nos beneficiaria, a otros como Japon tambien.
Seria bueno para la pesca, pues en guerra los barcos de pesca se pueden destruir, eso haria que se obtuvieran divisas por las exportaciones de mariscos y pescados que ganaria cuota a nuestro pais.
Lo mismo se puede decir del turismo, muchos turistas que van a surcorea vendrian al resto de los paises del mundo, muchos elegirian España (mas puestos de trabajo).
En textil idem de idem, y tambien en calzado.
Los beneficios para europa y para España serian inmensos,. por no hablar de las ventas de la industria ortopedica (en Esopaña estamos en los primeros puestos) -no voy de cachondeo-.
Luego seria la industria militar naval, los equipos de defensa individual, uniformes, los carros de combate etc...seguro que algun contrato nos caería y eso son puestos de trabajo para nuestra industria militar (la 14 del mundo) y no es moco de pavo.
Estariamos hablando de un aumento para España de más del 1% del PIB.
No es poca cosa.
Y contra más dure la guerra y mayor sea la devastación más beneficios (es triste por el coste de vidas pero seamos francos, la guerra es un negocio).
Por eso a España le conviene guerra entre las dos coreas, y cuanto antes.Y si es guerra total aun mejor.
Hay que ser muy miserable y muy desalmado para hablar como has hablado. Así sólo puede hablar alguien con la panza llena y que únicamente ha visto las guerras por televisión.
Yo no las he visto más de cerca que tú, pero he tenido ocasión de cruzarme con algunas personas que han venido de ellas. He visto el agujero que deja el proyectil de un francotirador en una pierna y heridas de machete en el pecho de una mujer torturada. Y también he escuchado algún relato que aún me da vueltas por la cabeza.
¿Tienes mujer, hermanas, hijas? ¿Sabes lo que ocurre en las guerras? ¿Quieres que te lo explique?.
- Luislo
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¿Y tú crees que iban a tener dinero para ponerse a comprar comida a chorro, y aviones, y barcos?
Si se enfrentan las dos Coreas, una vez hubiesen acabado los tiros, la ONU mandaría a los cascos azules a vigilar eso, y como no, los países de América o Europa se solidarizarían con las coreas, y mandarían ayuda humanitaria. En plan Kosovo. Así que negocio el justo.
Además, coincido con Jandres y Almogáver, en que hay que ser perro para hablar así.
Si se enfrentan las dos Coreas, una vez hubiesen acabado los tiros, la ONU mandaría a los cascos azules a vigilar eso, y como no, los países de América o Europa se solidarizarían con las coreas, y mandarían ayuda humanitaria. En plan Kosovo. Así que negocio el justo.
Además, coincido con Jandres y Almogáver, en que hay que ser perro para hablar así.
"Que Dios se apiade de mis enemigos porque yo no lo haré" General George Patton
- Andrés Eduardo González
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A lo mejor pregunto una chorrada Pero teniendo en cuenta que el regimen norcoreano lleva cinco decadas de existencia ¿creeis posible que hayan conseguido instalar algun espia o celula durmiente en EEUU,prestos para atacar en el supuesto de inicio de hostilidades? (en los objetivos ya no me meto) En Corea del Sur por desgracia lo veo mucho mas probable.
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Entrevista en el diario catalán Avui con Alejandro Cao de Benós, un friki de Tarragona que es el único extranjero portavoz autorizado de Pyongyang.
Traducido con Google, original aquí:
http://www.avui.cat/cat/notices/2010/05 ... _99891.php
Traducido con Google, original aquí:
http://www.avui.cat/cat/notices/2010/05 ... _99891.php
"No habrá guerra a pesar de la alta tensión coreana"
Entrevista a Alejandro Cao de Benós, representante del gobierno de
Corea del Norte
Alejandro Cao de Benós (Tarragona, 1974) es, desde 2002, el único extranjero autorizado para actuar como portavoz del gobierno norcoreano. Sus vínculos con el régimen de Kim Jong-il se remontan a hace 17 años. Es el presidente y fundador de la Asociación de Amistad con Corea y organiza viajes regulares de turismo y negocios en Corea del Norte. Pyongyang niega que la flota norcoreana hundiera el Cheonan, el barco de guerra surcoreano, y asegura que todo es una invención de la administración Obama para compensar un momento de baja popularidad. ¿Cómo puede demostrar Corea del Norte que no es culpable? En Corea del Norte la han acusado sin pruebas y, además, no se nos permite defendernos, no han aceptado nuestra misión de expertos. Que hay que justificar es el acusador. La teoría del impacto del torpedo no es sólida. Otra prueba en contrario: en caso de conflicto militar hay un protocolo de aviso, se comunicará por radio y con señales lumínicas. Estos avisos no se realizaron, y nunca ha pasado que no se utilicen. La acusación que nos hacen entiende por intereses políticos y armamentísticos, porque Corea del Sur invierte millones en comprar armas americanas.
¿Recuerda un riesgo de conflicto similar en el pasado?
Este nivel de tensión no se había producido desde hacía diez años. Este tiempo de calma fue posible porque Corea del Sur había tenido gobiernos progresistas, que eran pro unificación y pro paz. El problema es el presidente actual, Lee Myung-bak, un ultraconservador y probèl metálico. La reunificación habría sido posible en 10, 15 años. Así lo creían el gobierno y el pueblo norcoreano, pero esta posibilidad se ha desvanecido.
Qué efecto tendrá la crisis actual en el proceso de apertura al exterior de Corea del Norte?
Tendrá una influencia negativa, pero no tanto como en la relación con Corea del Sur, que ha empeorado mucho. De todos modos, no creo que estalle una guerra, en todo caso, algún incidente aislado.
¿China les está presionando para que se aclare el incidente o los apoya como un aliado fiel?
China actúa según sus intereses. Si bien es cierto que hay una alianza militar, los chinos, por ejemplo, han votado en dos ocasiones propuestas de sanciones contra Corea del Norte promovidas por Estados Unidos. China es un país totalmente capitalista, ya no tiene ninguna relación político con Corea del Norte. No esperamos nada de los chinos.
Pero este mes de mayo Kim Jong-il realizó un viaje de Estado para la China ...
Era una visita protocolaria. Fue invitado por las autoridades chinas, sobre todo para hablar del conflicto nuclear. Cada vez que nuestro líder en China se especula con la misma idea: que quiere aprender de su evolución económica. Y no es así porque Corea del Norte no quiere el mismo modelo.
¿Se está preparando la población ante un posible conflicto bélico?
Actualmente hay activado el nivel de alerta máxima. Sólo el ejército, un millón de soldados, ha sido movilizado. Para la población, la vida transcurre con normalidad. Las fuerzas de defensa irregulares, como los 7 millones de miembros de la Guardia Roja de Obreros y Campesinos y las milicias estudiantiles, no han sido movilizadas.
Una de sus funciones como representante de las autoridades de Corea del Norte es encontrar empresarios internacionales que quieran establecer centros de producción en el país o comprar lo que allí se fabrica. ¿Este nuevo choque con Corea del Sur desencoratjarà los potenciales inversores?
Este mes de agosto tengo un viaje organizado con la presencia de grandes compañías españolas. Son empresarios que conocen la situación y saben que no hay riesgo de conflicto militar para que Corea del Norte tiene el arma nuclear y no se nos puede invadir como ocurrió con Irak.
¿Es posible que Corea del Norte renuncie a la bomba atómica?
Lo veo muy difícil. Sólo sería posible si los Estados Unidos retiraran sus armas nucleares de Corea del Sur y firmaran el tratado de paz con Corea del Norte.
- ZULU 031
- General de Ejército
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Leclerc escribió:A lo mejor pregunto una chorrada Pero teniendo en cuenta que el regimen norcoreano lleva cinco decadas de existencia ¿creeis posible que hayan conseguido instalar algun espia o celula durmiente en EEUU,prestos para atacar en el supuesto de inicio de hostilidades? (en los objetivos ya no me meto) En Corea del Sur por desgracia lo veo mucho mas probable.
Es que lo han hecho en CS e incluso en Japón y es de suponer, que en otros países
EX NOTITIA VICTORIA
EX PLURIBUS UNUM
EX PLURIBUS UNUM
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- Comandante
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lo que mas me ha llamado la atencion...
¿China les está presionando para que se aclare el incidente o los apoya como un aliado fiel?
China actúa según sus intereses. Si bien es cierto que hay una alianza militar, los chinos, por ejemplo, han votado en dos ocasiones propuestas de sanciones contra Corea del Norte promovidas por Estados Unidos. China es un país totalmente capitalista, ya no tiene ninguna relación político con Corea del Norte. No esperamos nada de los chinos.
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- Soldado Primero
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ZULU 031 escribió:Leclerc escribió:A lo mejor pregunto una chorrada Pero teniendo en cuenta que el regimen norcoreano lleva cinco decadas de existencia ¿creeis posible que hayan conseguido instalar algun espia o celula durmiente en EEUU,prestos para atacar en el supuesto de inicio de hostilidades? (en los objetivos ya no me meto) En Corea del Sur por desgracia lo veo mucho mas probable.
Es que lo han hecho en CS e incluso en Japón y es de suponer, que en otros países
Si pero en principio en Estados Unidos es mucho mas complicado,aunque imposible en esta vida no hay nada,y como ya he dicho el regimen norcoreano ha tenido casi medio siglo de tiempo para intentarlo(y no tiene porque tratarse forzosamente de coreanos,ni siquiera asiaticos,chalados con el cerebro lavado y ganas de inmolarse por alguna desquiciada causa hay muchos por desgracia).
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- Comandante
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