Límites Marítimos Chile - Peru (archivo)

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
The Doors
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1013
Registrado: 06 May 2006, 19:36
Ecuador

Mensaje por The Doors »

comando_pachacutec escribió:
The Doors escribió:Sobre el tema de limites maritimos, que la Haya a llamado a consultas a Ecuador y lo del cenepa, no son vinculantes, aquí se nota claramente la improvisación e ingenuidad de la diplomacia peruana. Como dirían algunos: "Se van por las ramas"
Ecuador debe actuar unica y exclusivamente apegado a sus interes nacionales, y lamentablemente para la diplomacia P, para nada comulgan con la tesis peruana.


No se si sera vinculante, simplemente es una muestra de como toma Ch los compromisos firmados.

cual es el "interes nacional" del E si dice que con Pe no hay problema? y lo mismo me dice Pe...

Mejor pon las fotos de los SU22 con alas delta...

Saludos


Mejor usa el cerebro antes de escribir!...No se ni de que hablas!?

Como decía, Ecuador debe actuar unica y exclusivamente apegado a sus intereses, los cuales son claros y conocidos por la diplomacia peruana, por eso el "mareo de la perdiz" y "pataleo de ahogado" de la diplomacia peruana.


Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4304
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

Mensaje por Chuck »

Y bueno, resalto lo que debe estar preocupando a Ecuador en estos momentos.

Imagen

No es menor.

Saludos.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
Avatar de Usuario
comando_pachacutec
General
General
Mensajes: 16008
Registrado: 04 Dic 2005, 18:45
Peru

Mensaje por comando_pachacutec »

Lo mismo antes dicho, no existe un tratado de limites con E sobre el mar, aun asi lo planteado es convertir ese convenio de pesca en un tratado de limites maritimos.

El resto es meter miedo para ir en auxilio de la Moneda y una vez mas, fregar su relacion con el Pe.

Saludos


"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
The Doors
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1013
Registrado: 06 May 2006, 19:36
Ecuador

Mensaje por The Doors »

Como decía, Ecuador debe actuar apegado a sus intereses, y sus intereses están más que claros en los tratados de 1952-54.


The Doors
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1013
Registrado: 06 May 2006, 19:36
Ecuador

Mensaje por The Doors »

The Doors escribió:Los limites maritimos de Ecuador al sur son: 0323'31.10"

Imagen


Desinforumest
Alférez
Alférez
Mensajes: 793
Registrado: 26 Mar 2009, 23:31

Mensaje por Desinforumest »

Ecuador, Colombia, CPPS. Todos notificados...

Un recuerdo cafetero...

“Exposición de Motivos del Proyecto de Ley por medio de la cual se aprueba el Convenio sobre Delimitación Marítima entre las Repúblicas de Colombia y del Ecuador, hecho en la Ciudad de Quito el 23 de Agosto de 1975”

El Sr. Ministro de Relaciones Exteriores Don Indalecio Liévano Aguirre indica:

“El Convenio sobre Delimitación de Áreas Marinas y Submarinas y Cooperación Marítima entre las Repúblicas de Colombia y el Ecuador, se ha elaborado teniendo en cuenta las consideraciones precedentes. En el primer artículo se señala como límite marítimo entre los dos países el paralelo geográfico que corta el punto en que la frontera terrestre común toca el mar. Este sistema de delimitación, de uso frecuente por algunos Estados, fue precisamente el escogido por los países signatarios de la Declaración de Santiago, para delimitar sus respectivas jurisdicciones marítimas. La Línea del paralelo será el límite de las jurisdicciones de cada país, hasta las 200 millas o aún más allá; de acuerdo a los desarrollos de la Conferencia del Mar. Es evidente que en el Pacífico ésta línea constituye una frontera clara, justa y sencilla que contempla adecuadamente los intereses de los dos países.”*


* “Convenio sobre Delimitación Marítima entre las Repúblicas de Colombia y del Ecuador”. Ministerio de Relaciones Exteriores. Imprenta Nacional, 2ª Edición 1979; pág. 15.


Saludos

Des


badghost
Coronel
Coronel
Mensajes: 3516
Registrado: 02 Ene 2009, 03:57
Ubicación: Patagonia chilena
Chile

Mensaje por badghost »

Ecuador contrata equipo de abogados por litigio en La Haya

El grupo de juristas que ayudará a definir un eventual apoyo a la posición chilena fue fichado oficialmente a comienzos de mayo, aunque venía trabajando intermitentemente en el tema desde hace alrededor de un año.

http://diario.latercera.com/2010/05/29/ ... 73_9.shtml

...y ya comenzó el baile hace rato...

Saludos cordiales :cool:


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
Avatar de Usuario
Arpia
Teniente
Teniente
Mensajes: 922
Registrado: 13 Nov 2005, 05:44
Ubicación: USA

Mensaje por Arpia »

badghost escribió:Ecuador contrata equipo de abogados por litigio en La Haya

El grupo de juristas que ayudará a definir un eventual apoyo a la posición chilena fue fichado oficialmente a comienzos de mayo, aunque venía trabajando intermitentemente en el tema desde hace alrededor de un año.

http://diario.latercera.com/2010/05/29/ ... 73_9.shtml

...y ya comenzó el baile hace rato...

Saludos cordiales :cool:

Pero ese baile es para ver si le CONVIENE o no al Ecuador presentarse ante la Corte. En esa etapa están hace más de un año. Veremos cuando el Ecuador termine de desojar margaritas, si deciden ir a presentarse ante la CIJ de la Haya, y si están dispuestos a ATENERSE a las consecuencias LEGALES de un fallo a favor del Perú, ya que la sentencia seria VINCULANTE para ellos, ósea que en caso gane el Perú, que es lo más probable, el fallo también será de aplicación para ellos, y ese riesgo no creo que el Ecuador esté dispuesto a correrlo por nadie. Es por eso que están evaluando no solo si participan o no, sino que van a decir. Fíjense que ahora ya cambiaron su postulado, es decir ahora solo dicen que los acuerdos de 1952 y 1954 para ellos están VIGENTES y no dicen que son tratados de límites, afirmación FALSA que hace un año hacían sin mayor empacho. Es fácil salir a decir cualquier cosa a la tribuna cuando no se tiene que enfrentar a un tribunal, pero cuando se tienen que presentar ante una entidad de la justicia internacional técnica e independiente, el bolero cambia, y no es tan fácil mentir. Veremos más adelante que pasa, sin embargo solo diremos que la participación del Ecuador estaba más que prevista en Torre Tagle como el propio Canciller García Belaunde dijo, que ya se tienen las estrategias precisas y adecuadas a cada escenario, que cualquiera de las acciones que tome el Ecuador no van a sorprender a nadie en el Perú, y que su participación es más que inocua en este litigio, es decir no afecta en lo absoluta a la solida posición peruana, mucho menos cuando el Ecuador va a tener que sostener, sea por exigencia de la Corte o por solicitud del Perú, como es posible que 3 países que se dicen serios se reúnan con la intención de negociar y firmar Tratados de Limites y al mismo tiempo los hagan DENUNCIABLES!!!!, ya que a la Corte no le interesa saber que son en el hoy y ahora en el año 2010 para el Ecuador los acuerdos de 1952 y 1954, sino QUE FIRMO, con que INTENCION el Ecuador se sentó a negociar y firmo los acuerdos de 1952 y 1954 en esos años. No, señores los miembros de la CIJ de la Haya no son imbéciles a los que se les puede sorprender. Es por ese y por otros detallitos más que el Ecuador no sabe si se la juega o no en un litigio en donde nada tiene que ver, como su Canciller ya reconoció, y en el que tiene muchísimo más que perder de lo que podría ganar.

Soy de la opinión de que si el Ecuador interviene puede decir 2 cosas: La primera es que los acuerdos de 1952 y 1954 son tratados de límites y plegarse de lleno a defender la posición chilena, caso en el cual tendrá que probar y sustentar una nueva doctrina del derecho internacional en la cual pueden y de hecho existen los tratados de limites denunciables, y una vez dictada la sentencia a favor del Perú ellos se atengan a las consecuencias legales de su decisión, riesgo que considero improbable que asuma el Ecuador o la segunda y la más probable, desde mi punto de vista, es que el Ecuador dirá la verdad y nada más que la verdad, lo cual no le conviene a la posición chilena, es decir que el Ecuador y el Perú no tienen problemas pendientes de delimitación marítima, y que esta está definida por el CRITERIO delimitador para el caso de presencia de Islas contenida en el Artículo IV de la Declaración de Santiago de 1952 y que todos los acuerdos de la CPPS y en especial los de 1952 y 1954 están vigentes y listo. Nada de que son tratados de límites u otro disparate que ellos saben que no pueden sostener, ni probar ni mucho menos evidenciar. Solo es mi humilde opinión, por supuesto

Finalmente ya notificaron a la CPPS también, y que dirá esta??? Que este organismo fue creado para crear y velar por el cumplimiento de TRATADOS DE LIMITES??? No creo, no??? Hay que estar bien perdido en este tema para afirmar ese disparate.

Debo un par de respuestas por ahí pero por falta de tiempo no he podido hacerlas, en todo caso las publicare lo antes posible.

Saludos cordiales; :lol: :lol: :wink: :wink: :mrgreen: :mrgreen: :cool: :cool:

Arpía


badghost
Coronel
Coronel
Mensajes: 3516
Registrado: 02 Ene 2009, 03:57
Ubicación: Patagonia chilena
Chile

Mensaje por badghost »

Soy de la opinión de que si el Ecuador interviene puede decir 2 cosas: La primera es que los acuerdos de 1952 y 1954 son tratados de límites y plegarse de lleno a defender la posición chilena, caso en el cual tendrá que probar y sustentar una nueva doctrina del derecho internacional en la cual pueden y de hecho existen los tratados de limites denunciables, y una vez dictada la sentencia a favor del Perú ellos se atengan a las consecuencias legales de su decisión, riesgo que considero improbable que asuma el Ecuador


¿Y cuales serían según tu opinión "las consecuencias legales de su decisión?...ya pues, no se "arratone" y termine la frase...jejeje.

Saludos cordiales :cool: [/quote]


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
Avatar de Usuario
Arpia
Teniente
Teniente
Mensajes: 922
Registrado: 13 Nov 2005, 05:44
Ubicación: USA

Mensaje por Arpia »

badghost escribió:
Soy de la opinión de que si el Ecuador interviene puede decir 2 cosas: La primera es que los acuerdos de 1952 y 1954 son tratados de límites y plegarse de lleno a defender la posición chilena, caso en el cual tendrá que probar y sustentar una nueva doctrina del derecho internacional en la cual pueden y de hecho existen los tratados de limites denunciables, y una vez dictada la sentencia a favor del Perú ellos se atengan a las consecuencias legales de su decisión, riesgo que considero improbable que asuma el Ecuador


¿Y cuales serían según tu opinión "las consecuencias legales de su decisión?...ya pues, no se "arratone" y termine la frase...jejeje.

Saludos cordiales :cool:


Que no la sabes tú??? :conf: :conf: :conf: :conf: :confuso: :confuso: :mrgreen: :mrgreen: Bueno como siempre eso es entendible y no sorprende. :lol: :lol: :smile2: :smile2: :mrgreen: :mrgreen: Simple, que la sentencia es de aplicación obligatoria también al Ecuador si decide meterse donde no tiene por que meterse.

Saludos cordiales; :wink: :wink: :mrgreen: :mrgreen: :cool: :cool:

Arpía


badghost
Coronel
Coronel
Mensajes: 3516
Registrado: 02 Ene 2009, 03:57
Ubicación: Patagonia chilena
Chile

Mensaje por badghost »

Que no la sabes tú??? conf conf conf conf confuso confuso Mr. Green Mr. Green Bueno como siempre eso es entendible y no sorprende. Laughing Laughing smile2 smile2 Mr. Green Mr. Green Simple, que la sentencia es de aplicación obligatoria también al Ecuador si decide meterse donde no tiene por que meterse.


¿Y que significa eso?, ¿dónde queda el "criterio delimitatorio común"?, ¿dónde queda su supuesto acuerdo por la presencia de islas?, ¿que ahora ya no habría paralelo y habría que ir por la "equidistancia"?...ya pues hombre, ¿en serio has pensado la respuesta?, ¿o se trata de una amenaza vacía mas como las que dispara Torre Tagle de tanto en tanto?...

Te adelanto mi conclusión: creo que no pasaría nada...pero (siempre hay un pero), depende de cómo se redacte la sentencia...

Ecuador debería ir a La Haya, le conviene si o si...

Saludos cordiales :cool:


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
Avatar de Usuario
Arpia
Teniente
Teniente
Mensajes: 922
Registrado: 13 Nov 2005, 05:44
Ubicación: USA

Mensaje por Arpia »

Al Ecuador le conviene ir a la haya si o si SOLO en tus más preciados sueños de opio nada mas, ya que eso no es verdad, y para mala suerte de los que defienden lo indefendible, es por eso que el Ecuador ya cambio su postura y discurso y ahora NO HABLA de tratados de limites sino de que los acuerdos de 1952 y 1954 están VIGENTES, que no hay problemas de ninguna índole con el Perú, cosa que el Perú también justamente ha comentado varias veces, que el Ecuador NO TIENE OBLIGACION de presentarse ante la Corte y que ha contrato a un equipo de abogados para ver si le conviene o NO asistir a la Corte. Todo esto por qué??? Porque ellos saben y están segurísimos que les conviene SI O SI asistir a la Corte??? No pues!!! Hay que ser muy tonto para pensar eso. Esto es básicamente porque ellos saben muy bien que no se pueden parar ante la Corte a decirles que esos acuerdos son Tratados de Limites EXPRESOS y FORMALES como pretende y espera Chile que digan, cuando la Corte, el Perú, Chile y la CPPS en su conjunto saben muy bien que esos acuerdos son DENUNCIABLES, detallito que adrede OCULTAS y de lo cual prefieres NO hablar, porque sabes que ese solo hecho ya probado aquí mismo en este foro, desvirtúa y descarta gran parte de la argumentación chilena y le quita importancia a la presencia ecuatoriana ante la corte.

A quien le conviene si o si algo, es a Chile, país al que no le interesa para nada las consecuencias que un fallo vinculante para el Ecuador significaría, si Chile como es lo más probable, pierda el litigio. Ósea los manipulan, son sus tontos útiles y si pierden, simple, los desechan diciéndoles sorry parthner y ya, mala suerte para ellos.

La participación ecuatoriana en el litigio es INOCUA no sorprende a nadie en Torre Tagle, y ya está neutralizada desde antes que siquiera ellos decidan si presentarse ante la Corte o no.


Lo demás como siempre es puro :blabla: :blabla: :blabla: :blabla: sin sustento


Saludos cordiales; :smile2: :smile2: :mrgreen: :mrgreen: :wink: :wink: :cool: :cool:

Arpía


badghost
Coronel
Coronel
Mensajes: 3516
Registrado: 02 Ene 2009, 03:57
Ubicación: Patagonia chilena
Chile

Mensaje por badghost »

A quien le conviene si o si algo, es a Chile, país al que no le interesa para nada las consecuencias que un fallo vinculante para el Ecuador significaría, si Chile como es lo más probable, pierda el litigio. Ósea los manipulan, son sus tontos útiles y si pierden, simple, los desechan diciéndoles sorry parthner y ya, mala suerte para ellos.

La participación ecuatoriana en el litigio es INOCUA no sorprende a nadie en Torre Tagle, y ya está neutralizada desde antes que siquiera ellos decidan si presentarse ante la Corte o no.


Que feos los términos en los que se refiere a los ecuatorianos, ¿cómo es que Torre Tagle los tiene "neutralizados"?...

Entonces, ¿cuáles serían las consecuencias para Ecuador si apoya la tesis chilena y Chile pierde en La Haya?, TERCERA vez que pregunto...ya pues, conteste, no sea rogado, o diga: no se, que la ignorancia es el primer paso de la sabiduría...o se dedica al deporte de lanzar bravuconadas sin sustento como su Cancillería...

Saludos cordiales :cool:


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
Avatar de Usuario
Arpia
Teniente
Teniente
Mensajes: 922
Registrado: 13 Nov 2005, 05:44
Ubicación: USA

Mensaje por Arpia »

badghost escribió:Que feos los términos en los que se refiere a los ecuatorianos,...

Corrección, Que feo e impropio es lo que tu gobierno quiere que haga el gobierno ecuatoriano. En todo caso nosotros nos hemos limitado a calificar la actitud de TU gobierno y para nada hemos dicho nada inapropiado al gobierno ecuatoriano. Que ustedes intenten utilizarlos como tontos útiles y cuando pierdan los desechen, no quiere decir necesariamente que ellos vayan a aceptar esa situación, o si???

badghost escribió:¿cómo es que Torre Tagle los tiene "neutralizados"?...

Recuerdas que todos los acuerdos de la CPPS son DENUNCIABLES gracias a nada más ni nada menos que a Chile??? Si no te acuerdas me dices y te publico de nuevo lo que posteamos hace ya bastante tiempo en donde lo demostramos fehacientemente.

No se pueden borrar las actas y en estas está consignada la exigencia chilena de hacer todos y cada uno de los acuerdos de la CPPS denunciables con la aprobación, por supuesto, del Perú y también del Ecuador. Ese es el fondo del asunto, Ecuador no puede decir que esos acuerdos son Tratados Formales y Expresos de límites, como Chile está pidiendo y esperando, cuando ellos SABEN MUY BIEN que aprobaron que esos acuerdos sean DENUNCIABLES. Es decir a la corte no le interesa y NO va a tomar en cuenta lo que diga el gobierno del Ecuador con relación a los acuerdos del 52 y 54 en el HOY Y EN EL AHORA año 2010, sino que lo que le interesa a la Corte y va a tomar en cuenta es con qué intención Ecuador negocio y firmo esos acuerdos EN 1952 y 1954. Es por eso que el Ecuador está evaluando si va o no a presentarse ante la Corte y lo más importante que va a decir si decide presentarle, pero ponle la firma que no va decir, no va a afirmar, que esos acuerdos son Tratados de Limites Formales y Expresos como Chile quiere, y si no dice eso, por las razones anteriormente mencionadas, simplemente su participación es INOCUA y no afecta para nada la solida posición peruana. Pero en el caso extremo, en el ‘’supuesto negado’’ que lo haga, el ecuador tendrá que sustentar sus dichos o por solicitud de la Corte o por solicitud del Perú, lo cual una vez más repetimos, es imposible siendo DENUNCIABLES como son esos acuerdos. En resumen la participación ecuatoriana en este litigio es INOCUA. :fuma: :fuma: :fuma: :fuma:

La intervención ecuatoriana no aporta absolutamente nada nuevo al litigio ni a lo expuesto aquí mismo en este foro.


Finalmente aquí se están olvidando de un tercero, ósea la CPPS. Que dirá la CPPS??? Que esos acuerdos de 1952 y 1954 son Tratados de Limites y que por ende esta supuesta a velar por el cumplimiento de Tratados de Limites??? Hay que estar muy desubicado en este tema para siquiera pensar eso como posibilidad. :fuma: :fuma: :fuma: :fuma:


Saludos cordiales; :fuma: :fuma: :smile2: :smile2: :mrgreen: :mrgreen: :wink: :wink: :cool: :cool:

Arpía


badghost
Coronel
Coronel
Mensajes: 3516
Registrado: 02 Ene 2009, 03:57
Ubicación: Patagonia chilena
Chile

Mensaje por badghost »

La pregunta era ¿en que afecta a Ecuador el hecho de que la potencial sentencia que se dicte en La Haya le sea VINCULANTE?, pero tu como siempre no eres capaz de responder y solo estás capacitado para poner el disco rallado de siempre...bueno, la verdad no se como esperaba algo distinto...my fault...

Saludos cordiales :cool:


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado