El Conflicto con Corea del Norte (archivo)

[Javier Perez Rosal]

Hola, es mi primer mensaje en el foro.

He leído atentamente este hilo y no acabo de entender qué saca Corea del Norte con hundir la corbeta surcoreana además de, seguidamente, negarlo estrepitosamente.

Quiero decir que un acontecimiento de ese calibre no obedece nunca a razones de "estan locos y el Kim es malo y tal" sino que que hay un interés geopolítico (acertado o no) Hasta las decisiones militares de Hitler se explican de manera muy pragmática.

La reacción de Corea del Sur es también de lo más ridículo. Es casi como si reconociese implicitamente que "algo raro hay detrás de ese asunto". Lo lógico y natural tratándose de pruebas clarísimas y concluyentes es que CS atacase inmediatamente un objetivo equivalente. Y, si es así, no pasaría absolutamente nada. Una crisis puntual y ya está. Pero no, ahí están armando algo de ruido para el consumo occidental y poco más (logicamente a medida que te alejas de Occidente o del sofá la explicación tal cual no se la cree ni el apuntador) Tratándose de la muerte de 46 militares es una reacción más que sospechosa.

En cambio yo creo que quien se ha beneficiado de este asunto es quien no quiere oír hablar de reunificación del país. Parece muy elemental y es curioso que apenas se haga mención en este hilo. A veces pienso que Conan Doyle se nombra más que se lee.

Y ni siquiera cité a EEUU, los malos de la película.

[Yorktown]

En cambio yo creo que quien se ha beneficiado de este asunto es quien no quiere oír hablar de reunificación del país

Que manía. Como si reunificar el país por encima de todo fuera la panacea. Pregunte a los sur coreanos, si están dispuestos a asumir y dar de comer a 20 millones de muertos de hambre, que ni siquiera son capaces de firmar la paz con Corea del Sur y a renunciar a su sistema, un sistema que les ha llevado a ser la 13ª potencia económica mundial con una renta de más de 27.000 dólares por cabeza, mientras sus vecinos andan por ahí limosneando y chantajeando, con unos ingresos per capita que no llegan ni al 5% de los del sur, cuya economía equivale en su totalidad a la expansión anual de la de Corea del Sur. Una reunificación que costaría a cada surcoreano 40.000 dólares, en su totalidad, entre 2 y 5 TRILLONES de dólares a los largo de unos 30 años...



Que se quieren reunificar, perfecto, un dolor de cabeza menos para todos, pero lo que algunos entienden por reunificarse en realidad significa eso...que los surcoreanos abandonen alegre y voluntariamente su sistema y su nivel de vida porque sus díscolos vecinos son unos fracasados.

E imagino que la idea sería que tito Kim tuviese un puesto prominente en esta reunificación. Al estilo "Un pais dos sistemas"? Que mantuviese a esos zumbados en el poder en su finca, con su locura juche.

Porque desde luego los chinos no van a permitir una Corea reunificada bajo los parametros de Corea del Sur al estilo de lo que hizo la RFA con la RDA, y la URSS-CEI-Rusia permitió. Para eso tendrían que moverse muchas cosas en China, que no parece, y que alguien colgara al freak anormal del tal Kim de una farola.

En definitiva, mientras los coreanos del norte no sean capaces de hacer algo más que bonitas coreografías, y no abandonen el disparate orwelliano en el que viven, yo si fuera surcoreano, iba a la guerra antes que unirme a esa cuadrilla de chiflados.

Ahora, que los surcoreanos hagan lo que les de la gana, pero eso si, a mi luego que no me manden la factura en forma de ayudas. Como ahora los norcoreanos, a mi me da igual como vivan o dejen de vivir, pero que no me amenacen, que no me chantajeen, y que no limosneen.

Saludos.

[Javier Perez Rosal]

Yorktown ha dicho:

Que se quieren reunificar, perfecto, un dolor de cabeza menos

Ya, pero parece que la realidad no es así. Unos están dispuestos a desbaratar toda posible unificación, haciéndose cargo de ese "dolor". Es una actitud muy paternal que puede dar lugar a una mitificación altruista. En el supuesto que comulgues ideológicamente con ese papá, claro. En caso contrario hablaríamos de "versele el plumero". El timing de este asunto, en mi opinión, es más bien lo segundo. Hay tantas ganas de abortar cualquier vía de acuerdo pacífico entre las dos Coreas que posibilite un acuerdo (sea cual sea) que todo esto huele mal. A chamusquina, vamos.

La unificación de Corea debería ser tema de ellos, sin interferencias ("Si se quieren reunificar", parece que les estés perdonando la vida, ¿no?") Como las hay es absurdo e infantil pensar que el ataque a la corbeta se puede despachar como si se tratara de un videojuego.

En caso contrario destruir una embarcación militar de Corea del Sur con 46 víctimas mortales puede convertirse en el casus belli más barato de la historia militar.

Si el río suena agua lleva. Aquí hay agua y algo de basurilla mezclada.

[Almogàver]

La verdad es que las embajadas de Perú, la de Austria, incluso la española, están en el mismo distrito del Belgrado. La china estaba más alejada y, como explicaron, hubo un trágico error en la localización de un objetivo serbio cercano a la embajada.

Eso me recuerda a cuando se inició la Guerra de Irak. Turquía quiso aprovechar la situación para meterse en el Kurdistán iraquí para arreglar algunos asuntillos. Así que unos días después y "por error técnico", dos tomahawk de los EEUU cayeron en territorio turco de manera algo inexplicable. Los turcos, claro está, captaron el mensaje.

[Urbano Calleja]

Que mal pensado eres, por Dios...

[sergiopl]

Eso me recuerda a cuando se inició la Guerra de Irak. Turquía quiso aprovechar la situación para meterse en el Kurdistán iraquí para arreglar algunos asuntillos. Así que unos días después y "por error técnico", dos tomahawk de los EEUU cayeron en territorio turco de manera algo inexplicable. Los turcos, claro está, captaron el mensaje.

Definitivamente, es el verano

El mensaje, de haberlo, se enviaría por canales diplomáticos. Y si quisiera enviarse un mensaje, se derribaría un F-16 turco o se atacaría a una columna de blindados que se adentrara en territorio iraquí, ¿verdad?.

Por cierto, los turcos han bombardeado regularmente el N. de Irak, creo que la última vez fue la semana pasada.

[Yorktown]

Ya, pero parece que la realidad no es así. Unos están dispuestos a desbaratar toda posible unificación, haciéndose cargo de ese "dolor". Es una actitud muy paternal que puede dar lugar a una mitificación altruista. En el supuesto que comulgues ideológicamente con ese papá, claro. En caso contrario hablaríamos de "versele el plumero". El timing de este asunto, en mi opinión, es más bien lo segundo. Hay tantas ganas de abortar cualquier vía de acuerdo pacífico entre las dos Coreas que posibilite un acuerdo (sea cual sea) que todo esto huele mal. A chamusquina, vamos.

Pregunta en China, que son los que menos ganas tienen de esa reunificación. Porque nadie en su sano juicio puede pretender que la reunificación sea con un giro juche de Corea del Sur.

Sea el que sea no es una opción.

Y dolor? que dolor?

La unificación de Corea debería ser tema de ellos, sin interferencias ("Si se quieren reunificar", parece que les estés perdonando la vida, ¿no?") Como las hay es absurdo e infantil pensar que el ataque a la corbeta se puede despachar como si se tratara de un videojuego

.

Si y no. Es asunto suyo hasta cierto punto. Como el Anchsluss resultó ser asunto de Alemania y Austria hasta cierto punto. Si lo que va a resultar de esa unificación va a ser un estado tocapelotas pongamos, para Japón, deja de ser asunto suyo. Si no, lo dicho, a mi como si se operan.

Perdonando la vida dices? A quien? A los norcoreanos se les lleva perdonando la vida mucho tiempo, más del deseable en mi opinión.

En caso contrario destruir una embarcación militar de Corea del Sur con 46 víctimas mortales puede convertirse en el casus belli más barato de la historia militar.

Barato? Te parece poco?

Si el río suena agua lleva. Aquí hay agua y algo de basurilla mezclada.

Si eres un poco menos críptico por favor...mejor.

Saludos.

PD: Os acordais de lo que decía antes?...

Mensajes: 3

Y ni siquiera cité a EEUU, los malos de la película.

Y ahora a por Israel, el otro malo . Lo mejor es que son tan previsibles...

[Alferez]

Teoria de la conspiracion, de otros tiempo claro. je.

Sí, personas dispuestas a creerse cualquier tontería han existido desde el principio de los tiempos. Lo cierto, es que con seguridad el hundimiento del Maine pudo producirse por una explosión de la caldera, algo muy habitual en aquellos tiempos y sin necesidad de ninguna mano negra, de esas que siempre le gustan tanto al sector fanático de Fox Mulder del foro.

Claro que te olvidaste un detalle, fue la excusa para la guerra. Casi calcado del hundimiento del barco coreano.

[Javier Perez Rosal]

Y dolor? que dolor?

Bueno, tu hablaste de un dolor de cabeza menos. No yo.

Pregunta en China, que son los que menos ganas tienen de esa reunificación

Ya les he preguntado. Me han dicho que no, que los más interesados son los EEUU. Que tienen una gran base militar y tal en Corea del Sur e invierten mucho dinero y cosas en hacer que todo siga igual o peor. Eso me dijeron. Eso sí, me pueden haber engañado. Depende del chino con quién hables.

Si y no. Es asunto suyo hasta cierto punto. Como el Anchsluss resultó ser asunto de Alemania y Austria hasta cierto punto.

Aquí llegamos al punto del ejemplo acertado o no. Yo creo que es mezclar churras con merinas. Mejor el ejemplo de las dos alemanias. Si se unificó el diablo RDA con la beatífica RFA, todo el resto de unificaciones se pueden hacer. Supongo que Kim caerá por su propio peso cuando tenga que caer. Eso sí, si hay alguien por ahí, "enmierdando" el asunto pues la cosa se complica año sí año no. Y en eso estamos.

Barato? Te parece poco?

No sé si entendistes. Me refería a que matar a tantos marineros, si no hay una respuesta equivalente militar por parte de Corea del Sur, le ha salida baratísimo a Corea del Norte, en el supuesto que haya sido este país el autor del hundimiento.

Si no existe respuesta, confirma, teóricamente, la tesis de que "algo huele a podrido en Dinamarca".

Y ahora a por Israel, el otro malo Mr. Green . Lo mejor es que son tan previsibles...

Reconocerás que es dificil fabricar algo más previsible y tópico que tu comentario.

No tenemos la culpa que Israel destruya sistemáticamente lo poco que le queda de "imagen". Eso sí, no hay que negarle su afán mediático. Pocos consiguen liarla tan rápido y eficazmente.

Un saludo

Vuelvo a discrepar.

[Chepicoro]

Javier Perez Rosal

Si no existe respuesta, confirma, teóricamente, la tesis de que "algo huele a podrido en Dinamarca".

Si no hay respuesta proporcional, es debido a que Kim puede destruir la mayor parte de Seúl en minutos y hay poco que se pueda hacer al respecto fuera de un ataque preventivo y ni aun así se podría asegurar que Seúl no sufriera graves daños, con lo que implica para la población civil.

[Plissken_101_AB]

Teoria de la conspiracion, de otros tiempo claro. je.

Sí, personas dispuestas a creerse cualquier tontería han existido desde el principio de los tiempos. Lo cierto, es que con seguridad el hundimiento del Maine pudo producirse por una explosión de la caldera, algo muy habitual en aquellos tiempos y sin necesidad de ninguna mano negra, de esas que siempre le gustan tanto al sector fanático de Fox Mulder del foro.

Claro que te olvidaste un detalle, fue la excusa para la guerra. Casi calcado del hundimiento del barco coreano. ji.

Claro, se trata de un asunto casi calcado. El ROKS Cheonan también se ha hundido por una explosión interna de su caldera... Ah no, que en esta ocasión ha sido hundido por un torpedo norcoreano. Casi lo mismo, campeón.

[Yorktown]

Bueno, tu hablaste de un dolor de cabeza menos. No yo.

Pense que hablabas del dolor de los surcoreanos respecto a la separación..que no les veo yo muy doloridos.

Ya les he preguntado. Me han dicho que no, que los más interesados son los EEUU. Que tienen una gran base militar y tal en Corea del Sur e invierten mucho dinero y cosas en hacer que todo siga igual o peor. Eso me dijeron. Eso sí, me pueden haber engañado. Depende del chino con quién hables.

¿Ah? Han desmantelado Rammstein en Alemania y yo sin enterarme? No hay comercio ni inversiones ya entre Alemania y los EEUU? Que disgusto mas grande....

O sea que en realidad cuando tu hablas de reunificación significa que Corea del Sur haga lo que dicen los juches, vale, pero te rogaría, otra vez, que seas menos críptico.

Aquí llegamos al punto del ejemplo acertado o no. Yo creo que es mezclar churras con merinas. Mejor el ejemplo de las dos alemanias. Si se unificó el diablo RDA con la beatífica RFA, todo el resto de unificaciones se pueden hacer. Supongo que Kim caerá por su propio peso cuando tenga que caer. Eso sí, si hay alguien por ahí, "enmierdando" el asunto pues la cosa se complica año sí año no. Y en eso estamos

Claro. Pero ahí es donde te mando a preguntar a los chinos otra vez, así te entretienes.

Pero Rammstein sigue ahí no?

No sé si entendistes. Me refería a que matar a tantos marineros, si no hay una respuesta equivalente militar por parte de Corea del Sur, le ha salida baratísimo a Corea del Norte, en el supuesto que haya sido este país el autor del hundimiento.

No, no entendí. Por eso pregunto. Ya te he dicho, demasiado críptica y sofisticada para mi la retórica totalitaria.

Por lo demás, ya veremos.

No tenemos la culpa que Israel destruya sistemáticamente lo poco que le queda de "imagen". Eso sí, no hay que negarle su afán mediático. Pocos consiguen liarla tan rápido y eficazmente.

Tenemos? Te reconoces pues entre los descritos? Bien, vamos abandonando las claves esotéricas al menos. Pero a ti en realidad más que la buena o mala imagen de Israel, lo que te molesta es que Israel tenga siquiera una imagen, que exista.

Reconocerás que es dificil fabricar algo más previsible y tópico que tu comentario

Como estás demostrando, tú eres todo un maestro, superas lo insuperable, ampliamente, y en tres mensajitos. De manual.

Saludos, Lázaro.

[Alferez]

Claro, se trata de un asunto casi calcado. El ROKS Cheonan también se ha hundido por una explosión interna de su caldera... Ah no, que en esta ocasión ha sido hundido por un torpedo norcoreano. Casi lo mismo, campeón.



ja.ja. Sub-campeon, por lo menos leete la wikipedia.

[Yorktown]

por lo menos leete la wikipedia.

¿?

[Plissken_101_AB]

Claro, se trata de un asunto casi calcado. El ROKS Cheonan también se ha hundido por una explosión interna de su caldera... Ah no, que en esta ocasión ha sido hundido por un torpedo norcoreano. Casi lo mismo, campeón.



ja.ja. Sub-campeon, por lo menos leete la wikipedia.

¿En la wikipedia alguien ha escrito ya que el ROKS Cheonan fue hundido por una explosión interna de su caldera?