Noticias sobre el Medio Oriente

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alonso alvarado
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Mensaje por alonso alvarado »

Javier Perez Rosal escribió:
Habra que esperar a que se esclarezca el asunto, poruqe de momento las cosas no encajan.

Parece que la flotilla humanitaría portaba armas, al menos los israelies han sufrido alguna baja segun los primeros informes.
¿Quien abriría fuego?


Bueno, no sé de donde sacas que la flotilla humanitaria portaba armas. Es algo completamente absurdo e inverosimil.


¿Y por qué no?¿Por qué va a ser absurdo o inverosimil?¿Estas en el barco para asegurarlo?


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

IDF. La Marina advierte a la flotilla.

http://www.youtube.com/watch?v=P6jDIQr5 ... r_embedded

De momento se habla de entre 14 y 20 muertos. Y de que los hombres del Shayetet 13 pueden tener dos heridos. Se habla de que al abordar se encontraron con fuego enemigo...pero parece que la versión más extendida es que fueron atacado con cuchillos, barras de hierro...

De momento habrá que esperar a más datos, pero a mi particularmente me parece una cagada. Y no culpo a los comandos, bajar de un helicoptero en plena noche a la cubierta de un barco y encontrarte a una multitud intentando lincharte...Pero algo ha fallado en esa planificación, y mucho.

Esperemos a ver.

Saludos.


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sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Yo no soy anti-israelí, ni mucho menos, pero en éste caso han metido la pata hasta el fondo hubiera armas a bordo o no.

Que todo éste asunto era una provocación disfrazada de misión humanitaria era evidente. La flotilla esperaba que hubiera una confrontación, y lo tenían todo preparado para grabarla y hacer un buen documental (el padre de uno de los tripulantes españoles lo ha explicado bien claro por la mañana en A3TV... hasta parecía asumir con entereza que su hijo fuera una de las víctimas de su lucha :roll: ).

Los israelies han caído en la trampa de ir derechos a la confrontación y además la han cagado a base de bien matando a gente que van a tener muy difícil demostrar que fuera armada (nadie va a creer cualquier explicación que puedan dar, aún en el caso de que fuera cierta).

Mira que hay formas de llevar a cabo un bloqueo... sin abordar siquiera a los barcos que quieren burlarlo.

Y luego está el tema de Turquía, con la que no hace mucho Israel tenía buenas relaciones. Entre el cambio de gobierno en Ankara (que ya provocó un considerable enfriamiento) y esto parece que Israel ya puede decir que tiene un nuevo enemigo.

PD: Los heridos israelies han podido ser incluso en la propia maniobra de abordaje (creo que emplearon helicópteros, en el video se ve a un soldado israelí cayendo en la cubierta de forma algo brusca).


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Los heridos israelies han podido ser incluso en la propia maniobra de abordaje (creo que emplearon helicópteros, en el video se ve a un soldado israelí cayendo en la cubierta de forma algo brusca).


En efecto se han empleado helicopteros, pero lo heridos pueden ser por ataques con armas blancas.

Netanyahu tenía mañana un cita en el DC, se sopesa la suspensión de la misma.

Un analisis en Haaretz

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-d ... a-1.293203

Que yo sepa...sin noticias de la Casa Blanca aún?.

Saludos.


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JoeLewis
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Mensaje por JoeLewis »

A falta de más datos... parece que el responsable israelí no ha visto "13 días" ni conoce la expresión "matar moscas a cañonazos"


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

JoeLewis escribió:A falta de más datos... parece que el responsable israelí no ha visto "13 días" ni conoce la expresión "matar moscas a cañonazos"


Pues mira... en eso, entre otras cosas, pensé yo. Si hay muchas maneras, incluso semi-violentas:

Éste es un "clásico", el "Yorktown" jugando con la flota soviética del Mar Negro en 1988:

http://www.youtube.com/watch?v=Hg_WySqTTnE

Por no hablar de lo que hacen los balleneros japoneses con los ecologistas, por ejemplo.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Creo que esta vez y si se quieren minimizar los daños, Israel va a tener que hacer de tripas corazón y presentar algún responsable de esto. No me gustaría nada estar en los zapatos de Barak ahora mismo. Teniendo razón en el fondo una vez más (ni hay un sitio de Gaza, ni los habitantes de Gaza se mueren hambre ni mucho menos, más querrían muchos de sus primos vivir así, ni se puede tolerar el contrabando perpetuo de armas que existe -recordemos que Egipto también bloquea Gaza), no se puede hacer una operación más dañina para lo que se pretendía evitar.

Barak despeja balones como puede en una conferencia de prensa, y me temo que si no presenta algo más convincente eso no va a bastar.

Las IDF en alerta máxima en todas las fronteras, Turquía ha cencelado unas maniobras conjuntas, Egipto convoca al embajador israelí...

Según Ashkenazi los comandos han recibido disparos y creo entender que los heridos son por arma blanca...

Saludos.

PD: Todo esto desde el punto de vista puramente pragmático...lo que nos pide el cuerpo a cada cual es otra cuestión.


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Mensaje por agualongo »

Mis felicitaciones al noble y valiente ejército de Israel por lograr tan brillante operación militar sobre unos terroristas que buscan la destrucción de la nación israelita y el extermino del pueblo judío.

Gracias a los comandos israelitas hoy el mundo es un poco menos inseguro y un poco más libre.

Si otras naciones trataran al terrorismo con la decidida y valerosa actuación del noble David...

Saludos oh, ISRAEL.

El protector de los terroristas árabes, que no es de profesión fontanero, ha llamado a consulta, el muy despreciable amigo de los pone bombas, al embajador de Israel.. llama a consulta al representante de una valerosa democracia, de una pequeña y libre nación, y no lo hace con el representante del tirano de Rabat...

Saludos

La chus... se lo pensará dos veces antes de enviar más ayuda a los terroristas palestinos.


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Aquí el botín capturado a los terroristas

http://www.libertaddigital.com/mundo/en ... 276394070/

Saludos

Hacía meses que no se lograba una victoria militar de este calibre sobre el terrorismo y sus apoyos


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Error de calculo israeli que tendra repercusiones en la percepcion del mundo yhacia Israel (otra vez) y dara gasolina a los chicos de Hamas y demas. Me temo.

Si ademas lo sucedido ha sido en aguas internacionales, puede tener consecuencias diplomaticas aunque no creo que militares.

Asaltar un barco de bandera extranjera fuera de tus aguas jurisdiccionales y matar 14 personas no es algo que suceda por accidente cuando se intenta detener un barco. Esos numeros son como para plantearse no solo la forma sino el fondo.

Que los de los barcos iban buscando la foto esta claro... pero es legitimo siempre y cuando lo hagan sin atentar contra la seguridad de Israel. Si se demuestra que transportaban armas (lo cual me extrañaria, pero no voy a decir que no), podria ser el caso. De lo contrario, va a ser un sapo muy dificil de tragar.

No he podido ver la informacion disponible (curro), pero estando como va a estar documentada perfectamente (camaras a bordo, emision de las mismas casi en tiempo real) las cosas (para bien o para mal) se van a ver con lupa y se van a oir con altavoces. Que es lo que buscaban los del convoy... y lo que han conseguido, aunque dudo que buscaran el enfrentamiento a tiros.

A ver como evoluciona el tema.


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Mensaje por Ookami »

Ya veremos si es cierto, que LD miente más que habla en demasiadas ocasiones.

De hecho, ojalá sea cierto.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Lo pidió el padre del cautivo

La flotilla “solidaria” de Gaza se niega a llevar una carta a un israelí secuestrado por Hamas

La flotilla “solidaria” que navega hacia Gaza para “liberar” a los palestinos del “bloqueo” israelí ha demostrado su peculiar criterio para repartir solidaridad: se han negado a la petición del padre de Gilad Shalit, secuestrado desde el 2006 por Hamas, de hacerle llegar una carta y un paquete.


No sabía esto...Pues mira, Gilad está ahora en mejor situación que unos cuantos de ellos. No diré que me dan pena.

Aquí el botín capturado a los terroristas


Ojalá se confirme, agualongo, pero Israel tenía que haber salido ya, esta mañana, con datos y pruebas, a parar los daños aún incuantificables de imagen que esto puede causar. Y esta es un batalla en que la imagen cuenta, y mucho.

Saludos expectantes.
Última edición por Yorktown el 31 May 2010, 16:11, editado 2 veces en total.


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agualongo
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Mensaje por agualongo »

A los terroristas se les ataca en cualquier lugar, sean aguas internacionales o no, y quienes llevan vituallas, suministros, armas y municiones a los terroristas palestino, son tan terroristas como los mismos palestinos.
La acción de Israel es oportuna, legítima, adecuada, pertinente y razonable.. ¿Por qué iba a tener que dejar a un convoy de suministro enemigo que llegara a su destino?

Saludos


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Sigo a la espera de que se confirmen la cuantia y el tipo de armas que se hayan encontrado.

Por lo demas, completamente de acuerdo con aqualongo. Una victoria gloriosa del ejercito israeli como se han visto pocas.

Marciales saludos


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Mensaje por agualongo »

Amigo Yortown,

Los de la "flotilla solidaria" que niegan la "solidaridad" a un padre por su hijo, por la única razón de ser judíos y vivir, trabajar y ser libres en Israel, ya me dirás que clase de "solidaridad" es.

Son unos terroristas, o como mínimo, colaboradores del terrorismo palestino, que bajo el manto protector de la "solidaridad" querían enviar suministros de arma y boca a los grupos palestinos.

Saludos

Me sorprendes amigo Yorktown, pero juraría que hay algo que no te agrada de la admirable intervención de las fuerzas israelitas ¿Qué?
Desde un punto de vista militar, la operación ha sido todo un éxito. ¡Estamos de celebración! y en los tiempos que corren, esto no sucede muy a menudo.


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