Crisis en las Relaciones Turco-Israelíes

[gorila]

Sin excusar a los "pacifistas", los soldados israelies no parecen tener ni el entrenamiento ni el equipo para lidiar con este tipo de situaciones. Existen muchas armas no-letales para bregar con revoltosos. Tal vez Israel deberia invertir un poco mas de dinero en ellas.

Saludos.

[ecuatoriano]

Al margen de los juicios de valor que son muy claros a lo ancho del mundo, me asombra la acción de los militares israelies por que fue desastroza operativamente hablando, si la idea era impedir que estos barcos llegaran a las costas de Gaza pues existen varias alternativas mas limpias como el típico interponer algunas corbetas SAAR o unidades menores que apliquen la fuerza progresivamente, a la luz de día para evitar confusiones, hacer señales reglamentarias, advertencias, sobrevuelos razantes y claro los consabidos disparos de advertencia cada vez mas cerca, igual la flotilla se hubiera entregado; enviar un grupo de asalto en la noche fue la forma mas segura de causar bajas entre los tripulantes y los propios soldados dado que se trató de una maniobra muy confusa y mal ejecutada, si los tripulantes de esta ONG hubieran tenido armas de fuego hubieran causado muchas bajas entre los soldados mientras bajaban de los helos.

[chendalang2]

Tal y como lo veo, efectivamente se podria haber logrado de forma menos letal la toma de la flotilla.

Pero...¿Interesa?.
Yo creo que no , por lo menos a Israel.
Puede lanzar el mensaje al mundo de "mirar lo que hacemos con los simpatizantes de los moritos".

Eso evitara que usen el mar para meterles armamento.

Quien quiera entrar en Israel que pase por la aduana o sino que use los tuneles (si es que pueden).
A mi no me dan pena que los simpatizantes de los moros terroristas vayan al hospital o regresen en una caja de pino. Eso es lo que pasa cuando apoyas a un grupo de terrorista y vas de libre jugando a hacer lo que no estas capacitado para hacer (en este caso entrar ilegalmente en un territorio).

Se lo han buscado.

Lo bueno es que ni EEUU, ni Europa, Japon, Corea, Brasil,Canada, Australia, en definitiva nadie importante va a romper relaciones con Israel y menos aun aplicar sanciones.


Eran solo los 4 simpatizantes de los terroristas palestinos, que se piensan que esta en Europa y pueden chantajear a sus sociedades o a sus gobiernos con sus soflamas trasnochadas, no se ha perdido gran cosa. Lo dicho, cuatro grititos frente a las embajadas y pa casa a ver el partido.

[Rocafort]

Al final, cada cual ha hecho lo que se esperaba: La flotilla quería salir en los periódicos y la televisión, y lo ha conseguido. De Israel se esperaba que frenara su avance, aunque no se sabía de qué manera. Finalmente han optado por la peor, diplomáticamente hablando. Estratégicamente es una derrota de Israel, que no ha demostrado en ningún momento que le barco llevase armas; y a estas alturas ya es tarde, porque aunque salieran fotos de montañas de kalashnikovs, se tomaría por montaje, y con razón.

Ahora cada cual podrá pensar si fulanito es un criminal o menganito un gilipollas suicida, el caso es que los objetivos ahí estaban, y los resultados ya los vemos, sean cuales sean nuestras simpatías.

Lo más interesante viene ahora: el barco irlandés "Rachel Corrie", que no había podido unirse a tiempo a la flotilla, ha decidido seguir adelante y pretende llegar a Gaza. Lógico: una retirada ahora sería como aceptar la victoria israelí. Por otro lado, está claro que Israel los detendrá, porque dejarlos avanzar sería como aceptar que se ha equivocado; pero la presión es ahora bastante fuerte. Ya veremos de qué manera acaba todo.

[Vandel Dorgan]

Serían vuestras opiniones distintas si uno de los barcos hubiera llevado bandera española (o de vuestra nación si no sois españoles)? Por que a mi no me haría ni puñetera gracia que asaltaran suelo español.

Saludos

[Yorktown]

Serían vuestras opiniones distintas si uno de los barcos hubiera llevado bandera española (o de vuestra nación si no sois españoles)?

No.

Por cierto, que bandera lleva? Porque en la mayoría de la prensa dicen que lleva bandera turca y ayer no se donde leí que lleva bandera de conveniencia no recuerdo de donde.

Saludos.

[ZULU 031]

Serían vuestras opiniones distintas si uno de los barcos hubiera llevado bandera española (o de vuestra nación si no sois españoles)? Por que a mi no me haría ni puñetera gracia que asaltaran suelo español.

Saludos

NO. Y si hay "bajas españolas", tampoco

[Rocafort]

El ministro de asuntos exteriores de Irlanda declara que si Israel ataca en aguas internacionales al barco irlandés que ahora mismo navega hacia Gaza, será considerado una agresión contra Irlanda:

http://www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2010/0601/breaking8.html

Aparte de eso, también acusa a Israel de prácticamente secuestrar a los ciudadanos irlandeses de los barcos capturados, y de negar al embajador irlandés tener contacto con ellos.

[emanuel]

Existe un antisemitismo feroz por parte de todas las naciones en contra de Israel,no cave la menor duda.
La nacion de Israel solo se esta defendiendo en una guerra abierta contra el terrorismo islamico.

saludos

[Rocafort]

Más datos, para los que hablan de antisemitismo y esas cosas: Por si lo de Irlanda no fuera suficiente, un país tan sospechoso de colaborar con el terrorismo islámico como Noruega, clama que el ataque es inaceptable y propone un boicot internacional de venta de armas a Israel:

http://www.swedishwire.com/nordic/4809-norway-calls-for-boycott-on-arms-to-israel

La metedura de pata es tan escandalosa que hasta en la propia prensa israelí se leen críticas:
http://www.publico.es/internacional/317078/israel/flotilla/ataqueactivistas/reaccion/prensa

[torpedo dw]

Existe un antisemitismo feroz por parte de todas las naciones en contra de Israel,no cave la menor duda.
La nacion de Israel solo se esta defendiendo en una guerra abierta contra el terrorismo islamico.

que chorrada es esta

[Urbano Calleja]

Existe un antisemitismo feroz por parte de todas las naciones en contra de Israel,no cave la menor duda.
La nacion de Israel solo se esta defendiendo en una guerra abierta contra el terrorismo islamico.

Con un par. Ole tus webs emanuel. Tu si que sabes.

En fin... poco puedo responder a eso. Tamaña afirmacion debe tener datos y pruebas claras y contundentes detras. A la espera estoy... ansioso.

[chendalang2]

El Consejo Seguridad de la ONU lamenta la pérdida de vidas pero no condena a Israel


El Consejo de Seguridad de la ONU ha lamentado la pérdida de vidas humanas y los heridos durante la operación militar israelí contra una flotilla humanitaria frente a las costas de Gaza, y ha condenado esos actos de fuerza, pero no al Gobierno de Israel. Mientras, el Consejo de Derechos Humanos de Naciones Unidas ha convocado "un debate urgente" para esta tarde, que se dedicará exclusivamente al ataque contra la misión humanitaria, a petición de la Liga Árabe y los países de la Conferencia Islámica.
Tras más de doce horas de intensas negociaciones, el Consejo ha finalizado con su petición de "una investigación rápida, imparcial, creíble y transparente" sobre lo sucedido ayer, al tiempo que ha calificado la situación de Gaza de "insostenible" y ha subrayado que la única solución posible al conflicto palestino-israelí es la negociada. El presidente de turno del Consejo y embajador de México ante la ONU, Claude Heller, ha indicado que ese órgano de la ONU ha acordado "pedir la inmediata liberación de los barcos y de los civiles retenidos por Israel".
El Consejo comenzó sus reuniones ayer hacia las 17.00 GMT a petición de Turquía y del Líbano, país que también lo presidía al ejercer su presidencia hasta la medianoche del 31 de mayo, cuando México ha tomado el relevo. "Es una declaración aprobada por el Consejo durante una sesión formal y es un pronunciamiento en términos tajantes y contundentes" sobre el incidente", ha señalado Heller al término de la reunión sobre esa declaración no vinculante del máximo órgano de decisiones de la ONU. Heller ha añadido que en la declaración aprobada "hay una condena de los actos de fuerza y se reitera la importancia de que Israel libere a los detenidos, devuelva los barcos a sus dueños, y la ayuda humanitaria que llevaban sea entregada al pueblo palestino".
La declaración aprobada por los quince en las dos primeras horas de la presidencia mexicana del Consejo durante junio vincula el incidente con las negociaciones de paz de Oriente Medio y con la situación de Gaza, que califica de "no sostenible". Además, recalca su grave preocupación por la situación humanitaria de ese territorio palestino.
El Consejo de Seguridad "subraya que la única solución viable al conflicto palestino-israelí es un acuerdo negociado entre las partes, así como y dos Estados, uno de ellos un Estado palestino independiente y viable viviendo en paz y seguridad con Israel y otros vecinos". Además, expresa su preocupación porque este incidente se haya producido cuando se están preparando conversaciones de paz entre palestinos e israelíes, por lo que insta a las partes "a actuar con contención" y les pide "evitar cualquier acción provocativa y unilateral", que lo puedan poner en peligro. También demanda a la comunidad internacional promover una atmósfera de cooperación entre las partes y en toda la región.
Una acción rápida
Uno de los miembros permanente del Consejo de Seguridad de la ONU, China, había instado al resto de países miembros a que aprobasen una acción rápida contra Israel. El Gobierno de China está "indignado por el ataque" contra el convoy humanitario, según ha indicado uno de los consejeros de la misión permanente de China ante Naciones Unidas, Yang Tao. "Condenamos las acciones de Israel que tienen como objetivo a trabajadores humanitarios y civiles", ha señalado Tang. "Urgimos a Israel a que implemente inmediata y completamente la resolución 1860 del Consejo de Seguridad, abra los pasos fronterizos y levante el bloqueo que mantiene contra la Franja de Gaza para permitir el acceso sin restricciones de la ayuda humanitaria (...) y posibilitar que la población local pueda conseguir una pronta recuperación y consiga restablecer una vida normal", ha agregado.
Más matizada era la postura de Estados Unidos, que "espera que el Gobierno israelí lleve a cabo una investigación completa y creíble" sobre la operación del Ejército hebreo contra la flotilla solidaria, según ha informado el portavoz del Departamento de Estado norteamericano Philip J. Crowley. Washington "lamenta profundamente la trágica pérdida de vidas humanas y las heridas sufridas por las personas implicadas en el incidente", ha añadido.
No obstante, Crowley ha precisado que la "interferencia" de Hamás en el envío de cargamentos de ayuda humanitaria y el trabajo de las ONG en la Franja de Gaza, así como "su uso y apoyo a la violencia", "complican los esfuerzos" para mejorar las condiciones en el enclave costero palestino.


http://www.diariovasco.com/rc/20100601/ ... 10659.html


Lo dicho; solo unas palabritas de condena y poco más, solo eran unos papanatas jugando a romper bloqueos, se debían pensar que estaban en el colegio, una temporada en Guantanamo les vendria de perlas, a mi que eliminaran a gente asi, aunque fueran de mi pais me alegraria, pensaría que elpais esta mejor limpio de esa gente, los cantamañanas que apoyan a aminotu Haidar (la marroqui de la provincia del sahara), tipo al willy Toledo.

[chendalang2]

Al menos 629 activistas serán encarcelados y 50 repatriados
Al menos 629 activistas de la flotilla humanitaria van a ser encarcelados, 50 ya han sido repatriados y 46 se encuentran hospitalizados, nueve de ellos con heridas graves, según informan las autoridades israelíes, citadas por la edición digital del diario Haaretz..Alrededor de 700 activistas han sido procesados en la ciudad portuaria israelí de Ashdod y sus alrededores, adonde fueron conducidos los seis barcos de la flotilla después de ser capturados por la Armada hebrea. La mayoría de los detenidos son turcos, pero también figuran entre ellos israelíes, palestinos, estadounidenses y numerosos europeos -políticos, intelectuales e incluso un superviviente judío del Holocausto-..El Ministerio del Interior informa de que 50 activistas han sido traslados al aeropuerto Ben Gurión para ser repatriados voluntariamente. Al menos 629 se han negado a firmar el acta de deportación -entre ellos los tres españoles- y podrían ser encarcelados mientras Israel sopesa otras opciones legales..Israel tampoco dejará pasar al barco 'Rachel Corrie'
Israel no dejará pasar a Gaza al navío irlandés 'Rachel Corrie', que se espera entre hoy y mañana y que también lleva ayuda humanitaria para la población de la franja..En declaraciones a la radio del Ejército, el viceministro de Defensa, Matan Vilnaí, ha asegurado que Israel "no permitirá romper el bloqueo a Gaza", a pesar de lo ocurrido con la 'Flotilla de la Libertad'..El 'Rachel Corrie' debía haber encabezado la misión de solidaridad de la 'Flotilla de la Libertad' pero, por problemas técnicos, se vio retrasado 48 horas y sólo llegará a la zona entre hoy y mañana, informa el diario Yediot Aharonot..El barco, que lleva el nombre de una joven activista estadounidense muerta hace siete años en Gaza al ser aplastada por una excavadora militar israelí, traslada alimentos, papel, medicamentos y otros productos de primera necesidad. A bordo del barco, que zarpó el pasado 26 de mayo desde Irlanda, hay once activistas.

Al final tendran "vacaciones pagadas"

[jandres]

Esto son algunos apuntes de prensa israelí, sobre lo sucedido, pongo en negrita lo que yo personalmente suscribo:

Ben Dror Yamini, del diario Maariv, dice en su artículo "Un liderazgo de tontos" que, si bien es cierto que los líderes cometen errores, "hay que diferenciar entre cometer errores lisa y llanamente y cometer errores cuando el resultado es previsible de antemano. Si este es el liderazgo israelí estos días, no creo que ningún israelí pueda dormir tranquilo frente a la amenaza más grande que afrontamos (alusión al programa nuclear Irán)", apunta.