Noticias sobre el Medio Oriente

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

Yorktown escribió:Ciertamente Hamas intentará aprovechar el error israelí, pero ayer ese intento le costo la vida a cinco de los suyos en Gaza y en la frontera. Los israelíes no se van a quedar mirando tampoco. Y honestamente creo que la crisis pierda virulencia...lo más preocupante en mi opinión sigue siendo lo de Turquía, pero ya veremos. Igual el viernes se lia y acabamos todos a tiros. De todas maneras hay rumores de que los irlandeses han aceptado atracar en Ashdod...sinceramente espero que así sea.

Los hados dirán.

Saludos.

Algo quizá más preocupante que Turquía es, en estos momentos, lo que pueda estar pasando en el Líbano. Parecería que Israel está a punto de incursionar otra vez en los territorios del Hezbollá, si se toma en cuenta el aumento en el número de quejas libanesas por violación de su espacio aéreo.

De hecho, hace un día pasó algo que casi nunca sucede: la artillería antiaérea libanesa abrió fuego contra un avión israelí. La noticia ha pasado desapercibida.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Zonas Económicas Exclusivas:

EDITADO. Por favor, cuiden los tamaños de las imagenes, cargan el foro y dificultan mucho su lectura al desconfigurarlo si son enormes. Enlace el gráfico si lo estima oportuno.

Gracias, Mod 6


Espero no lo tomen como offtopic, sólamente como guía para la discusión...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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[Raven]neo
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Mensaje por [Raven]neo »

El_Dedo escribió: Lo preocupante de que una persona se llene de explosivos y busque matar al mayor número de gente posible SI ES UN SER HUMANO (y el suicidio, por si no lo sabes) es de lo más humano y no es algo que se haga por amor al arte y se deben de dar ciertos condicionantes para que una persona haga eso y cuando es en número tan elevado, los condicionantes son preocupantes.


No voy a entrar en lo humano que es o deja de ser el suicidio. Tampoco voy a entrar a comprar el sólo matarte a ti mismo, con el matar a muchos junto a ti. Pero respecto a lo que pongo en negrita de lo que has dicho, te diré que lo único que hace falta para que un grupo de personas quiera suicidarse en las condiciones en las que están ellos es LA RELIGIÓN

El_Dedo escribió: Creo que muchos habeis perdido el norte y solo vislumbrais la resolución del conflicto mediante la aplicación de la fuerza total (destrucción de una de las partes) y hablo para los dos bandos. De hecho, tantos años de conflicto a deribado en que las dos partes solo vean el camino hacia la "felicidad" mediante la expulsión del bando contrario.
Pero no negaras que un bando tiene más ganas que el otro. No negarás que un bando envía ayuda humanitaria y el otro responde con cohetes, no negarás que un bando le ha ofrecido tratados de paz MUY ventajosos una tras otra vez, y que el segundo no para de rechazarlos... Supongo que no negarás esas cosas...



El_Dedo escribió:A mi (y creo que a muchos israelies y palestinos) no me gustaria que mi pais asaltase a tiros embarcaciones (por mucha bandera de pais que "pinta poco" llevase) cargados de civiles desarmados (por mucho que su causa me haga vomitar o me revuelva las tripas). Desearia que pusiera (u debe poner) los medios adecuados (sobre todo cuando existen) para que desgracias como esta no ocurrieran.


A mi me gustaría que mi país controlase lo que entra en un territorio que día sí día también lanza cohetes y envía terroristas. Me gustaría que mi país me defendiera y le importase poco o nada lo que pasara con los que atentan contra mi vida, vamos que me gustaría que por ejemplo mi país hubiese actuado con más "actitud israelí" por ejemplo con los secuestros de somialia.


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vet327
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Mensaje por vet327 »

He encontrado esto en las actualidades
Israël: vers un allégement du blocus ?
AFP
03/06/2010
Le Premier ministre israélien Benjamin Nétanyahou envisage d'alléger le blocus imposé à la bande de Gaza, ont annoncé ce soir deux chaînes de télévision israéliennes.
Selon la chaîne publique, M. Netanyahu pourrait permettre à des navires marchands de gagner le territoire palestinien, mais à condition que leurs chargements soient préalablement inspectés.

De son côté, la chaîne 10 (privée) a précisé que les cargaisons civiles pourraient passer librement après une inspection impliquant éventuellement une coopération internationale. Les deux chaînes télévisées ont estimé que M. Nétanyahou espérait ainsi empêcher des transferts d'armes vers la bande de Gaza tout en détournant les pressions et critiques internationale à l'encontre d'Israël.

Israël a été condamné de toutes parts après le raid sanglant lundi en haute mer par les commandos de sa marine contre une flottille humanitaire qui voulait forcer le blocus de la bande de Gaza. Ce blocus est en vigueur depuis que le Hamas a pris le contrôle de la bande de Gaza en 2007 à la faveur d'un coup de force contre le parti Fatah du président de l'Autorité palestinienne Mahmoud Abbas.


Netanyahu dejaria pasar los cargos hacia Gaza a condicion de que fuesen registrados. Fuente AFP que cita la television israeli.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

El_Dedo escribió:La retirada de la Franja de Gaza no fue una muestra de fuerza, se retiraron porque era peor quedarse... Lo preocupante de que una persona se llene de explosivos y busque matar al mayor número de gente posible SI ES UN SER HUMANO (y el suicidio, por si no lo sabes) es de lo más humano y no es algo que se haga por amor al arte y se deben de dar ciertos condicionantes para que una persona haga eso y cuando es en número tan elevado, los condicionantes son preocupantes.


Un día de Septiembre un colectivo de 19 sujetos, todos sin excepción de clase media-alta o más, todos sin excepción nunca habiendo pisado Gaza, se empotraron contra un par de edificos en Manhattan.

Luego otro colectivo de sujetos, todos sin excepción nacidos en Europa, ninguno falto de cubrir sus necedidades, se cargaron un número de transportes públicos un mal día de Julio.

Atentados suicidas ocurren a cada rato, la mayoría fuera de Israel y fuera de Gaza, usualmente por sujetos que nunca han puesto un pié en Palestina. Y ocurren en lugares tan dispares como Ingushetia, las Filipinas, Bali, Moscú, Mumbai y Peshawar.

Luego tenemos a Haití, un país destituto y en la más completa miseria. Número de atentados suicidas en toda su historia: 0 (cero).

¿Cuál es entonces el condicionante?


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Gracias Mod. 6... para la próxima lo tendré en cuenta:

http://es.wikipedia.org/wiki/Zona_econ% ... _exclusiva

Zona Económica Exclusiva...


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Pero no negaras que un bando tiene más ganas que el otro. No negarás que un bando envía ayuda humanitaria y el otro responde con cohetes, no negarás que un bando le ha ofrecido tratados de paz MUY ventajosos una tras otra vez, y que el segundo no para de rechazarlos... Supongo que no negarás esas cosas...


Pues me vas a perdonar Raven... pero MUY ventajosos? A que te refieres? Me pones un par de ejemplos plis?


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
El_Dedo
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Mensaje por El_Dedo »

[Raven]neo escribió:
El_Dedo escribió: Lo preocupante de que una persona se llene de explosivos y busque matar al mayor número de gente posible SI ES UN SER HUMANO (y el suicidio, por si no lo sabes) es de lo más humano y no es algo que se haga por amor al arte y se deben de dar ciertos condicionantes para que una persona haga eso y cuando es en número tan elevado, los condicionantes son preocupantes.


No voy a entrar en lo humano que es o deja de ser el suicidio. Tampoco voy a entrar a comprar el sólo matarte a ti mismo, con el matar a muchos junto a ti. Pero respecto a lo que pongo en negrita de lo que has dicho, te diré que lo único que hace falta para que un grupo de personas quiera suicidarse en las condiciones en las que están ellos es LA RELIGIÓN


FALSO, no es la religion sino el FANATISMO (El cual no tiene que estar ligado obligatoriamente a la religion). La religion solo es parte de la excusa.

[Raven]neo escribió:
El_Dedo escribió: Creo que muchos habeis perdido el norte y solo vislumbrais la resolución del conflicto mediante la aplicación de la fuerza total (destrucción de una de las partes) y hablo para los dos bandos. De hecho, tantos años de conflicto a deribado en que las dos partes solo vean el camino hacia la "felicidad" mediante la expulsión del bando contrario.
Pero no negaras que un bando tiene más ganas que el otro. No negarás que un bando envía ayuda humanitaria y el otro responde con cohetes, no negarás que un bando le ha ofrecido tratados de paz MUY ventajosos una tras otra vez, y que el segundo no para de rechazarlos... Supongo que no negarás esas cosas...


No vengamos con ridiculeces, si a tus carceleros les tienes que agredecer que te den de comer... vamos, por favor. Los dos bandos tienen ganas: Unos de quedarse y otros de que se vayan y los dos luchan con lo que tienen a mano y según sus posibilidades.

[Raven]neo escribió:
El_Dedo escribió:A mi (y creo que a muchos israelies y palestinos) no me gustaria que mi pais asaltase a tiros embarcaciones (por mucha bandera de pais que "pinta poco" llevase) cargados de civiles desarmados (por mucho que su causa me haga vomitar o me revuelva las tripas). Desearia que pusiera (u debe poner) los medios adecuados (sobre todo cuando existen) para que desgracias como esta no ocurrieran.


A mi me gustaría que mi país controlase lo que entra en un territorio que día sí día también lanza cohetes y envía terroristas. Me gustaría que mi país me defendiera y le importase poco o nada lo que pasara con los que atentan contra mi vida, vamos que me gustaría que por ejemplo mi país hubiese actuado con más "actitud israelí" por ejemplo con los secuestros de somialia.


El tema de los piratas somalies y la negociación con el gobierno fue de risa pero no habria preferido que asaltasen a tiros y murieran dos o tres compatriotas (si fuera mi padre o mi hijo el que estaban en el barco o el tuyo no diriamos barbaridades como la de asaltar el barco a tiros)... claro que pagar tampoco es algo que me guste pero... cual era la opción mala y cual la peor... Se han puesto medios y no ha habido más apresamientos (si intentos pero todos rechazados)... La forma de actuar israeli solo ha servido para empeorar las cosas durante estos años y radicalizar posturas tanto dentro como fuera del pais.

[Raven]neo escribió:Un día de Septiembre un colectivo de 19 sujetos, todos sin excepción de clase media-alta o más, todos sin excepción nunca habiendo pisado Gaza, se empotraron contra un par de edificos en Manhattan.

Luego otro colectivo de sujetos, todos sin excepción nacidos en Europa, ninguno falto de cubrir sus necedidades, se cargaron un número de transportes públicos un mal día de Julio.

Atentados suicidas ocurren a cada rato, la mayoría fuera de Israel y fuera de Gaza, usualmente por sujetos que nunca han puesto un pié en Palestina. Y ocurren en lugares tan dispares como Ingushetia, las Filipinas, Bali, Moscú, Mumbai y Peshawar.

Luego tenemos a Haití, un país destituto y en la más completa miseria. Número de atentados suicidas en toda su historia: 0 (cero).

¿Cuál es entonces el condicionante?


Entre 1944 y 1945, cientos de pilotos japoneses se estreyan con sus aviones contra buques estadounidenses... FANATISMO, no pobreza... no obstante, represión con pobreza y sobre todo "ir perdiendo" da lugar a este tipos de campo de cultivo para el fanatismo... En todos los paises y con los niveles económicos o culturales, hay locos que se lian a matar gente y luego se suicidan... solo consulta la actualidad.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Los dos bandos tienen ganas: Unos de quedarse y otros de que se vayan y los dos luchan con lo que tienen a mano y según sus posibilidades.


De quedarse donde?

Porque me temo que el esta reduciendo a unos de los bandos a un pensamiento único, Israel, eres tú. Aquí nadie ha tratado a todos los arabes como terroristas. De hecho, que parece que alguno no se quiere enterar, el bloqueo se acordó también con la propia ANP y con Egipto. :roll:

Ultimas noticias, según Haaretz el Rachel Corrie da la vuelta y vuelve a Irlanda por dificultades técnicas...según ellos causadas por sabotaje israelí. Sea por lo que sea, me alegro. Mucho.

Saludos.
Última edición por Yorktown el 04 Jun 2010, 12:56, editado 1 vez en total.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Pues me vas a perdonar Raven... pero MUY ventajosos? A que te refieres? Me pones un par de ejemplos plis?


Un ejemplo:

Israel offered the Palestinians a contiguous state in 97% of the territory of the West Bank plus Gaza.

Arab neighborhoods of Jerusalem and the Haram as Sharif (temple mount) would be incorporated into Palestine.

Chief US Negotiator Dennis Ross blames the Palestinians for the breakdown of the talks.

US President Clinton believes that Arafat made a "colossal historical blunder" in rejecting Israeli terms.

Saudi Arabian ambassador Prince Bandar Ibn Sultan said, "If Arafat does not accept what is available now, it won't be a tragedy, it will be a crime.

According to Ross's summary, (and as published in the Bridging proposals) Clinton's proposal gave the Palestinians about 97% of the territory of the West Bank and sovereignty over their airspace. Refugees could not return to Israel without Israeli consent. An international force would remain in the Jordan valley for six years, replacing the IDF. Arab neighborhoods of Jerusalem and the Haram as Sharif (temple mount) would be incorporated into Palestine. (Ross, The Missing Peace, 2004, p.748).

The Israeli government met on December 27 and accepted the proposals with reservations, which according to Ross, were "within the parameters." The Palestinians equivocated. The deadline passed, and no definitive Palestinian reply was forthcoming. According to Ross, on December 29, he told Abu Ala (Ahmed Qurei):

Mark my words, they [the US] will disengage from the issue and they will do so at a time when you won't have Barak, or Amnon or Shlomo, but at time when you will have Sharon as Prime Minister. He will be elected for sure if there is no deal, and you 97% will become 40-45 percent; your capital in East Jerusalem will be gone; the IDF out of the Jordan Valley will be gone; unlimited right of return for refugees to your own state will be gone.

Abu Ala replied:

"I am afraid it may take another fifty years to settle this issue."


Dennis Ross, The Missing Peace, 2004, p. 755)

Saludos.
Última edición por Yorktown el 04 Jun 2010, 13:03, editado 1 vez en total.


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Mensaje por sergiopl »

Carlos Wellington escribió:Claro, que quieran llegar a Gaza es una cosa, otra muy distinta es que lleguen, si atracan en Ashdod se evita un evento como el del lunes, pero no se estos activistas son arriesgados y pueden pensar que la opinión internacional esta encima de Barak y Netanyahu y eso les de una ventaja que no tenían los activistas del mavi marmara


Yo creo que van a forzar la situación todo lo que puedan (aunque esos rumores que apunta Yorktown parecen decir lo contrario).

En todo caso no creo que vayan a producirse muertos, pero los "activistas" van a tratar de montar un buen "show", tal vez estos lo hagan en plan Gandhi.


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gosto-dz
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Mensaje por gosto-dz »

Sudáfrica retira a su embajador a Israel

06/03/2010

Sudáfrica ha retirado a su embajador a Israel después de que el ataque más mortífero contra una flota de la ayuda humanitaria en Gaza, dijo hoy el viceministro de Exteriores, Ebrahim Ebrahim.

"Lo recordamos de consultas. A continuación, volverá a TeV Aviv. Esto no es un recordatorio final", dijo el ministro en una rueda de prensa en Pretoria.

Comandos israelíes atacaron la flota Lunes viajaban cientos de pro-palestina y toneladas de ayuda. Ocho turcos y un estadounidense de origen turco murieron en la incursión.

Este ataque ha atraído a una amplia condena internacional. El embajador israelí en Sudáfrica ha sido convocado el martes para el Ministerio de Relaciones Exteriores.

Desde la caída del apartheid, el gobierno de Sudáfrica ha sido muy crítico con el régimen israelí.

AFP

Erdogan con los heridos
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el regreso de los héroes
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gracias israel :mrgreen:


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Mensaje por Yorktown »

Erdogan con los heridos


gracias israel


Queda pues claro, cual era la intención de los habituales. Y como entiende esta gente la vida. Y la muerte.

A confesión de parte...

De nada. Podeis mandar cuando querais más gente con ansia de martírio.

IDF, orgulloso proveedor oficial de mártires para Alá desde 1948.

Lástima que no hayais convencido a nadie aparte de los que no necesitan ningún convencimiento extra al que ya tenían.

Saludos.

PD: Me he quedao con la duda sobre la pregunta que te hizo Valerio en el otro hilo, cuantos de los 3.000 argelinos volvieron del Sinai en el 73?


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gosto-dz
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Mensaje por gosto-dz »

La realización de la operación israelí deja perplejos observadores.

El Sayeret 13 son una fuerza de élite del ejército israelí, el equivalente francés de los comandos marinos o de Estados Unidos Navy SEALs. La crema de la crema en las fuerzas especiales, los hombres poseían ultraentraînés de la fuerza mental y la experiencia en las intervenciones delicadas. Han cometido errores cuando aterrizaron en dos helicópteros lanzaban de nuevo a lo largo del puente de cuerda en la lisa de Mármara Mavi?

Según un experto miembro de las fuerzas especiales francesas, la dimensión jurídica ha sido ignorada, ya que el ataque se ha dado a 80 millas náuticas de la costa israelí. "En general, esta intervención no se produce más de 12 millas náuticas de la tierra como lo es ahora en aguas internacionales y la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar prohíbe tal acción. Excepciones, incluida la piratería. "
medios no letales


El procedimiento elegido por los comandos también plantea interrogantes. "Por lo general, no envía los primeros helicópteros. Sucede, que intentó el desvío de la embarcación. Nos acercamos a nuestros barcos a lo largo del edificio y se suman a la tripulación que tenemos que seguir avanzando ", dice el especialista. En caso de fracaso de esta "suave" método, los barcos acercarse a la nave por varios lados para "saturar la defensa del enemigo" y luego permitir a los hombres a bordo. "En caso de que no solo, envía helicópteros y cuerda de escalada." Desventaja de esta solución más fácil, pero difícil de implementar: las fuerzas especiales puede llegar a un goteo en el barco. Lunes, treinta de ellos fueron trasladados a la cubierta superior, mientras que la tripulación del helicóptero por última tuvo que retirarse.

Qué hacer a continuación si los comandos son atacados por los ocupantes del buque, tal como fue aparentemente el caso ayer por la mañana? "Los comandos navales disponer de medios no letales para responder a ataques con hachas y cuchillos: balas de goma, municiones, pistolas de descargas eléctricas mediante aturdimiento. Nadie tiene que vivir municiones, excepto cuando uno de nuestros hombres está en una situación crítica ", dijo un miembro de las fuerzas especiales. Pero con unos 600 hombres a bordo, que estaban preparados para la confrontación, probablemente, lo que sería una operación rápida se convirtió en un cuerpo a cuerpo caótico, a continuación, el drama.

Los comandos han juzgado mal la situación? Esto implicaba que el lunes el portavoz del ejército israelí, el general Avi Benayahu, "La Armada ha desarrollado modelos para preparar para esto, pero a veces la vida es más complicada que los modelos. Hemos preparado una misión para hacer frente a la violencia policial, nos enfrentamos con la violencia de carácter terrorista

:arrow: le figaro
saludos!


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brenan
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Mensaje por brenan »

Joer, ya estamos tal periodico dice, en tal radio dicen o tal informativo de televisión comenta y orad, orad, orad, y seguid al lider, ellos son los enviados de Satán, acabemos con ellos, orad , orad y seguid al lider

Chavalote, los cuentos de las mil y una noches los cuentas en Bagdag, lo que hemos visto en los videos del asalto no hay "egss" de poderlo desmentir y no nos vas a hacer cambiar de opinión, es lo que tenemos los que no somos "creyentes" , que solo lo que podemos comprobar por nosotros mismos lo damos por valido

Ale corre, que te queda todavía mucho desierto por barrer que lo tienes lleno de arena :mrgreen:


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
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