Crisis en las Relaciones Turco-Israelíes

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.

¿Pensais que va a haber acciones mas alla de la protesta verbal por el ataque israelita a la flotilla pacifista?

No, solo quedara en unas protestas y poco más, es un tema menor
22
25%
Habra guerra entre Turquia e Israel
6
7%
No habra guerra pero si varias rupturas de relacciones diplomaticas con Israel
45
52%
Solo eran unos "pacifistas" jugando a romper bloqueo, no pasara nada de nada
13
15%
No sabe, no contesta
1
1%
 
Votos totales: 87

Hereje
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Mensaje por Hereje »

¿Desaparicion de israel? Eso llevaria a 100.000 tropelias y crimenes contra la humanidad, y me da igual si el muerto es judio o arabe, estare en contra de sus asesinos igualmente.

Creo que aqui mas o menos ya nos conocemos todos y ya sabemos de que palo va cada uno, yo soy de los que critican a Israel.

Pero nunca estaria a favor de su desaparicion, para hacer desaparecer un pais y desplazar (o hacer desaparecer) a su poblacion hay que hacer autenticas barbaridades y cometer incontables crimenes.

Israel no me gusta mucho, pero jamas aprobaria algo asi, jamas.

No todos somos unos fanaticos.

Simonshiper escribió:Estimado Hereje,sin duda,hay mejores videos para defender Israel,se que esto no va con el tema,pero ya puestos..

http://www.youtube.com/watch?v=PsnfJZRVlho.

Mire si tal vez este sea de su agrado.

Efectivamente, esto ya es otra cosa.
Perdona si te has sentido ofendido sobre mis comentarios del video anterior, pero francamente su calidad me parecio que podia ser mejorada, tal y como ha demostrado este otro video :wink:.
Última edición por Hereje el 04 Jun 2010, 20:54, editado 1 vez en total.


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brenan
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Mensaje por brenan »

Yosbani escribió:
Yo sí lo se, y te lo aclaro, no soy anti-musulman, ni anti-palestino, soy anti-los-que-ponen-bombas-en-mercados-y-los-financian-y-apoyan. Y eso incluye a los que iban en ese buque, inlcuye a todos los que votaron por esos locos y los apoyan, y incluye a todos los que rien por cada cohetazo que tiran contra Israel.


Tu eres anti los que ponen bombas, pero no anti los que las lanzan desde un avión, incluso con fósforo vivo, eres anti los que destruyen mercados, pero no anti los que destruyen escuelas, hospitales y viviendas de personas indefensas para que otros construyan en su lugar. Eres anti los que ríen cuando se lanza un cohete contra Israel, pero celebras la muerte de esas personas que murieron en el asalto al buque. Entonces no te la des de santo, unos llevan la muerte de una forma, y otros de otra, pero al final todos terminan asesinando personas inocentes, mujeres, niños. Yo no apruebo a ninguno de ellos, y tu, a pesar de toda tu perorata, y tus intentos de mostrarte como la persona más justa de este mundo, apoyas abiertamente la muerte de esos palestinos de los que dices no estar en contra.

Esta frase por si sola es vomitiva. Justificación del terrorismo pura y dura.

Y enterate, no luchan contra "determinados atropellos", luchan para exterminar a Israel.


Creo que he sido bastante claro, así que no intentes poner palabras en mi boca, rechazo cualquier método de terrorismo, y soy de los que opina que el enfrentamiento solo favorece a los que construyen las armas y a los que trabajan en el cementerio. Tu en cambio te intentas dibujar de otra forma, y lo que demuestras es un desprecio tremendo por la vida de seres humanos que no son responsables de haber nacido y vivir en una palestina ocupada, en medio de un conflicto religioso que dura más que la historia de la humanidad, y que digas lo que digas, durante todos estos años y día a día pagan un precio mucho más alto que cualquier Israeli.

Y realmente no conozco mucho de las razones que llevan a las personas a cometer actos de naturaleza tan criminal como colocar una bomba en un mercado, o lanzar fósforo vivo sobre una población civil, o pasar por encima de una mujer de 23 años con un vuldozer, nunca lograre entenderlos porque no esta en mi naturaleza el hacerlo, pero de algo estoy seguro, tanto el uno como el otro cargan con el mismo fardo, y son igualmente asesinos, tu culpas a unos y justificas a otros.

Y si leyeras un poco lo que dicen lo sabrías. Pero claro es mejor hablar sin tener ni idea.


Prefiero ahorrarme el mal rato, pero de algo estoy seguro, detrás de todo hay razones tan profundas que a veces no alcanza una vida dedicada a ello para lograr entenderlo. Por lo tanto, no creo que ni tu ni nadie tenga la verdad absoluta acerca de las razones de cada miembro de Hamas, de su organización o en el caso opuesto, las razones del gobierno de Israel, de sus colonos o sus agencias de seguridad.

Y a mi tú falta de ver lo obvio. Tienes un video que muestran los sucesos desde el mismo momento del abordaje y que demuestra lo que dicen esos testigos es falso. Y tienes otro video donde sale gente de esos buques diciendo que buscaban ser martires.


Tengo un vídeo en el que se agrede a los militares, pero no veo la turba enardecida de la que hablas cargada de pistolas, barras y cuchillos. Veo y entiendo de las declaraciones, que tres comandos estuvieron bastante tiempo en manos de esas personas, y ninguno de ellos fue asesinado, contrario a tu criterio de que querían asesinar a todos los asaltantes al buque. Veo y entiendo que muchas de esas personas murieron y ningún soldado resulto muerto. Veo y entiendo que no se trato de disuadir a esas personas, no se emplearon métodos de lucha antidisturbios, se produjo un ataque con armas de fuego, sin ningún paso previo, y por eso creo, y estoy en mi derecho que se perseguían otros objetivos.

Y después leo declaraciones como esta:

El presidente de IHH, Bülent Yildirim, acusó a Israel de haber aprovechado el asalto al barco para llevar a cabo asesinatos selectivos de militantes del movimiento internacional de ayuda a Palestina.

En rueda de prensa Yildirim mostró dos fotografías en las que aparecían unas hojas plastificadas con los nombres y las fotografías de voluntarios a los que los soldados israelíes debían localizar durante el asalto y supuestamente eliminar.

“Todos los soldados israelíes tenían en sus manos una lista con 16 nombres de personas que debían ser asesinadas, yo era el primero y Rahid Salah (dirigente de la zona norte del Movimiento Islámico en Israel) el tercero. Mataron a dos personas que se parecían a mi y a una que se parecía a Salah”, detalló Yildirim.

El dirigente también explicó que entre los cooperantes había quienes sabían hebreo y oyeron como los soldados decían por sus walkie talkie “hemos matado a Rahid Salah, hemos matado a Rahid Salah”.

Entre los nombres que figuraban en la lista aparecían también el de Ahmet Emin Dag, miembro de IHH; Hylarion Capycci, arzobispo católico melkita israelí; así como los de varios ciudadanos europeos del movimiento Free Gaza.

Y veo Imágenes como esta:

Imagen

Y me reafirmo en mi criterio de la intencionalidad de causar victimas.

Saludos.


Cogno, ( perdona por copiarte York), y ¿por qué los 16 están vivos todavía?, mucha casualidad ¿nó?, van a tener que arrestar a los comandos por desobedecer, entonces
Te recomiendo a tí lo mismo que al - EDITADO POR EL MODERADOR - los cuentos de las mil y una noches los cuentas en Baghdad, por aquí somos mas incrédulos y no vas a tener éxito :mrgreen:


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Mensaje por Simonshiper »

Hereje escribió:¿Desaparicion de israel? Eso llevaria a 100.000 tropelias y crimenes contra la humanidad, y me da igual si el muerto es judio o arabe, estare en contra de sus asesinos igualmente.

Creo que aqui mas o menos ya nos conocemos todos y ya sabemos de que palo va cada uno, yo soy de los que critican a Israel.

Pero nunca estaria a favor de su desaparicion, para hacer desaparecer un pais y desplazar (o hacer desaparecer) a su poblacion hay que hacer autenticas barbaridades y cometer incontables crimenes.

Israel no me gusta mucho, pero jamas aprobaria algo asi, jamas.

No todos somos unos fanaticos.

Simonshiper escribió:Estimado Hereje,sin duda,hay mejores videos para defender Israel,se que esto no va con el tema,pero ya puestos..

http://www.youtube.com/watch?v=PsnfJZRVlho.

Mire si tal vez este sea de su agrado.

Efectivamente, esto ya es otra cosa.
Perdona si te has sentido ofendido sobre mis comentarios del video anterior, pero francamente su calidad me parecio que podia ser mejorada, tal y como ha demostrado este otro video :wink:.


Por supuesto que,hay gente decente en todos sitios,el problema es que no todos los que piensan parecido atí son igual que tu y esos SI que quieren la desaparición absoluta de Israel.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

¿Desaparicion de israel?


Por que te das por aludido?. Yo he dicho los que desean que desaparezca Israel.

No creo que Zapatero quiera que desaparezca Israel, y no para de criticarlo, por ejemplo.

He diferenciado en otro post claramente.

Los habituales saben quienes son.

Y mientras en Iran...


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Mensaje por Hereje »

Por que te das por aludido?. Yo he dicho los que desean que desaparezca Israel.

Cierto cierto, me he dado por aludido sin razon.

No obstante, por si acaso ahi queda esa puntualizacion por mi parte.


EDITO:


Entrevista con el EMBAJADOR DE ISRAEL EN ESPAÑA:
Raphael Schutz recibe en su despacho de la calle de Velázquez. Es fiesta en Madrid, pero él no se la ha dado a sus colaboradores. Estos días está dedicando muchas horas a intentar explicar el asalto militar a la flotilla de la libertad que llevaba ayuda humanitaria a Gaza y que se saldó con nueve fallecidos. Dice que le resulta «fácil» defender el bloqueo a la franja, pero reconoce que es «más complicado» argumentar por qué se hizo a sangre y fuego. En todo caso, asegura que «la responsabilidad» de los muertos «no es de Israel», porque en cinco de los seis barcos no hubo víctimas.


–Los españoles que iban en la flotilla han denunciado que han sido maltratados y humillados durante la detención en Israel. ¿Qué tiene que decir?

–No tengo información de los españoles, más allá de que se les permitió comunicarse con el cónsul. Sin embargo, me permito dudar de su versión ya que es gente que desde el inicio estaba metida en una operación que tenía como objetivo ensuciar la imagen de Israel.

–Uno de ellos, Manuel Tapial, ha asegurado que cuando los militares saltaron desde el helicóptero al barco ya había tres muertos.

–Es mentira. De hecho, los soldados llegaron con pistolas de pintura y con órdenes específicas de no usar armas de verdad. Solo después de 40 minutos de que llegara el primer militar, un comandante de la marina autorizó que se utilizaran armas en defensa propia. No hay que olvidar que toda esa gente está ideológicamente muy en contra de Israel.

–¿No había otra manera de evitar que la flotilla vulnerara el bloqueo?

–A lo mejor hubo otra manera. Y si hay un punto de autocrítica es que este curso de acción podría haber sido mejorado. Aparentemente, por falta de información de espionaje o por ingenuidad, el Ejército pensó que una vez subieran los militares al barco se iban a encontrar con verdaderos pacifistas y no con violentos disfrazados de pacifistas. La doctrina pacifista es que cuando se enfrentan a un poder militar muestran resistencia pasiva. Y así fue en cinco de los seis barcos, pero en el sexto, el Marmara, los soldados encontraron otra forma de resistencia.

–Su Gobierno dice que llevaban armas. ¿Por qué no las muestran a la comunidad internacional?

–Se ve en los vídeos. Se ve el cóctel molotov, se ve la granada de choque, se ven los golpes durísimos que han sufrido los soldados. Todo eso se ve en el vídeo. Y se ve a los soldados con heridas bastante graves. Nunca hemos dicho que esta flotilla llevara armas para los terroristas de Hamás. Hemos dicho que en el pasado detuvimos barcos que lo hicieron, y ese es uno de los motivos del bloqueo.

–La ONU y muchos gobiernos les han pedido que acepten que se abra una investigación independiente y que Israel levante el bloqueo a Gaza. ¿Se está replanteando su Gobierno alguna de estas dos cosas?

–La versión que tengo de juristas israelís es que ambas cosas son legales. El hecho de que la mayoría de la comunidad internacional esté en contra de Israel en este momento es un hecho lamentable, pero nosotros ya hemos vivido…

–Es que ha habido nueve muertos.

–Sí, nueve personas han muerto en ese acto. Pero 155 murieron en un ataque terrorista en la India la semana pasada. ¿A quién le importa? ¿Ha oído algo de ello? Veintitrés españoles han muerto en las carreteras en el último fin de semana.

–Estamos intentando que eso no ocurra, pero…

–Cuando entra un violento en tu casa y te ataca y luego…

–Estamos hablando de un Estado que se supone democrático, no estamos hablando de un violento ni de un asesino.

–Es democrático y tiene el deber de protegerse. En los atentados de Atocha hubo 192 muertos.

–Fue obra de Al Qaeda, un grupo terrorista.

–Estamos hablando de gente a bordo del barco vinculada a Al Qaeda.

–¿Usted cree que el escritor Henning Mankell o los diputados...?

–¡Ese es el truco! Ese es el truco propagandístico. Están Mankell, dos diputados alemanes, tres activistas españoles... Pero hay 50 personas que han salido de Turquía con reconocidos vínculos con Hamás, con Al Qaeda. Esa gente está grabada en vídeo gritando un lema [lo dice en árabe] que significa «Judíos, ya verán que los ejércitos de Mahoma volverán para masacrarles». Es un grito tradicional en el yihadismo. Y es el grito que han utilizado estos pacifistas a bordo del barco. Hay uno de ellos que ha dejado un vídeo en manos de su familia reconociendo su deseo de convertirse en un shahid (mártir) tal como hacen los terroristas suicidas. ¿Estos son pacifistas? Todos estos se esconden tras algunos buenistas europeos. Háganme el favor y vean la realidad.


Fuente

Sin palabras :shock:
Última edición por Hereje el 04 Jun 2010, 21:28, editado 1 vez en total.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

“Todos los soldados israelíes tenían en sus manos una lista con 16 nombres de personas que debían ser asesinadas..."


:cool: :cool: ¿Asesinadas o capturadas?...

Es más, supongo que los de la lista fueron capturados, llevados a puerto israelí y luego dejados en libertad y después deportados como los otros cientos...

Es decir, ¿no se suponía que debían ser asesinados?... el que muestra el plastificado está muy vivito y coleando... ¿O lo invocaron mediante medium?...
Última edición por Andrés Eduardo González el 04 Jun 2010, 22:49, editado 1 vez en total.


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Yosbani
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Mensaje por Yosbani »

¿Asesinadas o capturdas?...

Es más, supongo que los de la lista fueron capturados, llevados a puerto israelí y luego dejados en libertad y después deportados como los otros cientos...

Es decir, ¿no se suponía que debían ser asesinados?... el que muestra el plastificado está muy vivito y coleando... ¿O lo invocaron mediante medium?...


El capturado es de tu total invención. Son personalidades que no pueden ser borradas así sin más y todo quedar en el olvido. Y mucho más cuanto todo el mundo sabia que estaban vivos y entre los que fueron arrestados, no hay justificación para entregar un cadáver, estimo y lo hago sin animo de ofender, que cualquier persona con un mínimo de inteligencia comprendería que si uno de ellos hubiera perecido en medio de la operación, todo hubiera estado totalmente justificado, pero....

Por que te das por aludido?. Yo he dicho los que desean que desaparezca Israel.

No creo que Zapatero quiera que desaparezca Israel, y no para de criticarlo, por ejemplo.

He diferenciado en otro post claramente.

Los habituales saben quienes son.

Y mientras en Iran...


Pues York, tal ves la idea es que los dos puedan convivir en paz, no que para que uno de ellos pueda vivir, el otro tenga que desaparecer o vivir en unas condiciones espantosas. Y si, los de Hezbolla y Hamas cometen barbaridades día a día, desde su posición de terroristas, otros las cometen aun mayores (la relación de civiles que mueren en todo el conflicto es desproporcionada a favor de un solo bando) sentados tranquilamente en su sillón presidencial, al final, ambos son igual de asesinos. Para algunos los que perecen del lado palestino son solo daños colaterales, totalmente justificables, pero para otros son hijos, hermanos, madres, hijas... en fin tan seres humanos y con tanto derecho a la vida como los de Israel.

Cogno, ( perdona por copiarte York), y ¿por qué los 16 están vivos todavía?, mucha casualidad ¿nó?, van a tener que arrestar a los comandos por desobedecer, entonces


No afirmo nada, demasiado poco se conoce como para hacerlo, pero a la luz de la verdad, una versión de los echos es tan valedera de veracidad como la otra, a no ser que tu tengas un argumento verdaderamente fuerte para demostrar lo contrario y no ese infantil que has colocado. Por lo demás, no sería la primera ves que un servicio de inteligencia de aprovecha de determinada coyuntura para eliminar un objetivo y tampoco la primera ves que alguna organización se aprovecha de determinados echos para realizar propaganda, tienes la certeza tu de cual es la cierta??

Te recomiendo a tí lo mismo que al barrendero del desierto del otro hilo,: los cuentos de las mil y una noches los cuentas en Baghdad, por aquí somos mas incrédulos y no vas a tener éxito


Madura, hijo, madura y esfuérzate, así tal ves algún lejano día logres brindar a los demás un argumento que de gusto leer.

Hombre,con toda la humildad del mundo,en el video dice que a muchos Palestinos los mismos líderes Árabes les dijeron que se marchasen y los que decidieron quedarse hoy gozan de mas derechos,en Israel.

No se si le servirá,yo,es lo que encontre en el video.


¿¿Acabas de encontrar la fuente de la verdad eterna o es solo un vídeo realizado para llevar el mensaje que querían dejar patente sus creadores??. Si acabas de encontrar la fuente de la verdad eterna, pues alabado seas.

Saludos.


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brenan
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Mensaje por brenan »

Yosbani escribió:
¿Asesinadas o capturdas?...

Es más, supongo que los de la lista fueron capturados, llevados a puerto israelí y luego dejados en libertad y después deportados como los otros cientos...

Es decir, ¿no se suponía que debían ser asesinados?... el que muestra el plastificado está muy vivito y coleando... ¿O lo invocaron mediante medium?...


El capturado es de tu total invención. Son personalidades que no pueden ser borradas así sin más y todo quedar en el olvido. Y mucho más cuanto todo el mundo sabia que estaban vivos y entre los que fueron arrestados, no hay justificación para entregar un cadáver, estimo y lo hago sin animo de ofender, que cualquier persona con un mínimo de inteligencia comprendería que si uno de ellos hubiera perecido en medio de la operación, todo hubiera estado totalmente justificado, pero....




Cogno, ( perdona por copiarte York), y ¿por qué los 16 están vivos todavía?, mucha casualidad ¿nó?, van a tener que arrestar a los comandos por desobedecer, entonces


No afirmo nada, demasiado poco se conoce como para hacerlo, pero a la luz de la verdad, una versión de los echos es tan valedera de veracidad como la otra, a no ser que tu tengas un argumento verdaderamente fuerte para demostrar lo contrario y no ese infantil que has colocado. Por lo demás, no sería la primera ves que un servicio de inteligencia de aprovecha de determinada coyuntura para eliminar un objetivo y tampoco la primera ves que alguna organización se aprovecha de determinados echos para realizar propaganda, tienes la certeza tu de cual es la cierta??

Te recomiendo a tí lo mismo que al barrendero del desierto del otro hilo,: los cuentos de las mil y una noches los cuentas en Baghdad, por aquí somos mas incrédulos y no vas a tener éxito


Madura, hijo, madura y esfuérzate, así tal ves algún lejano día logres brindar a los demás un argumento que de gusto leer.

Saludos.


Me dá la impresión que tú eres el que debes de madurar y tambien aclararte un poquito, pues primero lanzas el argumento de que querían asesinar a 16 personas concretas y luego te desdices

Pero claro de alguien que en su firma hace honor a alguien que ejecuta por su propia mano a prisioneros sin juicio previo, que se puede esperar

Mejor que tú abras los ojos y veas la realidad a que des consejos a nadie.


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Mensaje por Yorktown »

Pues York, tal ves la idea es que los dos puedan convivir en paz, no que para que uno de ellos pueda vivir, el otro tenga que desaparecer o vivir en unas condiciones espantosas.


Has leido en este mismo hilo, una o dos paginas atras, lo que se les ofreció? Lo que dijo el nada sospechoso representante de Arabia de la oferta? Lo que dijo Abu Ala de la oferta?

A la gente sensata de Israel nada le haría más feliz que un estado independiente palestino, que reconociese sus fronteras seguras, y poder vivir tranuqilos de un p~€¬ vez. Pero si cada oferta razonable que se hace, se rechaza por que los que tienen que acepatarla dejan de robar de la ayudas, dejan de mandar como en la edad media, y se les acaba su industria, la muerte...y no lo digo yo, lo dicen ellos, pues...la gente menos sensata de Israel, gana fuerza y dice veis? con esta gente no se puede. Y te juro que por momentos los palestinos se empeñan en darles la razón. Como cuando se van de Gaza los israelíes y eligen a Hamas! que tienen como unica politica la destrucción de Israel. Y que se dedican a matar a todo palestino "tibio" que se cruce por el camino...

En fin...
Última edición por Yorktown el 04 Jun 2010, 22:49, editado 1 vez en total.


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Mensaje por ZULU 031 »

¿Paz?. Pero…no seamos ingenuos… ¿Con quienes? Si alguno de los palestinos quiere la paz, las presiones de los grupos islámicos no se lo permiten.

Se les acabaría el gran negocio, que hacen lucrandose con el terror. No recibirían la “ayuda” internacional quellena sus bolsillos. Porqu ese dinero no va para el pueblo…ese dinero es para sus cuentas bancarias, como se ha comprobado y Occidente haciendose el sueco o sueca y luego los países árabes que financian. Cansino y mas de lo mismo


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

El capturado es de tu total invención. Son personalidades que no pueden ser borradas así sin más y todo quedar en el olvido. Y mucho más cuanto todo el mundo sabia que estaban vivos y entre los que fueron arrestados, no hay justificación para entregar un cadáver, estimo y lo hago sin animo de ofender, que cualquier persona con un mínimo de inteligencia comprendería que si uno de ellos hubiera perecido en medio de la operación, todo hubiera estado totalmente justificado, pero....


:cool: :cool: Pues claro que es de mi completa invención... ¿acaso no notaste los signos de interrogación?... Es obvio que estoy preguntando su actual estado, ¿no?...

Sin embargo, la persona que relata la historia, menciona que mataron gente "¿parecida?"... eso quiere decir entonces que los 16 están vivos y no se cargaron a ninguno de la lista. Por consiguiente, cómo mínimo puesto que de todas formas estaban en el barco (no creo que se hayan botado de la nave a riesgo de morir a manos de tiburones y ahí no tendría gracia ser un "shahid"), SUPONGO, que los habrán cogido junto a los otros cientos de pasajero y tripulantes y los llevaron a Israel, e igual con el resto los liberaron y deportaron. Entonces demuestra que no iban a asesinar a nadie ni nada por el estilo.

Ahora bien, pregunta: ¿será qué el Comando israelí en medio de la trifulca, la varilla que viene y el cuchillo que va y el tropel general, tenía tiempo suficiente para mirar caras y saber a quién disparar "selectivamente"?... no lo creo...


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Mensaje por NN_1972 »

Mauricio escribió:Los videos realmente despejan muchas dudas. Se puede ver que en efecto la turba a bordo del Mavi Marmara asaltó a los comandos tan pronto bajaron de los helicópteros.

Los esperaron, los emboscaron y visto el tipo de armamento utilizado quedan serias dudas acerca de si pretendían lincharlos. En el primer video se puede ver como echan a un soldado de la baranda de la cubierta. En el segundo video en particular se pueden ver a los "civiles" en el Mavi Marmara atacando a los soldados con ingenios explosivos.

http://www.youtube.com/watch?v=7Hu5UfW3rA8

http://www.youtube.com/watch?v=XuH_0YRZS1M


Perdón pretendías que los recibieran con una cena show:shot:


La fuerza, sólo la fuerza da y quita razones, fuente de toda civilización y de toda legalidad
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Mensaje por NN_1972 »

ZULU 031 escribió:¿Paz?. Pero…no seamos ingenuos… ¿Con quienes? Si alguno de los palestinos quiere la paz, las presiones de los grupos islámicos no se lo permiten.

Se les acabaría el gran negocio, que hacen lucrandose con el terror. No recibirían la “ayuda” internacional quellena sus bolsillos. Porqu ese dinero no va para el pueblo…ese dinero es para sus cuentas bancarias, como se ha comprobado y Occidente haciendose el sueco o sueca y luego los países árabes que financian. Cansino y mas de lo mismo


Una cosa no quita la otra...y la verdad es que Israel no quiere saber nada de la paz y mucho menos del estado palestino...por eso siempre estimulo la divisiones de los palestinos....de las miserias de los dirigentes palestinos te puedo decir que no son novedad.


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Mensaje por Adiutrix »

Simonshiper escribió:
Adiutrix escribió:
Simonshiper escribió:Construír asentamietos en tierras de otros,Yosbani? válgame dios.

http://www.youtube.com/watch?v=CIAQ1JxBsTM.

Le pido porfavor,que veas este video,te dice en pocas palabras lo que muchos aquí decimos.

Te pido de verdad que lo veas y me cuentas. :wink:.

Ese video, luego de demostrar pedagógicamente que Palestina "no existe", lo que hace es colocar al Führer de los alemanes y a los árabes en el mismo saco.

Eso es lo que muchos aquí dicen??? :shock:


Dice alguna mentira? Palestina no existe,existe Israel y es así,te guste o no,es así.

Me gusta que exista Israel. Los judíos se merecían históricamente un pedazo de tierra en este planeta al que puedan llamar hogar. Era una deuda histórica de la Humanidad para con ese pueblo.
El proceso histórico en sí fue bastante problemático, traumático y polémico para todos los involucrados. Pero eso es la Historia, no podemos ir a decirle a los ingleses que repitan todo otra vez, para ver si a la segunda les sale mejor.
Mi respeto para el pueblo israelí. Los aplaudo por sus logros, como deploro sus excesos. Tampoco es que a ellos les importe un pito lo que yo piense. Faltaba más.

Palestina sí existe. No (todavía) como estado organizado en el sentido en que existen España, Ecuador o Australia, pero sí en el sentido de la existencia de una nación palestina en construcción. Que tu la niegues o no, es irrelevante. Te guste o no, Palestina existe.
Deploro el terrorismo islámico extremista, pero eso no tiene nada que ver con la existencia de una nación palestina en este planeta.

Tal vez los quieras mandar a que construyan su hogar en Madagascar y se larguen del Medio Oriente? Sorpresa: a los judíos se les propuso lo mismo. Dijeron que no, que su hogar era ese y no otro.

Hombre meter en el mismo saco a los Palestinos y a los Nazis...lo que se dice meter,meter no se! solo se que unos querían el exterminio del pueblo judío y los otros quieren lo mismo ahora.

Lo que se dice meter meter, sí lo hace. Anda y mira otra vez el video.

Que no reclamen nada ahora.

Reclaman un país propio. Así como tu tienes uno para tí.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

NN_1972 escribió:
Mauricio escribió:Los videos realmente despejan muchas dudas. Se puede ver que en efecto la turba a bordo del Mavi Marmara asaltó a los comandos tan pronto bajaron de los helicópteros.

Los esperaron, los emboscaron y visto el tipo de armamento utilizado quedan serias dudas acerca de si pretendían lincharlos. En el primer video se puede ver como echan a un soldado de la baranda de la cubierta. En el segundo video en particular se pueden ver a los "civiles" en el Mavi Marmara atacando a los soldados con ingenios explosivos.

http://www.youtube.com/watch?v=7Hu5UfW3rA8

http://www.youtube.com/watch?v=XuH_0YRZS1M


Perdón pretendías que los recibieran con una cena show:shot:


:cool: :cool: Porque no lees el Documento de San Remo y ahí te podrás enterar cómo es que debieron recibirlos. Pista: lo de la cena está cerquita, pero tampoco era necesario ir hasta allá....


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