Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
vet327
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Mensaje por vet327 »

sergiopl escribió:
el ultimo de baler escribió:http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/02/internacional/1275486107.html

Eso si, luego va y dice que se siente perseguido.
:conf:


Y ese tio, que creo que se hizo famoso por salir en la copia española de "Friends"... ¿por qué puede escribir en El Mundo y nosotros no? :conf:

Por cierto... el tema de la tierra... es cierto que la "reubicación" de los palestinos en 1948 fue traumática... pero si nos vamos a guiar por esos detalles Alemania podría ponerse a reclamar Alsacia, Lorena, Silesia, Prusia Oriental (incluido Königsberg, hoy Kaliningrado), en fin :crazy:


Que dices, insensato :twisted: :twisted:


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brenan
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Mensaje por brenan »

Jodete Vet y nosotros Borgoña y el Rosellón :devil:


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vet327
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Mensaje por vet327 »

brenan escribió:Jodete Vet y nosotros Borgoña y el Rosellón :devil:


Y El Andalus para Marruecos ? :mrgreen: jodete tu covadonguiano :lol:


el ultimo de baler
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Mensaje por el ultimo de baler »

sergiopl escribió:
el ultimo de baler escribió:http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/02/internacional/1275486107.html

Eso si, luego va y dice que se siente perseguido.
:conf:


Y ese tio, que creo que se hizo famoso por salir en la copia española de "Friends"... ¿por qué puede escribir en El Mundo y nosotros no? :conf:



La madre que me pario (que esta tan ricamente en su casa), creia que era un articulo que recogia sus declaraciones, no un articulo suyo.
Desde luego Pedro J..., ¡está que se sale!

¡¡¡ Columna de Sergiopl ya !!! Donde va a parar :lol:


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

vet327 escribió:
sergiopl escribió:
el ultimo de baler escribió:http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/02/internacional/1275486107.html

Eso si, luego va y dice que se siente perseguido.
:conf:


Y ese tio, que creo que se hizo famoso por salir en la copia española de "Friends"... ¿por qué puede escribir en El Mundo y nosotros no? :conf:

Por cierto... el tema de la tierra... es cierto que la "reubicación" de los palestinos en 1948 fue traumática... pero si nos vamos a guiar por esos detalles Alemania podría ponerse a reclamar Alsacia, Lorena, Silesia, Prusia Oriental (incluido Königsberg, hoy Kaliningrado), en fin :crazy:


Que dices, insensato :twisted: :twisted:


Que si, que si, que sois unos usurpadores :mrgreen: :wink:

Mas en serio... yo creo que pelearse por un trozo de tierra y malvivir durante mas de 50 años en campamentos de refugiados es un error. Millones de alemanes y gente de otras nacionalidades se vieron desplazados al fin de la SGM y no por ello siguen viviendo en campamentos de refugiados esperando volver (bueno, volver no, la mayoría nacieron en dichos campamentos).

PD: Eso no quiere decir que los israelies puedan seguir con sus "asentamientos", mucho ojo :cool:


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Asentamientos que ha ofrecido revertir en hasta un 93% de los terrenos que ocupan, y el 7% restante intercambiarlo por terreno propio. Todo sea dicho.

Está claro que tarde o temprano todo el mundo tendra que ceder y transigir con algo, pero el problema es que si algunos transigen, pierden su leit motiv, el momio del que viven, e igual hasta la vida. Toda su "politica" se basa mantener perpetuamente la confrontación con Israel.

Saludos.
Última edición por Yorktown el 03 Jun 2010, 15:28, editado 1 vez en total.


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brenan
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Mensaje por brenan »

vet327 escribió:
brenan escribió:Jodete Vet y nosotros Borgoña y el Rosellón :devil:


Y El Andalus para Marruecos ? :mrgreen: jodete tu covadonguiano :lol:

Y una poll^ como un olla
La perdimos pero la recuperamos militarmente y es más reclamamos el Oranesado tambien

Esto ya son palabras mayores, que sepas que estoy encargando un "accidente" :diablo: pour vous
:smile2:


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Mensaje por sergiopl »

Yorktown escribió:Asentamientos que ha ofrecido revertir en hasta un 93% de los terrenos que ocupan, y el 7% restante intercambiarlo por terreno propio. Todo sea dicho.

Está claro que tarde o temprano todo el mundo tendra que ceder y transigir con algo, pero el problema es que si algunos transigen, pierden su leit motiv, el momio del que viven, e igual hasta la vida. Toda su "politica" se basa mantener perpetuamente la confrontación con Israel.

Saludos.


Cierto :noda:

Eso si, hay algunos extremistas que gustarían de ampliarlos... pero se habla mucho de eso (hasta yo, fíjate :wink: ) y poco de los extremistas del otro bando, esos alegres muchachos de Hamas (y sus amiguitos de Hezbolá... y sus hermanos mayores de Teherán) que no sé por que me parece que viven muy cómodos en el enfrentamiento y teniendo a los habitantes de Gaza a guisa de rehenes (opinión personal, no se me cabree nadie).


Caesar
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Mensaje por Caesar »

Los acontecimientos parecen precipitarse en los últimos días acerca del desenlace militar que pueda tener la situación en Oriente Medio.

Las constantes provocaciones sirias e iraníes, su complicidad en el rearme de Hezbolá, el acto propagandístico de Hamás y Turquía a bordo del Mavi Mármara, el envío de submarinos nucleares al Golfo... ¿Realmente es todo esto casual?

En mi opinión se trata de una escalada que culminará, en un plazo breve de tiempo, con el desencadenamiento de un conflicto regional que acabará adquiriendo escala mundial. Hamás y Hezbolá provocarán a Israel hasta que no le queda más salida que la legítima respuesta, y esa será la excusa de Siria e Irán para apoyar un enfrentamiento con Israel. La cuestión será cómo y cuan rápido pueda el Estado judío responder a un frente múltiple, con la amenaza nuclear iraní latente, y unos Estados Unidos que deberán mojarse definitivamente en favor de la única democracia de Oriente Medio o de los terroristas musulmanes que la hostigan.

La cosa, en cualquier caso, se pone muy interesante...


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

vet327 escribió:
brenan escribió:Jodete Vet y nosotros Borgoña y el Rosellón :devil:


Y El Andalus para Marruecos ? :mrgreen: jodete tu covadonguiano :lol:


Cuanta incultura, cuanta estulticia, Marruecos para el España, que formaba califato de Córdoba y no al contrario. :twisted: :twisted: :wink:

Ahora más en serio. ¿A nadie le parece extraño que se de a conocer la noticia de la misión del S72 justo tras los incidentes de la flotilla pacifista. :conf:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
csialv
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Mensaje por csialv »

Más leña al fuego, en boca del Ayatollah Ali Khamenei :

Supreme Leader: Annihilation of Zionist Regime Imminent
TEHRAN (FNA)- Supreme Leader of the Islamic Revolution Ayatollah Seyed Ali Khamenei stressed that the Zionist regime is moving on a precipice towards demise and it will soon experience annihilation.


De Fars News Agency (http://english.farsnews.com/farsnews.php)

¿Porque un país que no es vecino de su mayor enemigo no pierde la oportunidad de arremeter contra él? Que cosas ...

¿Inoportunas declaraciones? ¿o muy oportunas? se acerca la fecha dada por muchos como comienzo de verdaderas hostilidades: el principio del verano, veremos ...


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimado csialv:

csialv escribió:... ¿Porque un país que no es vecino de su mayor enemigo no pierde la oportunidad de arremeter contra él? Que cosas ...


Vaya usted a saber. A Jomeini se le metió en la cabeza el tema (básicamente porque Israel colaboró con el Sha) y desde entonces están con el raca-raca-raca del muerte a Israel.

csialv escribió:... ¿Inoportunas declaraciones? ¿o muy oportunas? se acerca la fecha dada por muchos como comienzo de verdaderas hostilidades: el principio del verano, veremos ...


Oportunas... muy oportunas. Y útiles.

Me explico: Ten en cuenta que lo ha dicho Jamenei, el Líder Supremo (ahí es nada). Nada menos que en el aniversario de la muerte de Jomeini. En estas ocasiones hay que desmelenarse y más si coincide la cosa con un viernes, el día del sermón.

Así que me imagino la situación: Sermón del viernes. Jamenei como gran estrella invitada, miles de seguidores muy de los suyos. Miles de watios de sonido y muchas ganas de liarla... Eso le sube la adrenalina al más soso del lugar. Uno se crece, se crece y, claro, Jamenei no dejó títere con cabeza:

http://english.irib.ir/news/political/item/61761-tehrans-friday-prayers-sermons

"Friday, 04 June 2010 15:10 Tehran's Friday Prayers Sermons
The Leader of the Islamic Revolution, Ayatollah Seyyed Ali Khamenei, has said the best criterion for the Islamic revolution is Imam Khomeini and the policies and ideas of the founder of the Islamic republic"
...

De momento dejó claro que lo dicho por Jomeine va a misa... :mrgreen:

"... the Leader expounded on Imam Khomeini's thoughts, ideology and righteous path, and emphasized the need for determining a criterion for avoiding deviations in the path of the Islamic revolution and stressed that the late Imam Khomeini himself sets the best standard, the best criterion, yardstick and gauge for this purpose".

... que mucho ojito con eso de desviarse de lo que dice la élite que debe ser la revolución islámica...

"... The Leader emphasized that the world of Islam must stand with all of its might against the callousness and brutality of the Israeli regime...."

Que el Islam debe dirigir todo su poder para darle lo suyo a Israel...

"...The Leader went on to remind the audience of the historic phrase of the late Imam, that "Israel is a cancerous Tumor", ..."

Revivió uno de sus "great-hits": Israel es un cáncer... luego dijo lo de la aniquilición que indicabas... se puso poético y habló del abismo de la muerte...

"...the Israeli regime closer to its "inevitable and certain end" – its plunge into the abyss of death..."

Y terminó la faena con un par de toques al Tratado de No Proliferación...

"Elsewhere in his remarks, Ayatollah Seyyed Ali Khamenei referred to the NPT review conference which drew to a close recently in New York, and said: "Some major powers organized this event in order to make it more difficult for nations of this world to have access to peaceful nuclear energy, placing more obstacles along their way"."

... La retahila de siempre: que los poderosos no quieren dejar desarrollars a los pobres. Ni un mal acceso a la energía nuclear civil les dejan...

Por eso son oportunas: Porque sirven para recordar cuales son los objetivos de la élite.

Y son útiles porque despejan cualquier duda: la destrucción de Israel es un objetivo de Estado.

Por cierto; Los fans de Jamenei abuchearon al nieto de Jomeini. Por ser peligrosamente desviacionista... un librepensador... un traidor a la revolución. Lo peor:

http://www.lavanguardia.es/free/edicionimpresa/res/20100605/53940618407.html?urlback=http://www.lavanguardia.es/premium/edicionimpresa/20100605/53940618407.html

"El nieto de Jomeini, abucheado. Eltrigésimo primer aniversario de la muerte del imán Jomeini estuvo marcado por los abucheos que los seguidores del régimen dedicaron al nieto del fundador de la República Islámica de Irán. El ayatolislam Hasan Jomeini acabó por abandonar el estrado desde el que se dirigía, en tono crítico respecto a los actuales dirigentes, a los cientos de miles de ciudadanos que se reunieron en el mausoleo del líder de la revolución islámica en Teherán. Un grupo de seguidores del cuestionado presidente, Mahmud Ahmadineyad, interrumpió el discurso de Hasan Jomeini, guardián del legado de su abuelo y que se había mostrado muy crítico con el gobierno en vísperas de las elecciones presidenciales celebradas el año pasado. Lo atacó especialmente por la situación económica y la pobreza en la que se halla parte de la población. Poco después de que Hasan Jomeini iniciara su intervención, un amplio grupo de personas comenzó a corear lemas contra los líderes de la oposición. "Muerte a Mehdi Karrubi" y "muerte a Mir Husein Musavi", gritaron, en referencia a dos líderes del movimiento reformista que denunciaron fraude electoral. Antes, el líder supremo, el ayatolá Ali Jamenei, y el presidente Ahmadineyad habían amenazado a la oposición y habían arremetido contra EE. UU. e Israel".

... y uno acaba descubriendo que los píos seguidores de Jomeini (abuelo) y de Jamenei no son excluyentes en eso de desear la muerte de Israel y EE.UU. Puestos a desear la muerte, también se la desean a algún que otro opositor. Beatitud revolucionaria se llama a eso. :shock:

Saludos.

PD. Ahora que caigo, qué bien le hubiera venido al estimado ElazotedeDios participar en el sermón. Con el tono de sermón preconciliar que gasta, le subes al púlpito y acojona a la audiencia:

...este mundo gira al revés,... como es sabido en la naturaleza del ser humano el más poderoso abusa del más débil... aqui se lucha por recursos naturales, aqui no se lucha a favor de la libertad...


... desgraciadamente cuando mueren 10 en un atentado en occidente o en un migo de este todo el mundo habla de ello y cuando mueren miles en medio oriente nadie se alarma.


... tambien comprendo el infinito poderio con el que Israel aplasta a su pueño pobre enemigo...


...Somos libres de elegir en donde comprar el pan o en donde trabajar o en eligir a nuestros dictadores pero más que eso la libertad no existe...


Etc., etc., etc...

Lo dicho, ... Penitengiagite... penitengiagite.


gran general
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Mensaje por gran general »

si iran sigue con esa actitud beligerancia que tiene con estados unidos y el mundo occidental podria ser un conflicto inevitable ahora vamos a ver quien tira el primer chipazo para comenzar este conflicto por que si las partes ninguna hace acciones solo quedara en amenazas en el tiempo tambien la alianza que tiene con brazil y otros paises no indica que hay que bajar la guardia los iranies debe tener algo bajo la manga como la preparacion de una bomba atomica

saludos


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Ya llegaron las nuevas sanciones a Irán.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/09/internacional/1276098015.html

"...La resolución 1.929 establece nuevas restricciones a las operaciones de los bancos de la República Islámica en el exterior, al tiempo que incrementa el escrutinio de las transacciones de todas las entidades financieras del país. Asimismo, endurece el embargo de armas a Teherán y sanciona a 15 empresas controladas por la Guardia Revolucionaria. También refuerza el régimen de inspecciones a buques y a aviones del país asiático. En total, se congelarán activos en el exterior a unas 40 entidades..."

Con los votos a favor de China y Rusia, que no son tan aliados de Irán en el asunto nuclear como algunos imaginaban.

Votos que suman y apoyan, a pesar de las declaraciones de conciliación de los embajadores rusos y chinos.

http://www.rtve.es/noticias/20100609/iran-desafia-mundo-sanciones-deberian-ir-cubo-basura-como-panuelo-usado/334944.shtml

"China y Rusia se justifican

Además, los dos países con derecho a veto en el Consejo de Seguridad más próximos a Irán, China y Rusia, han justificado su decisión de votar las sanciones pese a las inversiones que tienen en el país.

"Es una medida forzada, cuya implementación implica un enfoque proporcionalmente sopesado y cuidadoso", ha advertido el embajador ruso ante la ONU, Vitaly Churkin, que ha subrayado que la colaboración rusa en la construcción de la planta nuclear de Bushehr en Irán es una prueba de que Moscú apoya que Irán desarrolle la energía nuclear de forma pacífica.

Por su parte, Li Baodong, embajador chino ante la ONU, ha pedido a todos los miembros de la comunidad internacional que implementen las sanciones "de manera exhaustiva y de buena fe".

"Es imperativo volver al camino del diálogo y las negociaciones", ha añadido, recordando que el objetivo de las sanciones es "traer de nuevo a Irán a la mesa de negociación"..."


No sólo eso. Estados Unidos, Rusia y Francia han mandado sus comentarios a la OIEA acerca del pacto brasileño-turco-iraní de reprocesar el material nuclear iraní. De momento no se conoce su contenido.

http://www.adn.es/internacional/20100609/NWS-0470-EEUU-OIEA-Francia-Rusia-trilateral.html

... respecto a las reacciones iraníes... lo de siempre: poéticas.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/09/internacional/1276108620.html

"Mahmud Ahmadineyad afirmó este miércoles que la nueva resolución de la ONU que endurece las sanciones contra Irán "no vale un céntimo" para su país. "Le mandé el mensaje a uno de los miembros del Consejo de Seguridad diciéndole que su resolución es como un pañuelo usado que debería ir a parar a un cubo de basura", dijo el presidente de la República Islámica.

"Los poderes mundiales no serán capaces de lastimarnos", agregó Ahmadineyad durante su visita a Tayikistán: "Nos caen sanciones por todos los lados, pero éstas son para nosotros como unas moscas latosas. Tenemos paciencia, hemos aguantado muchas cosas y también resistiremos esta vez"."


Saludos.


Dersu Uzala
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Registrado: 08 Jun 2007, 19:24

Mensaje por Dersu Uzala »

Me imagino el precio o algunos de los precios que ha tenido que pagar EEUU para que China y Rusia voten a favor:
- Georgia
- Escudo antimisiles europeo
- Paro del ensanche oriental de la Otan
- Calmar el juego en la península coreana
- Congelación o cese de ventas a Taiwan
- Etc.

Creo que a partir de ahora los dos bandos se dejaran de "mariconadas" y empezaran a echar leña en el asador!
:shot:


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