¿El golpe de mano más importante de la historia...?

[Sam JOhnson]

Cuatro grandes golpes de mano fuéron cuando Napoleón, mando a volar la democracia que se había obtenido con miles de vidas en la revolución y se hizo dictador y despues emperador.
También Napoleon, despues de perder los mejores navios del mundo anclados bajo sus órdenes en Abuquir, abandonó sus mejores tropas a los ingleses y huyó a Francia para ser recibido como un gran heroe.
Años despues, Napoleón repetiría el juego al escapar de Elba para regresar impunemente a retomar su imperio y volver a arruinar Francia.
Aún muerto, regresaría a Francia para ser recibido como un gran heroe y enterrado en un mausoleo impresionante.
Se burló de Francia docenas de veces, los franceses sencillamante no aprendieron y están aún orgullosos de el. Es exactamente como si los alemanes estuvieran orgullosoos de Hitler.
saludos

[Carmine]

El llamado "Ultaje de Agnani",cuando Sciarra Colonna abofetea al papa Bonifacio VIII.
Parecerá una chorrada pero el tomarme la frase "golpe de mano" en sentido literal tiene su transfondo por las causas posteriores.
Un saludo y dispensen vuesas mercedes esta licencia histórica o poética pero el "golpe" trajo tela.

[Carlogratto]

Se burló de Francia docenas de veces, los franceses sencillamante no aprendieron y están aún orgullosos de el. Es exactamente como si los alemanes estuvieran orgullosoos de Hitler.

No, no lo es.

[Loïc]

pero el pueblo aleman se reconociò y se uniò a Hitler del mismo modo que el pueblo Francés a Napoleon, para el resto vamos evitar las comparaciones Hitler/Napoleon porque este ultimo no tenia una programa de exterminio en sus maletas y cualquier teoria de raza superior francesa para su Imperio mas bien de inspiracion Romana basandose sobre ciudadanos de todos origenes, pareces idealizar demasiado el periodo de la Revolucion estimado Sam Johnson pero para los Franceses Napoleon es el precisamente el personaje que puso fin a una sangrienta decada y restableciò un regimen politico estable y la paz interior tras un periodo de guerra civil y de division donde murieron màs Franceses que durante todas las guerras de Napoleon.
Napoleon es naturalmente un heroe del mismo modo que Juarez en México, no tanto finalmente por sus victorias militares famosas que construyeron un Imperio efimero que por la herencia Napoleonica siempre importante y visible en la Francia actual, como negar la contribucion de Napoleon a la modernizacion del Estado, imposible, aunque ni siquiera una calle de Paris tiene su nombre...

[urquhart]

Hola a todos:

Loïc comenta:

como negar la contribucion de Napoleon a la modernizacion del Estado, imposible, aunque ni siquiera una calle de Paris tiene su nombre...

sin duda, la idea de Imperio de NApoleón se construía sobre las bases de extender los principios napoleónicos, con alguna que otra anexión, pero realmente sin exterminar a nadie. El problema fue querer imponer los ideales del Consulado y del Imperio mediante las armas.

No tendrá calle en París, pero hay algo llamado Les Invalides, y otra cosa llamada Place de L'Etoile.

Golpe de MAno decisivo en la Historia: el asesinato de César... daría finalmente paso a lo que los acólitos de Bruto querían evitar, un Rey en Roma.

Saludos; Imperiales, desde luego.

[Yorktown]

Tengo uno más importante

El apresamiento de Jesús de Nazareth en el Huerto de los Olivos.

Saludos.

[giggio]

Sin duda alguna la toma del punte pegasus... bufff Howard lo hizo bien entrenando a los Ox & Bucks... y tuvieron "suerte" dentro de lo que cabe, ya que los planeadores no les putearon mucho a la hora de tomar.

Creo recordar que solo uno se les estrelló con todas las letras. Pero los muchachos lo cierto y verdad es que llevaron el plan a cabo casi a pies juntillas.

Un saludo...

P.S.- Hay un libro genial sobre este hecho llamado... "El Puente Pegasus" de Stephen E. Ambrose, sí, el mismo de Hermanos de sangre ;)

[Carmine]

Hablando de planeadores,¿que os parece la operación "Unternehmen Eiche"?,osea, el rescate de Mussolini en el Gran Sasso.Quitando si el mérito fue o no de Otto Skozeny,me refiero a la difícil situación geográfica y a que calcularon que la operación tenía menos de un 20% de éxito.
Un saludo.

[Tercio viejo de España]

Hablando de planeadores,¿que os parece la operación "Unternehmen Eiche"?,osea, el rescate de Mussolini en el Gran Sasso.Quitando si el mérito fue o no de Otto Skozeny,me refiero a la difícil situación geográfica y a que calcularon que la operación tenía menos de un 20% de éxito.
Un saludo.

Fue un golpe moral muy importante tanto para unos como para otros

[Mar08]

Pues para mi uno de los mejores golpes de manos fue el paso de las Ardenas por las divisiones Panzer.
Accion considerada impossible por el alto mando frances pero demostrado incluso por los propioas franceses como possible. Me parece q fue el coronel de Gaulle.
Saludos

[Franator]

La verdad que fue una buena ofensiba.

[Sam JOhnson]

pero el pueblo aleman se reconociò y se uniò a Hitler del mismo modo que el pueblo Francés a Napoleon, para el resto vamos evitar las comparaciones Hitler/Napoleon porque este ultimo no tenia una programa de exterminio en sus maletas y cualquier teoria de raza superior francesa para su Imperio mas bien de inspiracion Romana basandose sobre ciudadanos de todos origenes, pareces idealizar demasiado el periodo de la Revolucion estimado Sam Johnson pero para los Franceses Napoleon es el precisamente el personaje que puso fin a una sangrienta decada y restableciò un regimen politico estable y la paz interior tras un periodo de guerra civil y de division donde murieron màs Franceses que durante todas las guerras de Napoleon.
Napoleon es naturalmente un heroe del mismo modo que Juarez en México, no tanto finalmente por sus victorias militares famosas que construyeron un Imperio efimero que por la herencia Napoleonica siempre importante y visible en la Francia actual, como negar la contribucion de Napoleon a la modernizacion del Estado, imposible, aunque ni siquiera una calle de Paris tiene su nombre...

Hola Loic,
Nunca he entendido porqué se admira tanto a Napoleon. Para estabilidad estaba el reino antes de la revolución (lástima que quebrara ayudando a EU y este siguiera comerciando con GB despues de su independencia y no le ayudara al rey cuando lo necesitó). Militarmente el único mérito de Napoleón fué vivir en una epoca de generales y soberanos incompetentes. Yo estoy seguro de que a pesar de sus armas de fuego, las caballerias móbiles de Gengis khan o aún de Atila hubieran pulverizado sus ejércitos lentos con armas de fuego lento y cañones de Bronce y hierro gris.
Tecnológicamente Napoleon era un retrasado. Cuando Fulton le ofreció el barco de vapor, que le hubiera permitido demoler la armada inglesa lo rechazó por miedo a que sus naves de madera se incendiaran. Gasto fortunas para fabricar cientos de miles de rifles de acero, pero jamas mandó fabricar un cañon de hierro maleable (que se conocia desde hacia tiempo) ni de acero, que le hubieran permitido reducir el peso y aumentar el alcance. Aunque jamas hubiera hecho un rifle de bronce, se resigno a hacer sus herramientas mas importantes de este metal.
Eticamente, Napoleon mandó matar miles de prisioneros turcos, empujandolos al mar a punta de balloneta, abandonó la gente que le habia servido tanto en Egipto, Asesino miles de gente en España, etc, intentó volver a esclavizar la población de Haiti que se habia liberado y se queria reunir a Francia, perdiendo miles de soldados, una fortuna y la Isla que había enriquecido al rey para siempre en el intento, etc,
Políticamente, malbarató Luisiana, el mayor bién de Francia, en lugar de mudarse a ella como lo hiciera el mas inteligente monarca Portugués a Brasil, colocó a sus ineptos hermanos en todos los reinos de Europa (vaya progresista, justiciero y maestro de la modernización) y nunca pudo hacer una paz duradera con GB ni Rusia.
Militarmente nunca entendió la preponderancia de calidad y movilidad sobre cantidad. Mientras que siglos antes Atila, Gengis y los grandes usaron fuerzas pequeñas y mobiles con gran rapidez de fuego y precisión, lo que permitió a los mongoles conquistar Rusia, él tomó medio millón de hombres caminando desde España, Italia, Francia, etc, hasta Rusía, dejando su imperio casi indefenso, gastando y tardando muchísimo, perdiendo desertores por miles, llegando a Moscú casi en invierno sin ningún plan ni posibilidad de éxito y teniendo solo una gran batalla en Borodino gracias a que el incompetente Zar ignoró a sus Mariscales.
Sería justo colocar debajo de cada una de sus grandes victorias en su tumba: Waterloo, Moscú, Egipto, Trafalgar, Haití, España y sus numerosas debacles con los números de bajas para apreciar su grandeza.
Como dije, para mi es equivalente a que si los alemanes despues de perder millones y causar millones de muertes inutilmente, construyeran una tumba en Berlin a Hitler y pusieran sus grandes victorias en Polonia, Francia, Belgica, Holanda, Creta, Tobruk, Yogoeslavia, Kiev, Sevastopol, etc, y se olvidaran de Inglaterra, Berlin, Stalingrado, El Alamein, Leningrado, Moscú, Italia y todas las ciudades alemanas arrasadas y los millones perdidos.
En lo que se refiere al código napoleónico, implanta un sistema en el que el acusado es culpable, hasta probar su inocencia y sandeces similares.
Si Napoleón tuvo un lado bueno, tambien lo tuvo Hitler. Levantó y estabilizó la economia alemana, hizo el sistema del Autobahn, que copió Eisenhower en EU y a él le debemos el avión Jet con ala en flecha, el Volkswagen, el cohete a la luna y otros avances tecnológicos.
¿En verdad crees que haya sido asesinados más franceses en la revolución que en todo el gobierno de Napoleón, no serían muchos de los muertos durante la revolución, caidos defendiendo a Francia de las monarquías que la atacaron? solo en Haiti perdió 50,000 hombres Napoleon sin lograr nada, en España 24,000, etc,
Es interesante que Napoleón sea tan conocido, a pesar de tantas derrotas y muchos generales brillantes que murieron invictos sean desconocidos como Arquitas de Tarento, Alexander Suvorov (que derrotó a los genrales de Napoleon de Italia), etc,
Saludos

[Sam JOhnson]

Otros grandes golpes de mano fueron:
Cuando el kaiser introdujo a Lenin en Rusia, quien rápidamente logro derrocar al Zar, logrando Alemania la paz con Rusia, Cuando los bolsheviques (que en realidad eran la minoria), desplazaron a los mensheviques, Cuando Pizarro con muy pocos hombre apresa al Inca, haciendose del imperio mas grande y rico del munso en esa época para España, cuando Hitler eliminó a Roemer, absorbiendo todo su poder, cuando los británicos compraron a Italia y Rumania, aliados de Alemania y Austro-hungría durante la PGM, ganando así la guerra, cuando Clive compró los generales hindúes, ganando la batalla de Plassy y la India para GB, Cuando Escipion el africano compró la caballería de Hanibal, derrotando a este y ganando el riquísimo norte de Africa y el Mediterraneo para Roma, cuando lso piratas tripolitanos capturaron el poderoso buque de guerra americano, cambiando el balance de poder y cuando Decatur lo destuyó en una operacion con pocos hombres.

[Sam JOhnson]

algunos golpes de mano de Napoleon en la península ibérica.
1) Lograr que españa aportara dos divisiones para la invasión de Portugal 2) Tomar Barcelona con tropas disfrazadas como un convoy de heridos franceses al que abrieron las puertas. 3) detener en Dinamarca la mejor división española, mientras invadia España.

[BLASITO DE LEZO]

algunos golpes de mano de Napoleon en la península ibérica.
1) Lograr que españa aportara dos divisiones para la invasión de Portugal 2) Tomar Barcelona con tropas disfrazadas como un convoy de heridos franceses al que abrieron las puertas. 3) detener en Dinamarca la mejor división española, mientras invadia España.

...y no hay nada personal en contra de España, esa que derrotó a las tropas de Napoleón (por primera vez en Europa) en la batalla de Baylen. Vaya golpe de mano ese.