Noticias sobre el Medio Oriente

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

Y no te tiene por qué disgustar. Cada cual se hacer llamar como quiere, o se compara con quien le dé la gana. Los chilenos, por ejemplo, son los prusianos de América del Sur, los peruanos, según el Doctor García, son los "papás" de todos nosotros, porque primero fueron ellos y después el resto, o algo así. Osea, cada cual a lo suyo.

En todo caso, en el tema que nos atañe, ya son tres: el Doctor Santos, Juan David y tú.

Los colombianos: los *israelitas* de América Latina.

Bueno, saludos. Yo voy tirando la toalla.


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Adiutrix se refiere a que el termino correcto es israelies, israelitas eran los habitantes del antiguo Israel. Hace más de 2 mil años.

Saludos.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Hay que aclarar, Adiutrix, que quienes salieron con eso fueron Chávez y el Presidente Correa. Nadie en Colombia salió con eso, fueron ellos dos quienes nos colocaron tal calificativo...

Por eso lo que dice Santos en el video: "Nos llaman"... en ningún momento dice: "nos hacemos llamar"...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Xent Anset
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Mensaje por Xent Anset »

Dersu Uzala escribió:
ZULU 031 escribió:Como decía Golda Meir: Habrá paz el día que amen más a sus hijos de lo que nos odian a nosotros


Habrá paz el día que habrá justicia, el día que se cumplan las resoluciones de la ONU, el día que se acepte para el vecino las mismas condiciones de vida que se quiere para si mismo!


Los israelíes están dispuestos a cumplir con esas resoluciones. Desde el principio lo estuvieron, en el mismo 1948 incluso, pero... ¿quienes pisotearon entonces esas resoluciones e intentaron practicar el "divertido deporte" de echar judíos al mar? Pues precisamente los árabes, tanto los llamados "palestinos" como los que los apoyaban: Egipto, Transjordania, Irak, Siria y Líbano. Los israelíes desean que los árabes tengan sus mismas condiciones de vida allí: que acepten la existencia de Israel como es razonable y justo, que apoyen la Democracia, que dejen de jugar a la guerra (Israel les responde no jugando sino haciendo la guerra en serio), que dejen de lanzarle misiles día a día y podrán vivir en copleta paz y mejorarán enormemnete su nivel de vida.

Dersu Uzala escribió:Lo que ha vuelto a salir a flote en esta crisis y es lo que ha concienciado a todo el mundo y ha dejado Israel en muy mal lugar -más allá de las ideologías y de los bandos- es que en pleno siglo 21, en el corazón del mediterráneo, hay 1.5 milones de personas hacinadas, asfixiadas, que reciben un trato inhumano y que dejan muy mal a los gobiernos que cacarean democracia, derechos humanos y no sé qué historias.


¿Y tienen la culpa los israelíes que esa franja donde viven hacinadas las 1.5 millones de personas haya caído en poder de una organización terroristas llamada Hamas? Organización que ha cometido innumerables crímenes contra Israel, que bombardea con misiles Kasim día a día las ciudades de éste, que hace atentados suicidas contra los judíos, que les secuestran sus soldados, y un largo etcétera más. Que dejen los terroristas de serlo y ya verán qué bien viven esos 1.5 millones de árabes atrapados por desgracia por el odio antisemita y rehenes de los terroristas en masa.


Dersu Uzala escribió:Por eso, opino que Israel, es capaz ahora de seguir huyendo hacia delante, de rizar el rizo y agudizar la crisis -para que se alivie de tanta presión- abriendo un frente contra uno de sus 4 enemigos en la zona (Hamás, Hizbollah, Siria e Irán) Opino tb. que apuesto a que el próximo enfrentamiento sería con el rival más débil, es decir, Hamás!


Me gustaria que ese diferendo se pudiera resolver pacíficamente, alrededor de una mesa de negociaciones y todos tomando refrescos amigablemente, pero... por desgracia los terroristas están enfermos de la enfermedad incurable del odio a la vida y la sinrazón y jamás aceptarán sentarse a la mesa de negociaciones con su odiado enemigo Israel, al que únicamente miran para desear que desaparezca para siempre. Así pues, a Israel no le queda más remedio que responderles en el único lenguaje que entienden los terroristas: el de la fuerza.

Dersu Uzala escribió:Otra cosa es que los acontecimientos se precipiten dramáticamente en otra dirección y nos salga p.e. por la tangente un casus belli de academia militar como puede ser el mandar comandos a los 2 barcos iraníes que por cierto no sé a qué altura están; Me enteraré esta noche!


Si por desgracia los iraníes están tan locos como para intentar la fuerza contra Israel, se van a topar con una fuerza diez veces superior en contra suya, así que mejor será que no pasen de las amenazas o perderán esos barcos (y quizás también a sus tripulantes, cosa que no deseo, pero puede suceder).


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Xent Anset
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Mensaje por Xent Anset »

torpedo dw escribió:
El problema de los "pacifistas" que apoyan a los palestinos no es por ser estos "fashion" y no serlo los kurdos, sino porque su verdadero objetivo es ponerles las cosas malas a Israel. A esa gente le importan muy poco tanto los palestinos como los kurdos o los de Darfur, lo que les importa es la destrucción de Israel y en ese sentido no me extrañaría nada enterarme de que el gobierno de Irán era el que los financiaba con ese objetivo, ya que dicho gobierno ha prometido "borrar del mapa a Israel", así que cualquier cosa que contribuya a perjudicar a Israel les parece a ellos bueno.
hala como te has pasado, estas acusando de antisemitismo a todo el mundo, "Israel es bueno pero los demas no nos quieren por que somos judios" jo que ya tenemos una edad y esas trolas........


No estoy acusando de "antisemitistas" a "todo el mundo" sino sólo a los que escudándose en una supuesta organización "pacifista" y con el pretexto de traer "ayuda humanitaria" para el pueblo palestino, busca perjudicar a Israel con vistas a su posterior aniquilación total y "borrado del mapa". No creo que todo el mundo desee eso, pero si los terroristas, sus patrocinadores (como Irán) y los que --confundidos-- se dejan manipular por ellos.


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Xent Anset
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Mensaje por Xent Anset »

Adiutrix escribió:Entonces, Juan David, tu también eres un *israelita* de América Latina.

Bueno, el Doctor Santos y tu. Por lo pronto, ya son dos.

¿Quien más? A ver, alcen la mano.


Yo la alzo también. Es honroso ser uno un israelí (o israelita, me da igual) de América Latina.


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torpedo dw
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Mensaje por torpedo dw »

Xent Anset escribió:
torpedo dw escribió:
El problema de los "pacifistas" que apoyan a los palestinos no es por ser estos "fashion" y no serlo los kurdos, sino porque su verdadero objetivo es ponerles las cosas malas a Israel. A esa gente le importan muy poco tanto los palestinos como los kurdos o los de Darfur, lo que les importa es la destrucción de Israel y en ese sentido no me extrañaría nada enterarme de que el gobierno de Irán era el que los financiaba con ese objetivo, ya que dicho gobierno ha prometido "borrar del mapa a Israel", así que cualquier cosa que contribuya a perjudicar a Israel les parece a ellos bueno.
hala como te has pasado, estas acusando de antisemitismo a todo el mundo, "Israel es bueno pero los demas no nos quieren por que somos judios" jo que ya tenemos una edad y esas trolas........


No estoy acusando de "antisemitistas" a "todo el mundo" sino sólo a los que escudándose en una supuesta organización "pacifista" y con el pretexto de traer "ayuda humanitaria" para el pueblo palestino, busca perjudicar a Israel con vistas a su posterior aniquilación total y "borrado del mapa". No creo que todo el mundo desee eso, pero si los terroristas, sus patrocinadores (como Irán) y los que --confundidos-- se dejan manipular por ellos.
pues di la organizacion "X" es enemiga d e Israel, por que yo soy pacifista y al decir "pacifista" me englobas, ademas no conozco a nadie que en su sano juicio sea "militarista" o "terrorista" y estoy un poco "harto" de "tontolabas "que dicen que todo el mundo esta contra Israel (no digo que tu lo seas) pero que en este foro ya he visto. y yo estoy de acuerdo en que llegue ayuda humanitaria a palestina, tambien soy "terrorista"? o que haya un estado Kurdo, (uy lo que he dicho) y que los de Darfur den una patada en los c.... a los arabes del norte, en fin tambien de tantas cosas , que si te dedicas a pensar en ellas , no tienes tiempo en todo el dia para otra cosa


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

yo estoy de acuerdo en que llegue ayuda humanitaria a palestina, tambien soy "terrorista"?


Hamas prevents flotilla aid from entering Gaza

IDF says that Hamas has refused to allow the aid into Gaza through Israeli-controlled land border crossings.

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-d ... a-1.294938

No. No lo eres. Como tampoco lo es Israel por llevarsela como corresponde. Terrorista es Hamas, al que le importa una mierda la ayuda humanitaria. Quiere armas o dinero. El resto no es más que un escudo humano. O humanitario.

Saludos.


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Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

Malcomn escribió:Adiutrix se refiere a que el termino correcto es israelies, israelitas eran los habitantes del antiguo Israel. Hace más de 2 mil años.

Saludos.

Bingo. Gracias.
Andrés Eduardo González escribió:Hay que aclarar, Adiutrix, que quienes salieron con eso fueron Chávez y el Presidente Correa. Nadie en Colombia salió con eso, fueron ellos dos quienes nos colocaron tal calificativo...

Rafael Correa les dijo israelíes a los colombianos? Y cuándo fue eso? No creo. Si tienes algun link, gracias adelantadas.
Xent Asent escribió:Yo la alzo también. Es honroso ser uno un israelí (o israelita, me da igual) de América Latina.

Claro que te da igual. Tu no estás para perder tiempo en detallitos. Israelí o israelita, lo mismo te da.


karolo
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Mensaje por karolo »

No he leído post anteriores y voy a dar mi opinión sobre la cuestión esta de la flotilla.

1. Hay que ponerse en el pellejo de un soldado que le han dicho que baje a la cubierta de ese barco y le ataquen con barras de hierro y maderas. Los soldados no son en absoluto responsables de nada mas que de obedecer ordenes.

2. Quienes planifican una operación como esa tienen que asumir las consecuencias. Da igual si Israel tiene o no tiene razón en su intención de que esos barcos no llegaran. Deben asumir sus responsabilidades porque salió mal. Eso es así siempre en todas partes para todos e Israel no es una excepción.

3. La toma de ese barco fue una auténtica chapuza. Aceparon el supuesto de que la gente se asustaría y se apartaría. Pues no fue así. Debieron haber buscado otro medio para hacer eso sin arriesgar vidas propias y ajenas.

4. Los de la flotilla no son inocentes. Esa era una operación de propaganda pura y dura.

5. Lo que Israel ha hecho es un acto de piratería les guste o no. Además han secuestrado a gente contra la que no tenían ningún cargo en aguas internacionales. la han introducido por la fuerza en Israel y luego los han deportado por entrada ilegal. Es un puro acto de fuerza lejos de cualquier legalidad a la que Israel quiera invocar.

6. No han aparecido armas de ningún tipo y menos mal porque si solo uno de esos capullos en vez de palos hubiera dispuesto de una pistola aquello hubiera sido una carnicería.

7. La prppaganda que querían los de la flotilla ya la tienen. Israel ha detenido los barcos a un coste terrible y mañana habrá mas barcos. Los responsables de la operación se han cubierto de gloria. Los únicos contentos con la situación creada los halcones judíos (empezando por su presidente) y los variados halcones islámicos.

Esto me recuerda a aquel otro episodio en el que Ariel Sharon se metió en la explanada de las mezquitas, se cargó el proceso negociador que había hasta entonces y comenzó la entifada. Ya veremos si a raiz de esto no vienen otros diez o quince años de violencia.


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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

Nada nuevo sobre determinados medios y en especial este :oops:

AMENAZABA A UN SOLDADO ISRAELÍ
Reuters manipuló una foto para borrar el cuchillo de un "pacifista" de la Flotilla


Imagen


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jandres
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Mensaje por jandres »

bueno respecto a la foto....

eres capaz de ditinguir algo?...

lo digo porque yo no.

Ese cuchillo de quien era?
era amenazante?.
era de un soldado¿
de un terrorista?
está en prerspectiva?

La verdad es que si te pregunto que está pasando en esa foto, eres incapaz de decir nada.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

lo digo porque yo no.


Jajajajajaaja....ainsssssssss

Pues nada, llame usted a REUTERS que ellos SI son capaces de distinguir algo y rectificar.


Tras las primeras quejas, Reuters salió al paso respondiendo que «había vuelto al “set original” de imágenes en cuanto se dio cuenta de que algunas de las fotos publicadas habían sido cercenadas». La agencia añadió que su normal práctica editorial «incluye el recorte de los bordes», pero que cuando se percataron de que «la daga había sido cortada sin darnos cuenta inmediatamente volvimos al set original (imagen tal cual fue tomada)»

O comprese una gafas. Su vista falla mucho últimamente.


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Isocrates
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Mensaje por Isocrates »

karolo escribió:1. Hay que ponerse en el pellejo de un soldado que le han dicho que baje a la cubierta de ese barco y le ataquen con barras de hierro y maderas. Los soldados no son en absoluto responsables de nada mas que de obedecer ordenes.



En principio, el comportamiento de los comandos es independiente de la consideración que se pueda tener de la legitimidad del bloqueo o de la toma del barco. Con la única excepción de casos absolutamente extraórdinarios, el militar -más aún de un Estado democrático- tiene la obligación de cumplir las órdenes recibidas dando por supuestas su legalidad y legitimidad, ya que el examen de las mismas no es competencia suya.

Únicamente en casos en los que el cumplimiento supondría la perpetración de crímenes de guerra podría nergarse de forma legítima, y solo si la claridad de tal transgresión resulta evidente.

Por poner un ejemplo, el soldado que recibe la orden de tomar una población enemiga debe cumplir la orden y no puede tener ninguna responsabilidad por ello; por el contrario, si la orden es "violen a todas las mujeres de esa población" incumplirla sería legítimo y cumplirla podría dar luegar a responsabilidad por la comisión de crímenes de guerra.

Si en el curso de esa acción, que deben realizar y que por lo que a ellos respecta solo puede ser totalmente legítima, hacen un uso excesivo -o incluso ilegítimo- de la fuerza o se producen errores que tienen como consecuancia la muerte de civiles, es una cuestión distinta, pero para valorarla siempre debe partirse de su obligación de cumplir la órdenes recibidas


Those heroes that shed their blood and lost their lives... You are now lying in the soil of a friendly country. Therefore rest in peace. There is no difference between the Johnnies and the Mehmets to us where they lie side by side now here in this country of ours...
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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

se me han adelantado.

Repuesta, que no respuesta :mrgreen: ¿Por qué la trucan, manipulan...? :conf:


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