¿El golpe de mano más importante de la historia...?

[BLASITO DE LEZO]

Oye, ¿y si la han borrado, como hicieron con las fotos de la entrada a París de los carros de combate aliados que llevaban nombres españoles?

Oh la la. Se magnifique.

[tercioidiaquez]

¿Pero no te das cuenta que Ismael ha puesto las imágenes y no aparece?
A ver si dejamos de creer a pies juntillas todo lo que dice internet y pensamos un poco antes de caer en patrioterismos baratos.

[tercioidiaquez]

Oye, ¿y si la han borrado, como hicieron con las fotos de la entrada a París de los carros de combate aliados que llevaban nombres españoles?

Oh la la. Se magnifique.

Lo primero que los carros de combate (3 sherman) estaban tripulados por franceses y los vehículos de los republicanos (semiorugas m3) si llevaban el nombre puesto por sus dotaciones, y yo si he visto los nombres puestos en varias fotos.
Estás haciendo lisa y llanamente el ridículo.

[Ismael]

http://jmggblog.blogspot.com/2009/09/el-arco-de-triunfo-de-paris.html

Es un blog de un señor como tú y como yo.

También podemos sacar unos cuantos enlaces a páginas que dicen que Elvis está vivo o que el Papa está en contacto con alienígenas

Un saludo

[BLASITO DE LEZO]

Oye, ¿y si la han borrado, como hicieron con las fotos de la entrada a París de los carros de combate aliados que llevaban nombres españoles?

Oh la la. Se magnifique.

Lo primero que los carros de combate (3 sherman) estaban tripulados por franceses y los vehículos de los republicanos (semiorugas m3) si llevaban el nombre puesto por sus dotaciones, y yo si he visto los nombres puestos en varias fotos.
Estás haciendo lisa y llanamente el ridículo.

Para tu lisa y llana información, la censura militar francesa "retocó" las fotos originales con los nombres de batallas españolas de la guerra civil y solo hace pocos años, las autoridades francesas reconocieron "el retoque". Las fotos que tu has visto amigo bien informado y auto proclamado exento de hacer el ridículo son las correctas, amigo.

[tercioidiaquez]

La censura de todos los países en guerra suele hacer ese tipo de cosas. Lo hicieron los americanos con la famosa foto de los paracaidistas de la 82 cuando las visitaba Ike, y así muchas más.
Pero seguro que esa información de la censura, también la has sacado de un blog parecido...

Para tu información, que te veo muy perdido, los 3 carros de combate que entraron con la 9, del 501 regimiento, tenían como nombre Montmirail, Champaubert y Romilly. Así como el jeep de mando "Mort aux cons" y el m3 de Dronne "Les cosaques".
Una vez que sepas diferenciar un carro de combate de un "halftrack" mas que nada para que puedas hablar con propiedad, podremos seguir aclarándote cosas, para que dejes de meter la pata y saber a que blogs hacer caso y a cuales no.
Y por supuesto que estoy bien informado, a diferencia de ti, y por supuesto que me autoproclamo exento de hacer el ridículo, eso te lo dejo a ti que has sido incapaz de reconocer que has metido la pata hasta el fondo con lo de Bailen en el arco del triunfo (entre otras).
Y por supuesto que no soy tu amigo, Dios me libre...

[Loïc]

ah de nuevo la leyenda urbana ibérica de "Bailén" sobre el arco de triunfo !
hacia mucho tiempo que alguien no me lo habia servido

Oh la la. Se magnifique.

...hein ?

[BLASITO DE LEZO]

http://jmggblog.blogspot.com/2009/09/el-arco-de-triunfo-de-paris.html

Es un blog de un señor como tú y como yo.

También podemos sacar unos cuantos enlaces a páginas que dicen que Elvis está vivo o que el Papa está en contacto con alienígenas

Un saludo

Si, tienes toda la razón, por eso te pongo estos:

http://jmggblog.blogspot.com/2009/09/el ... paris.html

Por eso de si fue la primera derrota napoleónica: (pero claro, es un blog cualquiera)

http://www.elsemanaldigital.com/articul ... cul*=85341

http://www.artehistoria.jcyl.es/ciudade ... s/2772.htm

http://ladrillosdeoro.blogspot.com/2008 ... bailn.html

Efectivamente, en Internet pueden encontrarse estupideces tremendas, Elvis vivo, marcianos, gente en posesión de la verdad eterna, etc.,

[capricornio]

Creo que Tercio ha dado en el clavo de que aquí se está hablando poco de golpes de mano. Yo entiendo que el golpe de mano es infiltrándote en territorio controlado por el enemigo, que tras ser dado sigue estando bajo su control. Pero que en el lapso de su realización, se consigue causar un gran daño empleando pocos medios, y consiguiendo retornar a su mayor parte. Incluso añadiría que implica la utilización como elemento principal de la infantería para ejecutarlo.
Sería discutible si los ataques comando en los cuales se logra conquistar la posición y permanecer en ella hasta la llegada de refuerzos entran en esta categoría.

Por citar uno, el ataque del SAS sobre el aeródromo de isla Borbón en la guerra de las Malvinas, donde se destruyen 11 aparatos argentinos en tierra.
O el ataque de la X MAS en el Puerto de Alejandría.

Por no implicar el empleo de infantería, sino de aviación, los raids aéreos escaparían de la categoría de golpe de mano. Así ni Tarento, ni Pearl Harbour, ni Osirak, ni el raid inicial de la guerra de los 6 días o el de la guerra del Golfo de 1991, podrían tener esa categoría.

Otros hechos como el Caballo de Troya (no me salteis al cuello), o el asalto de las murallas de Cartagena en la 2ª Guerra púnica tras vadear la laguna del Armarjal, por parte de las tropas de Escipión el Africano, o el asalto al Monte Hermón por comandos israelíes, entrarían dentro de las discutibles, por ser en realidad, puntas de lanza de operaciones mayores en las cuales el núcleo de infiltrados inicial, retienen el territorio ganado hasta la llegada de refuerzos.

Un saludo

[BLASITO DE LEZO]

La censura de todos los países en guerra suele hacer ese tipo de cosas. Lo hicieron los americanos con la famosa foto de los paracaidistas de la 82 cuando las visitaba Ike, y así muchas más.
Pero seguro que esa información de la censura, también la has sacado de un blog parecido...

Para tu información, que te veo muy perdido, los 3 carros de combate que entraron con la 9, del 501 regimiento, tenían como nombre Montmirail, Champaubert y Romilly. Así como el jeep de mando "Mort aux cons" y el m3 de Dronne "Les cosaques".
Una vez que sepas diferenciar un carro de combate de un "halftrack" mas que nada para que puedas hablar con propiedad, podremos seguir aclarándote cosas, para que dejes de meter la pata y saber a que blogs hacer caso y a cuales no.
Y por supuesto que estoy bien informado, a diferencia de ti, y por supuesto que me autoproclamo exento de hacer el ridículo, eso te lo dejo a ti que has sido incapaz de reconocer que has metido la pata hasta el fondo con lo de Bailen en el arco del triunfo (entre otras).
Y por supuesto que no soy tu amigo, Dios me libre...

Palabra de Dios. Amén. No voy a perder el tiempo con "dioses de la información veraz". Pero mira, si que me dejas "así, no se como" con eso de "..(entre otras). Me corroe la curiosidad amigo católico del "dios me libre".

[BLASITO DE LEZO]

ah de nuevo la leyenda urbana ibérica de "Bailén" sobre el arco de triunfo !
hacia mucho tiempo que alguien no me lo habia servido

Oh la la. Se magnifique.

...hein ?

que le vamos a hacer, aquí vivimos de leyendas urbanas. ¿Hoing?

[Ismael]

Por eso de si fue la primera derrota napoleónica: (pero claro, es un blog cualquiera)

No, si yo estoy de acuerdo en que Bailén fue la primera derrota terrestre (¿qué pasa con Trafalgar?) "importante", por su repercusión internacional y por trastocar sus planes, obligándole a intervenir personalmente, y tal vez la primera en campo abierto (que es lo que dicen la mayoría de tus enlaces). Pero la primera derrota a secas, pues es que es imposible sostenerlo: sin salir de nuestro país, el mismo Dupont que perdió en Bailén había salido derrotado de la batalla del puente de Alcolea, mes y medio antes ( http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de ... %281808%29), Moncey había sido derrotado en la primera batalla de Valencia, 20 días antes de Bailén, ( http://es.wikipedia.org/wiki/Primera_ba ... e_Valencia) y Schwartz había sido derrotado, dos veces, en el Bruch ( http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_del_Bruc).

¡Ah! Y, por supuesto, la batalla de Vertières (derrota francesa frente a los rebeldes haitianos, que supuso la independencia de la colonia), es cinco años antes: Napoleón todavía no era emperador, pero sí Primer Cónsul ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Verti%C3%A8res)

Un saludo

[BLASITO DE LEZO]

No, si yo estoy de acuerdo en que Bailén fue la primera derrota terrestre (¿qué pasa con Trafalgar?) "importante", por su repercusión internacional y por trastocar sus planes, obligándole a intervenir personalmente y tal vez la primera [u]en campo abierto[/u]

Pues eso. Pero oye, que no te preocupes que hay quien diga que es una leyenda urbana. Maldita ignorancia ibérica la que tenemos. Ay, si es que hemos mamao un patriotismo barato.

[Loïc]

sin hablar de Acre, Vertières, hay Maida, Reino de Dos Sicilias, en julio de 1806 el ejército Britanico derrotò al Ejército Francés del General Reynier
es que la historia Napoléonica no se reduce a la peninsula ibérica y no empeza el 2 de mayo de 1808...

[BLASITO DE LEZO]

http://bravecoast.blogspot.com/2010_02_01_archive.html

Si, es un blog cualquiera de un imbecil en Internet. ¿El vídeo?. Una falacia hispana, estúpido orgullo ibérico atiborrado de leyendas urbanas.

http://www.youtube.com/watch?v=xbCdm63fLx8

Pero nada, lo dificil es conseguir la noticia del reconocimiento del "retoque", de un medio escrito "fiable" y de un medio audiovisual "fiable". Que los hay.