Fuerzas Armadas del Ecuador (2007-2010)

[Gepard]

Perú propondría nuevo tratado limítrofe marítimo a Ecuador
Nota: Perú insiste en proponer un nuevo tratado de límites marítimos a Ecuador, aunque este país ya rechazó tal "invitación" peruana al amparo del protocolo de 1998, que reconoce que entre Perú y Ecuador, las fronteras están selladas.

El intento peruano buscar restar valor a los tratados firmados por Perú, Ecuador y Chile en los años 1952 y 1954, y que hace sólo 48 horas la cancillería ecuatoriana citó en un comunicado público como los tratados que definen sus límites marítimos con Perú.

Ecuador tiene básicamente dos fundamentos para sostener que no tiene ningún tema limítrofe pendiente con el Perú. En primer lugar, la vigencia de los acuerdos de 1952 y de 1954. En efecto, a través de su comunicado, la Cancillería reiteró que “estos tratados tripartitos, de los cuales el Ecuador es suscriptor, establecieron el límite marítimo entre el Ecuador y Perú. En consecuencia, el Ecuador no tiene problemas limítrofes pendientes con el Perú”.

El segundo argumento de peso ecuatoriano es que con la firma de la paz en 1998, en Brasil, quedó sentado que con el Perú no hay asuntos limítrofes pendientes.

Articulo original

El Canciller peruano respondió al comunicado ecuatoriano diciendo que con Ecuador no existen problemas de límites... pero, si esto es así ¿por qué Perú querría firmar un tratado para un límite que ya reconoce como definido y aceptado?

Perú firmaría límites con Ecuador

La disputa fronteriza entre Perú y Chile puede terminar involucrando a Ecuador, remarcó un artículo de opinión publicado por el diario Página 12 de Argentina.

Según el artículo, Perú reconoce la frontera marítima con Ecuador de acuerdo con los tratados pesqueros de 1952 y 1954, pero no lo hace con Chile.

Por lo tanto, la Cancillería peruana solicitaría próximamente al gobierno ecuatoriano firmar un tratado de límites marítimos, en base a lo estipulado en los citados acuerdos, para cerrar ese frente antes de que se pronuncie la Corte de La Haya sobre el diferendo con Chile.

[The Doors]

Perú propondría nuevo tratado limítrofe marítimo a Ecuador
Nota: Perú insiste en proponer un nuevo tratado de límites marítimos a Ecuador, aunque este país ya rechazó tal "invitación" peruana al amparo del protocolo de 1998, que reconoce que entre Perú y Ecuador, las fronteras están selladas.

El intento peruano buscar restar valor a los tratados firmados por Perú, Ecuador y Chile en los años 1952 y 1954, y que hace sólo 48 horas la cancillería ecuatoriana citó en un comunicado público como los tratados que definen sus límites marítimos con Perú.

Ecuador tiene básicamente dos fundamentos para sostener que no tiene ningún tema limítrofe pendiente con el Perú. En primer lugar, la vigencia de los acuerdos de 1952 y de 1954. En efecto, a través de su comunicado, la Cancillería reiteró que “estos tratados tripartitos, de los cuales el Ecuador es suscriptor, establecieron el límite marítimo entre el Ecuador y Perú. En consecuencia, el Ecuador no tiene problemas limítrofes pendientes con el Perú”.

El segundo argumento de peso ecuatoriano es que con la firma de la paz en 1998, en Brasil, quedó sentado que con el Perú no hay asuntos limítrofes pendientes.

Articulo original

El Canciller peruano respondió al comunicado ecuatoriano diciendo que con Ecuador no existen problemas de límites... pero, si esto es así ¿por qué Perú querría firmar un tratado para un límite que ya reconoce como definido y aceptado?

Perú firmaría límites con Ecuador

La disputa fronteriza entre Perú y Chile puede terminar involucrando a Ecuador, remarcó un artículo de opinión publicado por el diario Página 12 de Argentina.

Según el artículo, Perú reconoce la frontera marítima con Ecuador de acuerdo con los tratados pesqueros de 1952 y 1954, pero no lo hace con Chile.

Por lo tanto, la Cancillería peruana solicitaría próximamente al gobierno ecuatoriano firmar un tratado de límites marítimos, en base a lo estipulado en los citados acuerdos, para cerrar ese frente antes de que se pronuncie la Corte de La Haya sobre el diferendo con Chile.

Añado esto a lo tuyo Gerard

Tarud (PPD): Gobierno peruano "está en un zapato chino" por petición de Ecuador

Jueves 10 de Junio de 2010


"Perú difícilmente les dará esto, porque reconocerían en forma inmediata, que el tratado tripartito de 1954 es el que en definitiva delimitó la frontera entre Chile y Perú, y Perú y Ecuador", señaló.

Santiago.- El diputado del PPD, Jorge Tarud, declaró que “el gobierno del presidente peruano, Alan García, está en un zapato chino".

Los dichos del parlamentario aluden a la condicionante ecuatoriana puesta por el mandatario de dicho país, Rafael Correa, quien pidió a Lima reconocer por escrito que no existen situaciones limítrofes pendientes entre ambas naciones, para no inferir a favor de Chile en el diferendo marítimo de la Corte Internacional de La Haya.

En ese sentido, el miembro de la Comisión de Relaciones Exteriores recalcó a Orbe que “la decisión del presidente Correa ha sido sumamente inteligente, porque en primer lugar demuestra su desconfianza hacia el gobierno de García, pidiéndole que reafirme su posición de que no tienen un problema limítrofe con ellos por escrito".

"Perú difícilmente les dará esto, porque reconocerían en forma inmediata, que el tratado tripartito de 1954 es el que en definitiva delimitó la frontera entre Chile y Perú, y Perú y Ecuador", destacó explicando con ello la complicada situación peruana.

A renglón seguido, Tarud manifestó la evidencia de que “si Lima no da esta respuesta por escrito, Ecuador va a tener que tomar la determinación de contestar la demanda en La Haya, forzosamente para defender su derecho", en un diferendo que podría resultar favorable a la posición chilena.

[Jorge Gonzales]

Jejeje..ahora Peru nos pide "la prueba de amor"<-facil de entender para los ecuatorianos

JG

[Player007]

Prueba de amor?

bueno, ya que ni ustedes ni nosotros somos vírgenes. entonces no nos hagamos los difíciles.

...Bromas aparte, y sin querer parecer ser sobon, déjenme decirle que tienen un estupendo Presidente Economista, y parece que tiene su buen inchada aquí en Perú, bastante mas luego de que le pusiera el pare a esa loca de "Laura bozo" que gusta hacernos queda mal en el exterior.

Saludos.

[Adiutrix]

Correa básicamente le ha dicho al Perú que el precio por el silencio del Ecuador en el diferendo peruano-chileno es un reconocimiento por escrito de que el Perú no tiene absolutamente nada pendiente con nosotros en cuanto a la frontera marítima.

Hasta ahí, todo bien.

Pero hay un dato: Perú puede terminar diciendo, ok, te lo doy firmado. Ven, aquí está el papel, léelo. Firma tu aquí, y firmo yo acá.

En la práctica, esto puede terminar, de esa manera, en la firma de un documento por el que el Ecuador y el Perú se reconocen mutuamente sus actuales límites marítimos.

Ese documento es un acuerdo de límites.

Saludos.

[The Doors]

Navengando por la red, llegue a un foro de la SAAF, en el se menciona que por testimonios de ex-pilotos de los cheetah C, estas naves están a la par del Block 50. Cuanto es verdad y cuanto es leyenda!

http://www.saairforce.co.za/forum/viewt ... 2&start=15

[ecuatoriano]

Esa condecoración es para pedir el apoyo de Ecuador en la Haya, cosa que veo difícil............el Ecuador no va a dejar 180 años de hermandad con Chile, para apoyar a Perú......

Decias Gepard???

Saludos cordiales;

Arpia

La frase resaltada me mueve a comentar que en realidad después de la salida de escena de los llamados "próceres" o libertadores de América después de la guerra de independencia la relación entre los países de la región difícilmente se la pueda calificar de hermandad, mas bien y salvo excepciones como la llamada primera guerra del Pacífico contra España, cada país ha vivido compitiendo con el vecino como proveedores de materias primas para Inglaterra, USA y otros países poderosos.

Claro nunca se abandonó el discurso de proclamación de hermandad pero no mas, incluso las suspuestas afinidades entre países como Perú-Argentina o Chile-Ecuador se dá bajo la premisa de entrentar a un adversario común, que incidentalmente resultaba ser otro país "hermano", incluso bajo proclamas de hermandad americana se dió el casi genocido de la población de Paraguay durante la guerra de la triple Alianza.

La diplomacia ecuatoriana siempre ha adolecido de staff competente, ya que hasta hace poco era controlado por una especie de casta capitalina que no pasaban de saber algo de protocolo mientras cerraron la puerta durante décadas y décadas a los aspirantes al servicio diplomático provenientes de ciertas regiones del Ecuador, solo para proteger canongías, no por nada el Presidente los denominó como momias cocteleras; este staff diplomático siempre pretendió hacer ver las relaciones internacionales como algo solo reservado para sumos sacerdotes de la diplomacia.

Por otro lado la misma leyenda negra peruana que nos acusa de haber invadido Perú durante la guerra del Pacífico, nos acusa de haber subordinado sistemáticamente nuestra política frente a Perú a una supuesta alianza con Chile, aunque en la realidad en Ecuador nunca se ha hecho nada sistemáticamente, en fin cuando las fronteras del Ecuador, para mas bien que para mal, están cerradas desde 1998, Perú saca de la manga este reclamo marítimo frente a Chile, no voy a valorar sus motivos, en todo caso la posición que le conviene tomar al Ecuador frente a este asunto es precisamente la posición que le conviene a Ecuador, no la que le conviene a Perú, no la de Chile.

Ahora a estas alturas de la historia, las opiniones del Ecuador no deben resentir ni a Perú, ni a Chile.

[kfir]

Adiutrix,que no hay problema limitrofes lo vienen diciendo los 2 paises desde hace tiempo.
Lo que tiene que estar por escrito y firmado es el limite maritimo en si.
Osea,el paralelo geográfico que parte del punto en que la frontera terrestre llega al mar.
Asi de sencillo.
Saludos

[Jorge Gonzales]

Navengando por la red, llegue a un foro de la SAAF, en el se menciona que por testimonios de ex-pilotos de los cheetah C, estas naves están a la par del Block 50. Cuanto es verdad y cuanto es leyenda!

http://www.saairforce.co.za/forum/viewt ... 2&start=15

Esa es la chapa con la que siempre se han referido a estos aviones, te olvidaste mencionar la tecnologia "secreta" (que "solo ellos saben") y que es tan sensible que solo Denel la puede manipular(Cuento con el que forjan el servicio tecnico)..pero que al final de cuentas es simple y llanamente un C10 con un motor ATAR.
Respecto a por que los cambiaron con Grippen, sencillo, el Grippen es mas barato de operar, los Cheetahs se estaban volviendo demasiado onerosos de operar, con ESCASOS REPUESTOS y poca vida util por delante(en lo que a celulas se refiere, por que los vecinos de sudafrica tampoco estan equipados con eurofighters)aunque la avionica estaba al dia.
Del resto, pues, al ser tecnologia propia es normal que hablen glorias de ella..sino mira a los amigos argentinos y el pampa...


Saludos
JG

[Arpia]

Correa básicamente le ha dicho al Perú que el precio por el silencio del Ecuador en el diferendo peruano-chileno es un reconocimiento por escrito de que el Perú no tiene absolutamente nada pendiente con nosotros en cuanto a la frontera marítima.

Hasta ahí, todo bien.

Pero hay un dato: Perú puede terminar diciendo, ok, te lo doy firmado. Ven, aquí está el papel, léelo. Firma tu aquí, y firmo yo acá.

En la práctica, esto puede terminar, de esa manera, en la firma de un documento por el que el Ecuador y el Perú se reconocen mutuamente sus actuales límites marítimos.

Ese documento es un acuerdo de límites.

Saludos.

Con las disculpas del caso al estimado pupa procederé a publicar su intervención en el Topic límites marítimos Perú-Chile:

Ecuador pide que ratifiquen lo que dicen las autoridades peruanas, o sea que confirmen por escrito que no hay problemas limitrofes (no pidio que se ratifiquen los documentos de 1952-1954 sino que confirmen lo que se dice de la frontera peru-ecuador, son dos dichos muy diferentes):

1. Perú hace un tratado expreso de límites marítimos con Ecuador.
2. Perú confirma que los acuerdos de 1952 y 1954 son tratados de límites.

Si Ecuador acepta el punto 1. es porque los acuerdos de la CPPS no son tratados de límites por lo tanto se hace un tratado de límites como debe ser. Ecuador no se acerca a la CIJ pero Perú lo puede presentar como un documento que valida su posición en La Haya.

AHora viene el punto 2. Perú no va a aceptar RERATIFICAR los documentos de 1952. Esto porque Perú, Chile, Ecuador y Colombia son parte de la CPPS y NINGUN país se ha retirado de esta organización y por lo tanto estos acuerdos estan VIGENTES, es ilogico ratificar algo vigente, además la posición peruana ha sostenido en todo momento que este documento son políticas maritimas entre nuestros países y no configuran un tratado expreso de límites.

Pero, ¿y si Ecuador no acepta firmar un tratado de límites y se empeña en que Perú reconozca que los documentos de 1952 son un tratado de límites? Eso es una incógnita, la posición de Ecuador sigue siendo ambivalente. Es obvio y repetitivo, Perú no aceptará la posición 2. si lo hace para que Ecuador no se presente en La Haya el juicio lo pierde, así de sencillo.

Habra que esperar que es lo que pondra en el tapete TT, y luego la respuesta ecuatoriana. Mi humilde opinión: pedirán hacer un tratado expreso de límites marítimos y ratificando el Protocolo de Rio de JAneiro respecto al límite terrestre. Luego de ello habra que esperar la respuesta de Ecuador.

Saludos a todos

Estimado pupa;

Como siempre magistral en tus intervenciones. Tienes tanto la razón y fijate que el presidente ecuatoriano en la entrevista que le concedió a Raúl Vargas de RPP, el UNICO documento que menciono fue el Acuerdo de Paz de 1998, NADA MAS. Por que sera???

Lo principal ya se dio que es la VOLUNTAD del Gobierno del Ecuador primero a NO INTERVENIR en un asunto que ellos saben que nos COMPETE, si obviamente reciben todas las garantías de que el Perú NO TIENE problemas limítrofes de ningún tipo con el Ecuador, cosa que por demás es cierta, como el propio presidente Correa afirmo. Ahora eso se traducirá en un tratado de Limites formal y Expreso??? La verdad no lo sé, ese sería el mejor escenario para el Perú, sin embargo esa respuesta solo la tiene el gobierno del Ecuador. Habrá que esperar. Ahora lo único que yo puedo decir en base a lo que he podido averiguar en Lima es que ya se habían venido dando los contactos necesarios y las negociaciones respectivas entre Torre Tagle y el Palacio de Najas, y que la declaración del Sr. Correa seria simplemente el SI ‘’PUBLICO’’ a los acuerdos a los que se llegaron en esas negociaciones privadas. No hay que ser muy inteligentes para saber que un Presidente no puede salir a dar públicamente tremenda concesión sin antes haber negociado las condiciones, y haber obtenido los beneficios que los intereses de su país exigen.

Habrá que esperar a ver qué sucede, pero digamos que ya gran parte del camino esta andado.

Saludos cordiales;

Arpía

Hola Adiutrix;

Creo que tienes razon y por ahi va la cosa.

Saludos cordiales;

Arpía

[Player007]

Navengando por la red, llegue a un foro de la SAAF, en el se menciona que por testimonios de ex-pilotos de los cheetah C, estas naves están a la par del Block 50. Cuanto es verdad y cuanto es leyenda!

http://www.saairforce.co.za/forum/viewt ... 2&start=15

Vamos, que no se lo creen ¡ni hartos de grifa!. No se acercan al nivel de un block 50, ni de un block 30 pero NI DE LEJOS.

.- Saludos.

P.D.: A fin de cuentas no son si no Mirage III modernizados, de los años 80 y si serían a la par del B.50, no los hubiesen sustituido hace unos años por los GRIPEN JAS 39.

Hombre, no sabia que fueses piloto, ...¿cuantos otros aviones provastes ademas de estos 2 que mencionas?

...

[JRIVERA]

Correa básicamente le ha dicho al Perú que el precio por el silencio del Ecuador en el diferendo peruano-chileno es un reconocimiento por escrito de que el Perú no tiene absolutamente nada pendiente con nosotros en cuanto a la frontera marítima.

Hasta ahí, todo bien.

Pero hay un dato: Perú puede terminar diciendo, ok, te lo doy firmado. Ven, aquí está el papel, léelo. Firma tu aquí, y firmo yo acá.

En la práctica, esto puede terminar, de esa manera, en la firma de un documento por el que el Ecuador y el Perú se reconocen mutuamente sus actuales límites marítimos.

Ese documento es un acuerdo de límites.

Saludos.

Exacto, y es lo deseable, elevar a un tratado de limites maritimos.

Saludos,
JRIVERA

[Player007]

Navengando por la red, llegue a un foro de la SAAF, en el se menciona que por testimonios de ex-pilotos de los cheetah C, estas naves están a la par del Block 50. Cuanto es verdad y cuanto es leyenda!

http://www.saairforce.co.za/forum/viewt ... 2&start=15

Vamos, que no se lo creen ¡ni hartos de grifa!. No se acercan al nivel de un block 50, ni de un block 30 pero NI DE LEJOS.

.- Saludos.

P.D.: A fin de cuentas no son si no Mirage III modernizados, de los años 80 y si serían a la par del B.50, no los hubiesen sustituido hace unos años por los GRIPEN JAS 39.

Hombre, no sabia que fueses piloto, ...¿cuantos otros aviones provastes ademas de estos 2 que mencionas?

...

Como veo que eres un "gran experto", esperamos nos expliques las diferencias o similitudes, para afirmar entonces que un Cheetah, es lo mismo que un F-16 block 50 ¿de acuerdo?, y ya que te gusta desafiar, pues más vale que todo lo que postees "tenga no sólo lógica , si no buenos asideros". Espero tu respuesta que seguro despejará mis grandes dudas.

.- Saludos.

P.D.: Yo no soy piloto, pero yo ya tengo muy claro lo que tú eres.,.....

No hombre, no te estoy desafiando, solo me estoy burlado de ti
...y por favor no me eches la pelota con eso de "Erudito Experto" en estas cosas, ya que fuiste tu el bocazas que gusta catalogar al cheetah C con estas frases : "no se lo creen ¡ni hartos de grifa!. No se acercan al nivel de un block 50, ni de un block 30 pero NI DE LEJOS"

creo yo que eres tu el que debe explicar el por que esa afirmación

PD: ...están buenos los emoticons

[ecuatoriano]

Correa básicamente le ha dicho al Perú que el precio por el silencio del Ecuador en el diferendo peruano-chileno es un reconocimiento por escrito de que el Perú no tiene absolutamente nada pendiente con nosotros en cuanto a la frontera marítima.

Hasta ahí, todo bien.

Pero hay un dato: Perú puede terminar diciendo, ok, te lo doy firmado. Ven, aquí está el papel, léelo. Firma tu aquí, y firmo yo acá.

En la práctica, esto puede terminar, de esa manera, en la firma de un documento por el que el Ecuador y el Perú se reconocen mutuamente sus actuales límites marítimos.

Ese documento es un acuerdo de límites.

Saludos.

Exacto, y es lo deseable, elevar a un tratado de limites maritimos.

Saludos,
JRIVERA

Veamos ...

"Se ha reiterado una y otra vez por parte del gobierno peruano y de nuestro gran amigo Alan García de que no existe ningún problema limítrofe, territorial o marítimo con Ecuador".

"Creo justo pedir, solicitar, que estas cosas se pongan por escrito para evitar malos entendidos en el futuro, y eso es lo que hemos conversado y está totalmente de acuerdo el Presidente Alan García. Si una vez cumplidos estos pasos, que se siente, que se deje perfectamente establecido que no existen problemas limítrofes entre Ecuador y Perú y que los límites son los vigentes, pues creíamos que no había necesidad de que el Gobierno ecuatoriano responda la notificación que ha hecho el Tribunal de La Haya",

Una realidad entre Ecuador y Perú: no existe ningún problema limítrofe, territorial o marítimo

Una propuesta a Perú: que estas cosas se pongan por escrito para evitar malos entendidos en el futuro,

Una condición a Perú: Si una vez cumplidos estos pasos

Entonces el Perú obtiene: creíamos que no había necesidad de que el Gobierno ecuatoriano responda la notificación que ha hecho el Tribunal de La Haya

Ahora como alguien ha anotado, quizá resulte peor para el Perú ratificar como límite marítimo el pararelo que cualquier cosa que Ecuador declare en La Haya.

Lo que si creo que falta en esta oferta a Perú es un plazo razonable de vigencia, luego del cual se considerará no aceptada; lo peor sería no actuar en la La Haya en base a un posible pronunciamiento peruano, hay que aprende de la historia.

[ecuatoriano]

thomcat:

Otro buen video , pero esta vez del Ejercito Ecuatoriano, en el minuto 2,03 se ve el disparo de un misil AT ,el sistema es Mapat o Spike?


http://www.youtube.com/watch?v=viBCZo_JRas




saludos.

Curioso, por decir lo menos, que el infante ecuatoriano que sale en el minuto 1.37 esté analizando en su computador la frontera colombo-venezolana (específicamente la zona de nuestro departamento de Norte de Santander con Venezuela), en lugar de estar analizando la geografía y cartografía de cualquier parte del Ecuador o por lo menos de la frontera colombo-ecuatoriana .

Curioso no más, . Da para especulaciones (con o sin fundamentos).

Es curioso pero despues de hacer una análisis casi cuadro por cuadro me parece que el mencionado mapa ha sido montado en el video. Quien y para que? no lo sé pero imagino algo, como prueba adicional adicional se puede ver que el soldado digita algunas teclas, si que estas se reflejen de alguna manera en la pantalla, se me ocurre que estaba usando algún programa de telemetría, ademas en una imagen previa al clarisimo mapa se puede ver que la pantalla de la laptop (portable) tiene reflejos y es de color negro, que bueno que este video no fue usado como casus belli :=) .