CONDENADO BLAS DE LEZO.....GOD DAMN YOU LEZO

[destroy]

En alguna parte leí que los marinos de la época de blas de lezo eran muy supersticiosos. Los británicos y holandeses le tenían mas miedo que al coco. Cuando entraban en aguas donde sabían que estaba él se santiguaban y todo. por las tabernas corrían historias del hombre con un solo ojo, un solo brazo y una sola pierna. Decían que viviía en la bruma y aparecía a tu espalda con los cañones cargados, que era el diablo en persona y por lo visto en algunos barcos no se le podía nombrar para no atraer la mala suerte.

Cosas así.

La mar a sido siempre muy superticiosa, sino mira la pelicula Master and Commander con el Jonas y demas

[karolo]

Los anglosajones tienen un problema con esto que les dura hasta hoy. La película de Master & Comander es una de las muchas historias de la época pero no era entre ingleses y franceses (no digo que no pudiera darse en algún caso), sino entre ingleses y españoles. No se atrevieron a hacer esa historia poniendo a una gran fragata británica y a un menor barco español dispuesto a cazar al cazador. A ese problema me refiero. Los intereses comeciales hicieron que en esta película aparecieran ingleses y franceses cuando la realidad fue muy otra.

Sin embargo ya dije que generalmente ese tilpo de abordajes eran los que hacían los españoles. Los inglesee eran mejores artilleros (generalmente porque tenían mejores barcos y en la lucha a cañonazos llevaban las de ganar). Ejemplo de esto es la batalla de los abrojos citada anteriormente contra los holandeses.

En aquella batalla no querían estar a tiro de los cañones holandeses a sí que la solución era acercarse mucho y atarse al barco holandes. Naturalmente los holandeses querían separarse y poder usar sus cañones. Debió ser una dificil maniobra conseguir juntarse al barco y luego un arrojo increíble para atar los barcos. Imagina a un marinero metiendose en barco enemigo con una cuerda mientras los holandeses le disparan. Cuando muere otro coge la cuerda y comienza el nudo. Cuando muere otro coge la cuerda y termina el nudo. Luego un abordaje terrible con ocho horas de batalla.

Es de poner los pelos de punta. Pero no solo eso. De aquel desastre los holandeses al menos conguieron capturar un barco español que por los cañonazos no podía navegar así que metieron a los marineros españoles reos en una carabela y se llevaron el barco. Los españoles no se como lo consiguieron, pero se amotinaro, se hicieron con el barco y volvieron a España.

Manda huevos.

Si ves Master & Comander el niño que pierde un brazo a los quince años es muy evidente que están hablando de Blas de Lezo. La música que se empeza en tocar el capitán con su violín es la música nocturna de Madrid (de Bocherini). Hay muchos mas guiños. Lo que pasa es que para los británicos hablar de la armada española o de sus marinos en términos que no sean insultantes o ridiculizantes es muy dificil porque es el origen de su sentimiento nacional y del apogeo británico. Ya lo dije antes también. La imagen anglosajona del pirata es un tio con pata de palo un garfio y un parche en un ojo porque para ellos el colmo de la maldad era el condenado Blas de Lezo. Es complicado para ellos retratarle a él o a su gente como heroes donde los haya.

Sin embargo los corsarios de verdad no tenían nada que ver con eso (al menos los grandes corsarios). Drake era por los visto un hombre de buena cuna, muy refinado y un galán irresistible con las mujeres, amante de la buena mesa, que sabía conocer un buen vino y amante de la lectura. De hecho creo que escribió algo aunque no pasó a la historia por eso precisamente.

Aquí he narrado algunos grandes capitanes, pero la historia de España está llena de ellos.

[destroy]

No es por nada, pero la pelicula Master and Commander esta basado en un libro sobre las vivencias de un capitan de barco y su medico.
Y el libro enfrenta a los EEUU y a Inglaterra, pero bueno mejor dejo lo que pone la wikipedia y listo:
En la novela original el "Acheron" es la fragata norteamericana "USS Norfolk" (originalmente se sitúa la acción durante la guerra anglo-norteamericana de 1812), pero hubo que adaptar el guión a las exigencias del momento historico (y del gusto norteamericano) cuando Francia lideraba la oposición en el Consejo de Seguridad de la ONU a la intervención en Irak y Gran Bretaña era el gran aliado de EEUU en esta contienda.

[karolo]

Pues puede que así sea ¿y qué? ¿Tu te crees que la competencia en esas aguas era entre ingleses y americanos? Mas bien es una visión romántica de hechos que realmente ocurrieron pero que no estuvieron protagonizados por USA precisamente.

A mi es que me da igual y me parece una discusión esteril. Yo creo que esas cosas pasaron y que quien hizo la película o quien escribió el libro quiso encarnar a su país en esas historias que ocurrían pero que no protagonizaban ellos como hoy en día puedes encontrar a gente que sueñe con tener una fuerza naval comparable a la de USA pero no dejan de ser sueños. Si alguien escribe un libro donde marines españoles conquisten Iran igual el libro es bueno y le hacen una peli preciosa pero no por ello hay que confundir quienes hacían esas cosas en aquellos tiempos y quienes invaden Iran en estos si toman esa decisión.

Y quienes hacían esas cosas eran los españoles y eso en el mundo anglosajón no gusta.

[rata de sentinas]

Sr Destroy:
No se si estaré equivocado pero he leído la serie de libros de Patrick O´Brian que empieza con "Capitán de Mar y de Guerra" y la pelicula se parece toda a La fragata "Surprice"(creo recordar, hace muchos años y eran muchos volúmenes) los personajes, el capitán lucky Jack Adbruy ,el doctor Maturín, etc y la historia es la misma aunque hay elementos de los otros libros y quienes estaban en guerra en esos libros eran Ingleses y franceses

[destroy]

Sr Destroy:
No se si estaré equivocado pero he leído la serie de libros de Patrick O´Brian que empieza con "Capitán de Mar y de Guerra" y la pelicula se parece toda a La fragata "Surprice"(creo recordar, hace muchos años y eran muchos volúmenes) los personajes, el capitán lucky Jack Adbruy ,el doctor Maturín, etc y la historia es la misma aunque hay elementos de los otros libros y quienes estaban en guerra en esos libros eran Ingleses y franceses

Yo lo que lei en la wikipedia y transcribo lo que pone

[rata de sentinas]

Sr destroy:
dicúlpeme, tenemos algo de razón los dos.
El argumento es de la 10ª novela de la serie de Patrick O,brian "The far side or the word" que es en la guerra angloamericana pero por motivos comerciales se introdujeron elementos de" La Fragata Surprise" como el nombre del barco, que es antrior para abrir camino a una serie de películas mas larga sin pisar los anteriores libros

[alfonso saez]

Lámina conmemorativa de la batalla de la oreja de jenkins, Cartagena de Indias 1741 (50€). También Primera Vuelta al Mundo, Sanlúcar de Barrameda 1519/1522 (60€)

http://www.artelista.com/obra/364493268 ... elezo.html

http://www.artelista.com/obra/478854832 ... mundo.html

[Roy]

Efectivamente, la película Master and Commander es una recopilación y adaptación de tres libros de la serie de Aubrey y Maturin dePatrick O'Brian. En el libro que comenta nuestro compañero rata de sentinas, son estadounidenses.

Pues puede que así sea ¿y qué? ¿Tu te crees que la competencia en esas aguas era entre ingleses y americanos? Mas bien es una visión romántica de hechos que realmente ocurrieron pero que no estuvieron protagonizados por USA precisamente.

Pues tratándose de un buque corsario, sí. Además el libro "Al otro lado del mundo" es una maravilla, y te quedas con la boca abierta (la película le hace bastante justicia a los libros). Evidentemente que la adaptación hollywoodiense tiene que dejar flecos, pero la película no deja de ser fascinante, en todos los sentidos (y en blue-ray es ESPECTACULAR). Por supuesto que la táctica final era propia de los españoles, pero los libros y la película pretenden arrojar una visión heróica del capitán Jack Aubrey, por lo que no debería atacarse y más bien aplaudir que O'Brian considere las tácticas españolas dignas del mejor.

Imagina a un marinero metiendose en barco enemigo con una cuerda mientras los holandeses le disparan. Cuando muere otro coge la cuerda y comienza el nudo. Cuando muere otro coge la cuerda y termina el nudo. Luego un abordaje terrible con ocho horas de batalla.

Yo me imagino eso en casos aislados, lo más seguro es que desembarcasen un piquete, es decir, unos pocos marinos o soldados, los más arrojados y voluntariosos, que le cubriesen las espaldas a un par de marinos que atasen los barcos. De cualquier forma, la batalla de los Abrolhos fue espectacular por el beneficio que Oquendo sacó a una batalla con todo en contra.

[yeinbon]

Es una vergüenza que en España D. Blas de Lezo sea un desconocido para el 99 por ciento de la població. Y digo ese porcentaje porque hice una encuesta de andar por casa, entre conocidos, amigos, familiares, parroquianos del bar de la esquina, y os aseguro que nadie lo conocia. Y no penseis que todos los preguntados eran analfabetos, que había profesores, guardia civil, licen ciados, y por supuesto trabajadores normales.

Y tendría que ser tan conocido ccómo El Cid, o...... Pipi Estrada.

Vamos que si esto fuera la pérfida albión, la Castellana, se llmaria Avda. D. Blas de Lezo.

[destroy]

Si es que Blas de Lezo no es importante, que hizo ese vajco por los españoles:
*Reirse de los ingleses
*Destruir a la Armada Invencible Inglesa
*Ser uno de los mejores marinos españoles y acojonar a sus enemigos alli por donde iba

Pais de desagradecidos somos, nuestros heroes, grandes defensores del imperio relegado a un segundo plano

[Zyrux]

Respuesta de Don Blas de Lezo, a la misiva del Almirante Vernom donde este le informa que se retiran, pero que volveran

"decidle al rey de Inglaterra que para volver a Cartagena debe construir una escuadra nueva y aun mayor..., porque esta solo sirve para transportar carbon de Irlanda a Londres"

[destroy]

Es que nuestros huevos estan muy negros por todo el salitre del Mar, como llevamos siglos antes que los ingleses en la mar, por eso sabemos lo que hay que hacer, pero yo creo que si en vez de Vernomt llega a ser Nelso o algun otro, no se....

[tercioidiaquez]

Nelson ya se llevó lo suyo en Tenerife.

[destroy]

Nelson ya se llevó lo suyo en Tenerife.

Pero aun asi, la escuadra de Nelson no eran tan fuerte como la de Vermon