El Conflicto con Corea del Norte (archivo)

[badghost]

Yo creo que tienen un cohete funcional (el TD 1) y tienen otro que no funciona todavía (TD 2), al parecer hay evidencia que tendrían una bomba nuclear ¿funcional?, luego lo que si al parecer no tienen es una bomba pequeña funcional, y lo que claramente no tendrían es una bomba pequeña funcional colocada en un cohete funcional capaz de transportarla y detonarla efectivamente hasta por lo menos Japón, ni menos mas allá...

Saludos cordiales

[Gaspacher]

Más o menos.

El TD-1 es funcional según todas las informaciones, y sin duda es capaz de alcanzar Japón, el único problema según los servicios de inteligencia es que el cohete es demasiado pequeño y la cabeza nuclear demasiado grande, por lo que únicamente podrían dotarlo de cabezas convencionales o químicas y bacteriológicas.

El TD-2 que ¿posiblemente? podría ser armado con una cabeza nuclear, según los informes de los servicios de inteligencia aun no es plenamente funcional, por lo que es arriesgado tanto suponer que podría llegar a Hawái o Alaska como que podría o no llevar la cabeza nuclear pues depende del grado de miniaturización logrado.

http://www.fas.org/nuke/guide/dprk/missile/index.html

Esto nos deja como vector de lanzamiento los medios aéreos limitados a los ¿80? Il-28 Beagle que se cree poseen, pues con los datos logrados la bomba parece demasiado grande para los cazas. Sí, un avión con 60 años a sus espaldas.


Las propias cabezas nucleares detonadas por CdN parecen ser de una potencia comedida, y en nada comparables a las del resto de países que la poseen, sin ir más lejos en la prueba del 2006 se cree que utilizaron una bomba de capacidad inferior a la Little Boy de Hiroshima, lo que indicaría una escasa capacidad no solo en desarrollar bombas más capaces, sino también en miniaturizar las existentes al estar justo dando los primeros pasos en este campo.

http://www.globalsecurity.org/military/ ... index.html

http://www.fas.org/nuke/guide/dprk/nuke/index.html

http://www.fas.org/search/index.html?cx ... corea#1296

Como siempre, el mayor problema la dificultad en lograr informes precisos.

saludos

[Albertopus]

Estimados todos:

La señal de los partidos del Mundial no es lo único del Sur que les llega a los norcoreanos... Chiquito de Corea ha hablado de nuevo:

"calendar>>June 12. 2010 Juch 99
EMG anuncia contramedida militar frente a la guerra psicologica

Pyongyang, 12 de junio (ATCC) -- El Estado Mayor General del Ejercito Popular de Corea hizo el dia 12 la siguiente proclama importante:

El comandante del EPC en el frente central ya ha declarado solemnemente al interior y el exterior del pais la resuelta posicion de nuestro ejercito de destruir totalmente con el fuego a punteria directa ¿hay puntería indirecta? los altavoces y otros medios de guerra psicologica si la banda de traidores surcoreanos reinicia esta forma de guerra contra la Republica Popular Democratica de Corea en los alrededores del frente.

A pesar de esto, la banda traidora, enloquecida por el enfrentamiento fratricida, anda atareada en los preparativos para reanudar la guerra psicologica total contra la RPDC en el contorno del frente.

Luego de publicada el 24 de mayo la llamada "declaracion al pueblo" del traidor Lee Myung Bak y de anunciada la medida sobre el reinicio de dicha guerra por parte del ministro titere de Defensa Nacional, Kim Thae Yong, los titeres surcoreanos instalaron ya para ese fin los altavoces en 11 puntos en las cercanias de la Linea de Demarcacion Militar y se preparan para colocarlos en mas de 30 puntos mas para la segunda etapa y en 94 puntos en perspectiva.

E intentan levantar sucesivamente hasta las pantallas electronicas en 11 lugares.

Este intento da lo mismo que invalidar abiertamente la historica Declaracion Conjunta del 15 de Junio firmada a la vista de toda la nacion y el Acuerdo Militar Norte-Sur elaborado basandose en ella.

Tambien, significa la provocacion de gran envergadura que atenta la dignidad y los intereses supremos de nuestro Estado.

Si se toma en consideracion que en sentido militar, la guerra psicologica es una de las principales formas de operacion para el cumplimiento de la guerra, la instalacion de dichos medios psicologicos constituye la directa declaracion de guerra contra la RPDC.

Por lo tanto, nuestras fuerzas armadas revolucionarias entraran en el golpe militar total para eliminar todos los medios de guerra psicologica anti-RPDC de la banda traidora en todos los frentes, como lo advertido solemnemente por el comandante del EPC en el frente central.

El tajante golpe militar de nuestras fuerzas armadas revolucionarias no es jamas la reaccion de uno por uno segun el "principio proporcional", de que habla tanto la banda traidora.

Esta camarilla debe tener bien presente que nuestra contramedida militar se concretara en el implacable golpe armado que preve envolver en llamas hasta Seul, bastion de si misma."

... En fin, que a cambio de los altavoces, el tito Kim están dispuesto a envolver en llamas Seúl... Poco sentido del humor tienen los juches.

Saludos.

[sergiopl]

Albertopus, ya lo decía delhierro: si me pones la música muy alta, te reviento la minicadena con la escopeta de perdigones (la cita no es textual, pero si aproximada ).

Sólo que estos van un poco mas lejos: "te quemo el salón con un lanzallamas"

Imaginemos que los surcoreanos a su vez se ponen susceptibles con los derechos de emisión del Mundial, tendrían el mismo derecho, ¡faltaría mas!, y lanzan un ataque quirúrgico contra la sede de la televisión norcoreana en represalia por el acto de piratería (que ya dice la SGAE que es delito... me los imagino incluso apoyando el ataque ).

[M26J]

Espero y deseo que no ocurra ningún conflicto belico, ademas creo por suerte no llegara a estallar el conflicto, pero eso es independiente a todas las cosas que estais diciendo, algunos sabeis mucho de armas pero muy poco de el resto de elementos que intervienen en los conflictos, Corea del Norte no es Irak ni Afganistan, estamos hablando de un pais educado para la guerra, creo que se esta infravalorndo mucho a corea del norte, si el sur junto a Estados Unidos se le ocurre atacar que se preapare para enfrentarse a 20 y pico millones de Goebbels en potencia, es gente esta fanatizada hasta la locura y eso es muy peligroso, Corea del Norte puede ser un infierno, ademas la historia nos lo demuestra la superioridad tecnica y tactica, cuantas veces se ha visto doblegada por diferentes elementos???

[Gaspacher]

Espero y deseo que no ocurra ningún conflicto belico, ademas creo por suerte no llegara a estallar el conflicto, pero eso es independiente a todas las cosas que estais diciendo, algunos sabeis mucho de armas pero muy poco de el resto de elementos que intervienen en los conflictos, Corea del Norte no es Irak ni Afganistan, estamos hablando de un pais educado para la guerra, creo que se esta infravalorndo mucho a corea del norte, si el sur junto a Estados Unidos se le ocurre atacar que se preapare para enfrentarse a 20 y pico millones de Goebbels en potencia, es gente esta fanatizada hasta la locura y eso es muy peligroso, Corea del Norte puede ser un infierno, ademas la historia nos lo demuestra la superioridad tecnica y tactica, cuantas veces se ha visto doblegada por diferentes elementos???

Pocas, generalmente es el numero y el fanatismo el que sale doblegado por fuerzas más escasas y menos fanáticas pero profesionales y con ventajas tácticas y armamentísticas. Tal vez seas uno de esos que cree que en Mogadiscio las fuerzas USA fueron derrotadas, pero la realidad es que cumplieron su objetivo (capturar a los ayudantes de Aidid), y causaron bajas a las fuerzas del señor de la guerra en una proporción del 50 a 1 pese a no contar con armamento pesado, y creo que podemos estar de acuerdo en que esos milicianos eran fanáticos.

[Gaspacher]

Corea del Norte sigue con las amenazas
http://es.noticias.yahoo.com/5/20100615 ... 923c3.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/1 ... 27238.html

que raro

[Andrés Eduardo González]

Supongo que saldrán amenazas si Corea del Norte queda eliminada en primera ronda del Mundial...

[Marbeman]

Espero y deseo que no ocurra ningún conflicto belico, ademas creo por suerte no llegara a estallar el conflicto, pero eso es independiente a todas las cosas que estais diciendo, algunos sabeis mucho de armas pero muy poco de el resto de elementos que intervienen en los conflictos, Corea del Norte no es Irak ni Afganistan, estamos hablando de un pais educado para la guerra, creo que se esta infravalorndo mucho a corea del norte, si el sur junto a Estados Unidos se le ocurre atacar que se preapare para enfrentarse a 20 y pico millones de Goebbels en potencia, es gente esta fanatizada hasta la locura y eso es muy peligroso, Corea del Norte puede ser un infierno, ademas la historia nos lo demuestra la superioridad tecnica y tactica, cuantas veces se ha visto doblegada por diferentes elementos???

En cuanto vean de lejos a un marine se le tiraran a los pies por sarvarles... una cosa es lo que el regimen coreano muestra al mundo y otra muy distinta la realidad...

[general sonic]

Espero y deseo que no ocurra ningún conflicto belico, ademas creo por suerte no llegara a estallar el conflicto, pero eso es independiente a todas las cosas que estais diciendo, algunos sabeis mucho de armas pero muy poco de el resto de elementos que intervienen en los conflictos, Corea del Norte no es Irak ni Afganistan, estamos hablando de un pais educado para la guerra, creo que se esta infravalorndo mucho a corea del norte, si el sur junto a Estados Unidos se le ocurre atacar que se preapare para enfrentarse a 20 y pico millones de Goebbels en potencia, es gente esta fanatizada hasta la locura y eso es muy peligroso, Corea del Norte puede ser un infierno, ademas la historia nos lo demuestra la superioridad tecnica y tactica, cuantas veces se ha visto doblegada por diferentes elementos???

es probable que alla barios fanaticos en el norte. pero tendran energia para combatir,por que la mayor parte de esos fanaticos seran niños adoctrinados y desnutridos(razon por la cual una buena cantidad de ellos tienen cataratas y pesan la mitad que los niños en el sur ).

[Albertopus]

Estimado M26J:

... estamos hablando de un pais educado para la guerra, creo que se esta infravalorndo mucho a corea del norte, si el sur junto a Estados Unidos se le ocurre atacar que se preapare para enfrentarse a 20 y pico millones de Goebbels en potencia, es gente esta fanatizada hasta la locura y eso es muy peligroso, Corea del Norte puede ser un infierno, ademas la historia nos lo demuestra la superioridad tecnica y tactica, cuantas veces se ha visto doblegada por diferentes elementos???

En realidad lo único que sabemos es que el tito Kim y sus amigotes SÍ que son fanáticos y unos Goebbels en potencia y en la práctica. Del resto de los norcoreanos no hay noticias.

De hecho, quizá por la política represiva del régimen y por los intentos de huida del país, es bastante probable que el ciudadano común del país esté hasta las narices del tito Kim, de oír todo los santos días poemas a las heroicidades del tito Kim, de leer todos los días las mismas loas juches, del culto a la personalidad, de no tener qué llevarse a la boca... por eso sólo se les mantiene dóciles a palos.

Y respecto a lo de la superioridad técnica y táctica. Sí hay ejemplos de como puede ser derrotada. Una vez había un gran país con un potente ejército, temido en todo el mundo. Y nunca fue derrotado, pero no sobrevivió. La URSS fue incapaz de proporcionar el mínimo de recursos a sus ciudadanos como para que ellos se sintieran dispuestos a continuar con un país llamado URSS. Prefirieron ser otra cosa.

Un día también otro gran líder que tenía amordazado a su país osó organizar una manifestación de apoyo a su régimen y su persona, para dejar claro a su gente y al mundo que allí mandaba él. Ceaucescu salió a saludar y tuvo que volver a palacio tras la pitada recibida. Poco después murió acribillado a los pies de un muro.

Uno tiende a desconfiar de esos regímenes tan monolíticos. Tan todos a una y tan identificados con su amado líder. El día menos pensado la chusma decide darle por el juche a sus titos líderes.

Estimado Andrés:

... Supongo que saldrán amenazas si Corea del Norte queda eliminada en primera ronda del Mundial...

De momento han perdido contra Brasil. Ya estoy viendo la crónica de Chiquito de Corea:

"la camarilla de traidores brasileños vendidos al imperio osaron atacar a la heroica selección norcoreana. Esos traidores títeres metieron dos goles a traición. La Revolución promete arrasar Río de Janeiro"

Por cierto... dice la KCNA que una jugadora norcoreana ha sido declarada mejor jugadora de Asia de fútbol:

"Jo Yun Mi, Best Football Player of Asia

Pyongyang, June 14 (KCNA) -- Jo Yun Mi, 23, is the top seed of the women's football team of the Democratic People's Republic of Korea, which earned a berth for the 2011 FIFA Women's World Cup.

She was named the best player at the AFC Women's Asian Cup 2010 held in China some time ago.

She greatly contributed to the Korean team winning the 3rd FIFA U-20 Women's World Championships held in Russia in 2006.

She, who began playing football at the sports group of her secondary school, was considered an up-and-coming footballer with good physical fitness and scoring sense already in her teens.

She, belonging to the April 25 Sports Team, is crowned with the titles of Labor Hero and People's Athlete. "

Ha sido mombrada Héroe del Trabajo y Atleta del Pueblo.

Finalmente, otra cosa de Chiquito de Corea. Ahora vomita contra la AIEA... con el mismo lenguaje divertido de siempre:

"calendar>>June 14. 2010 Juch 99
Rodong Sinmun comenta disparate de Amano

Pyongyang, 14 de junio (ATCC) -- En la reunion de la junta de los administradores de la Agencia Internacional de Energia Atomica (AIEA), iniciada el dia 7 en Viena, Austria, el director general Yukiya Amano pronuncio un discurso muy provocativo a la Republica Popular Democratica de Corea.

El diario Rodong Sinmun difundio este lunes un comentario individual que refuta el prejuicio de Amano.

Si el esta interesado de veras en la solucion del problema nuclear de la Peninsula Coreana, debera asumir la posicion imparcial en base al entendimiento correcto de la esencia y el curso de desenvolvimiento del tema, aconseja el comentarista y continua:

La RPDC no es miembro de la AIEA ni signatario del Tratado de No Proliferacion. Ademas, nunca habia reconocido la "resolucion" parcial del Consejo de Seguridad de la ONU.

Amano esta hablando comoquiera en cuanto al problema nuclear de la Peninsula Coreana sin saber ni jota de la evolucion de este asunto.

Este problema tiene su origen en la amenaza nuclear de EE.UU. sobre la RPDC que perdura mas de medio siglo desde que el primero introdujo en suelo surcoreano sus armas nucleares.

Sin embargo, Amano insistio absurdamente en que la RPDC debe cumplir un supuesto "deber" y observar el convenio de garantia.

Lo mas ridiculo del caso es que ese charlatan hablo como si tuviera "interes" en la reanudacion de las conversaciones a 6 bandas.

Ignorando que EE.UU. y el Sur de Corea son culpables de la no-reanudacion de esa cita, Amano ajusta a ciegas su criterio a lo que dice el imperio.

Esta conducta servil a EE.UU. hace sospechar de su capacidad de dirigir imparcialmente esa organizacion internacional.

Lo que se buscara el con presionar a la RPDC tergiversando seriamente, en calidad de portavoz de EE.UU., la esencia y el curso del problema nuclear, sera el descredito de si mismo y de la organizacion de que es director general."

Saludos.

[M26J]

Pero es que no os dais cuenta que un poco en el error que decis que caigo yo caeis también vosotros? Del regimen de corea del norte no sabemos nada mas que un par de documentales sensacionalistas y por otro lado propaganda estatal, por eso deberiamos plantearnos que dada la calidad tan escasa de la información sería mejor no pensar en pronosticos, pero yo creo que conociendo un poco el modelado de esas sociedades tristemente me decanto mas porque estan locos y cegados con su regimen, estan muy lejos de la irak de sadam o de la rumanía de ceacescu creo yo, aparte bueno esto lo podreis explicar mejor vosotros pero yo creo que Corea del Norte militarmente no es el Irak del 2003 de Sadam

Aparte Estados Unidos tiene el problema de que tiene que ganar la guerra militar (que logicamente tienen capacidad sobrada para hacerlo) pero como en ellos es habitual les faltara mucho talento para ganar también la guerra politica, Estados Unidos no se va a meter en un conflicto en esa zona del mundo sabiendo como podría sentar en Rusia o China, salvo que tenga una causa mayor.

Sinceramente creo que al final no pasara nada Corea del Norte seguira su linea politica, hace poco revise varias noticias iguales que las que suceden en estos dias pero de cuando murio el Kim ill Sung y se hablaba de lo mismo, este tema se va a perpetuar hasta que se de con la tecla para hacer entrar a Corea del Norte en razón

[Albertopus]

Estimado M26J:

Pero es que no os dais cuenta que un poco en el error que decis que caigo yo caeis también vosotros? Del regimen de corea del norte no sabemos nada mas que un par de documentales sensacionalistas y por otro lado propaganda estatal, por eso deberiamos plantearnos que dada la calidad tan escasa de la información sería mejor no pensar en pronosticos,...

De Corea del Norte se sabe por varias fuentes:

1. Las procedentes de la inteligencia y que filtran las agencias de inteligencia. Especialmente de Corea del Sur; tener información de Corea del Norte les es esencial para su propia supervivencia. Con frecuencia anticipan e interpretan correctamente los actos del tito Kim.
2. Las procedentes de la prensa de países "amigos", como China. En ellas se ve cierto distanciamiento progresivo frente a la política del tito Kim.
3. Las procedentes de los huidos del régimen. Son muchas y variadas, ya que son también muchos los que intentan, y a veces logran, salir por patas de Corea del Norte.
4. Las procedentes de la prensa surcoreana. Sin duda puede haber interpretaciones personales y políticas en esos comentarios, pero se pueden distinguir bien lo que son opiniones de lo que es información.
5. Reportajes sensacionalistas. No sé si los hay, pero si son sensacionalistas, por definición no son creíbles.

En cualquier caso, insisto, de saberse algo es del régimen. No del pueblo norcoreano.

pero yo creo que conociendo un poco el modelado de esas sociedades tristemente me decanto mas porque estan locos y cegados con su regimen, ,...

Planteas una opinión. La mía simplemente se basa en extrapolar la experiencia de lo sucedido en otros regímenes opresores. Da lo mismo si eran de derechas o izquierdas, las dictaduras basadas en liderazgos cuasi-divinos tienden a caer por su propio peso a manos de los propios ciudadanos que están hasta las narices de los "amados líderes". Sea el tito Kim, Ceaucescu, los Duvalier o los Somoza.

Es posible, y está probado, que un país puede ser sometido durante décadas a la voluntad de un psicópata, pero siempre se encuentra una espita por la que finalmente se vuela esa dictadura.

No encuentro ni un solo dato que me haga pensar que los norcoreanos vayan a ser diferentes de los rumanos.

estan muy lejos de la irak de sadam o de la rumanía de ceacescu creo yo, aparte bueno esto lo podreis explicar mejor vosotros pero yo creo que Corea del Norte militarmente no es el Irak del 2003 de Sadam,...

De Irak se vendió que era el 5º ejército del mundo. Y eso es mucho ejército. ¿Cómo son las FF.AA norcoreanas? Ni idea. El estado real de las FF.AA norcoreanas quizá lo puedan saber o intuir los responsables de los países relacionados con Corea del Norte. El resto de los mortales sólo sabemos que son masivas, quizá con material a veces obsoleto, que de vez en cuando buscan la confrontación con Corea del Sur (quien suele ganar siempre que ha habido choques directos) y que tiene alguna bomba nuclear y una capacidad indeterminada de montarlas en misiles.

Aparte Estados Unidos tiene el problema de que tiene que ganar la guerra militar (que logicamente tienen capacidad sobrada para hacerlo) pero como en ellos es habitual les faltara mucho talento para ganar también la guerra politica, ,...

No sé si EE.UU tropezaría otra vez en la misma piedra. Lo que supongo que es seguro es que ni EE.UU ni Corea del Sur están ansiosos por hacerse cargo de 20 millones de norcoreanos medio hambrientos y desconectados del mundo desde hace décadas.

Estados Unidos no se va a meter en un conflicto en esa zona del mundo sabiendo como podría sentar en Rusia o China, salvo que tenga una causa mayor.,...

Una causa mayor es que el tito Kim pretenda sacar a pasear su poder nuclear. Otra causa mayor es que pretenda pasar de la literatura a la realidad eso que va diciendo por ahí Chiquito de Corea: lo de quemar Seúl.

Sinceramente creo que al final no pasara nada Corea del Norte seguira su linea politica, hace poco revise varias noticias iguales que las que suceden en estos dias pero de cuando murio el Kim ill Sung y se hablaba de lo mismo, este tema se va a perpetuar hasta que se de con la tecla para hacer entrar a Corea del Norte en razón

Ni idea. Pero si se cumple el programa de autodestrucción que tienen todas las dictaduras dentro, veo más probable que más pronto que tarde el régimen estalle por sí mismo.

Saludos.

[Albertopus]

Estimados todos:

El tito Kim es un innovador en esto del Mundial de fútbol:

1. Pretende inscribir como portero a un delantero.
2. Piratea la señal de las televisiones de Corea del Sur.... y

3. Inventa los aficionados de alquiler:

http://www.elmundo.es/mundial/2010/2010/06/16/grupog/1276686987.html

Fuente de la noticia editada por indicación de Admón.

Y yo que dude del genio y el talento innovador del tito Kim...

Saludos.

[M26J]

Albertopus pero no crees que ya ha pasado lo suficiente como para que l dictadura norcoreana se auto-destruya?

Es que han pasado ya muchos años de la caida de la URSS, aunque es interpretable parece que es verdad que existe un distanciamiento entre Pekin y Pyonyang, las presiones internacionales son muy fuertes y aun asi parece que no se mueve nada, tal vez sea yo que estoy un poco "acojonado" pero es que no me fio ni un pelo, y es que esto no es una opinión es un dato objetivo también.

Es por eso que insisto en lo del tema del modelado, creo y espero equivocarme que el modelo norcoreano ha sido mas incisivo y efectivo en la educación y lavado de cerebros que el de los regimenes de europa del este o que las dictaduras sudamericanas, es que sino porque no se han dado ya movimientos internos para cambiar algo? Esta muy bien el apunte que comentas de que sabemos del regimen pero no sabemos del pueblo

Recomiendo revisar la hemeroteca de algunos periodicos para leer las noticias y analisis tras la muerte del padre, las noticias alrededor de Corea siempre me parecen las mismas, si se pretende hacer caer el regimen hay que pensar en hacer algo y al ser posible que no sea por la via militar

Un saludo

PD:Albertopus tu crees que si el ejercito iraqui hubiese sido el quinto del mundo hubiera sido la guerra asi?? El ejercito de Irak yo creo que ya no estaba ni entre los 20 primeros del mundo