¿Cuándo empezó la SGM?

[Shrike]

¿cuando se denomina a la PGM como tal? Según Fred R. Shapiro, el científico alemán Ernst Haeckel ya denominaría en 1914 a la Gran Guerra como la Primera Guerra Mundial, en un artículo publicado en el Indianapolis Star el 20 de septiembre de 1914 http://books.google.com/books?id=w5-GR- ... &q&f=false

He estado echándole un vistazo al enlace que ofrecías y mucho me temo que F. Shapiro resbala de forma notable, o al menos debería considerarse como discutible. Veamos lo que cita Shapiro de la edición que indicas del Indianapolis Star:

There is no doubt that the course and character of the feared "European War"... will become the first world war in the full sense of the word.

Yo no creo que haya que verlo tanto como un intento para denominar el conflicto bélico que había estallado unas semanas antes en Europa bajo el término "Primera Guerra Mundial", si no que está haciendo un juego de palabras con "European War" -que debía ser el término bajo el que se debía denominar más frecuentemente a la guerra europea en la prensa estadounidense del momento.

Yo sugeriría que la intención en dicho juego de palabras es querer dar entender que, tarde o temprano, la llamada "Guerra Europea" afectaría también a los intereses de los EEUU.

Pero ahora voy a echar a un vistazo a un libro que tengo y espero poder añadir algo más, ya sea a favor e contra de mi hipótesis Lo que sí me resulta extraño, desconociendo el contexto del caso concreto, es que en un diario estadounidense casi provinciano se cite a un biólogo jubilado alemán para referirse a la "Guerra Europea"

Un saludo,

PD: He estado haciendo la consulta pertinente y sólo he obtenido más dudas. En todo caso, cabe señalar que no fué hasta el 4-X-1914 que 93 intelectuales alemanes publicaron un manifiesto en apoyo de su país, así que me sigue extrañando mucho que el Indianapolis Star citase al biólogo alemán

[urquhart]

Hola Shrike:

es evidente que Haeckel se refería a las connotaciones de la Guerra Europea, que recibiría variados nombres dependiendo de la nación. La Guerra que acabará con todas las Guerras, La Guerra del Kaiser, La Guerra de Derecho, etc...

No hay duda de que Haeckel no hacía un apunte historiográfico, pero después de todo es la primera mención al conflicto como Guerra Mundial, y la refrencia a primera, first, en ese contexto...

A la espera de tus noticias

Saludos

[Radom]

Hola a todos:

ultimamente hay mucha historiografía de caracter anglosajón, que tiene cierto interés en promulgar que la SGM empezó con el estallido de la Segunda Guerra Sino HJaponesa de 1937. Interés trasladado a la geografía, que desde ambas costas del Pacífico empieza a proponer nuevos mapa mundis donde el eurocentrismo es sustituido por un pacificocentrismo, ocupando Europa el marge izquierdo de éstos, o incluso el margen izquierdo, asociado siempre a Oriente, en mapas de confección austalina o neozelandesa.

Vamos a ver, la guerra cuándo acaba?

Cuando se rinde Japón en septiembre del 45.

Entonces por qué no se elige el 9 de mayo (o el 14-15 de mayo) cuando cae la Alemania nazi?

Realmente si quereís, la SGM se hace mundial, en el momento que existen países independientes de todos los continentes en el mismo conflicto.

¿No es cuando hay operaciones militares en todas las partes del mundo? En el 39 no me constan, no hay nada más allá de la breve (pero feroz) guerra de un mes entre Alemania y la URSS contra Polonia. En diciembre la URSS tendría otra guerra pero contra Finlandia, también bastante feroz.

Alemania no se había apoderado de Francia, ni indirectamente de sus colonias hasta el año siguiente, en 1940. No es como en la PGM que Francia y GB (y algunos más) por un lado y Alemania por el otro invadían las colonias de sus adversarios desde África hasta el Pacífico. Incluso tuvieron lugar dos batallas navales en las Malvinas y cerca de Chile. En 1939 la única batalla fuera del espacio europeo fue la del Río de la Plata (de un centenar de muertos).

[agualongo]

Random,

si nos ponemos así, las operaciones militares en América fueron mayores en cualquier conflicto entre el siglo XVI y 1815 que lo que jamás ocurrió entre 1914 y 1945. Y el aspecto naval, las batallas entre escuadra, también revistieron una importancia mayor en los conflictos anteriores a 1914 que en 1914 - 1918.

saludos

[torpedo dw]

¿No es cuando hay operaciones militares en todas las partes del mundo? En el 39 no me constan, no hay nada más allá de la breve (pero feroz) guerra de un mes entre Alemania y la URSS contra Polonia. En diciembre la URSS tendría otra guerra pero contra Finlandia, también bastante feroz.

es que en la guerra entre Francia , Reino Unido y Alemania declarada en 3-9-1939 ya hay operaciones navales en todo el mundo hasta 1945 y se combate en tierra en Europa (obvio) en Africa y en Asia (Siria, Iran e Iraq en 1941) ademas se moviliza a los recursos militares economicos,, navales, aereos, politicos, personales,m propagandisticos etc de la mayoria de las naciones de Asia, Africa y Oceania y alguna de America

¿Alemania no se había apoderado de Francia, ni indirectamente de sus colonias hasta el año siguiente, en 1940. No es como en la PGM que Francia y GB (y algunos más) por un lado y Alemania por el otro invadían las colonias de sus adversarios desde África hasta el Pacífico. Incluso tuvieron lugar dos batallas navales en las Malvinas y cerca de Chile. En 1939 la única batalla fuera del espacio europeo fue la del Río de la Plata (de un centenar de mu

tu cuando empiezas un carrera por ejemplo Ingeniero de caminos , estas estudiandola desde el dia que te matriculas aunque el primer examen que te sirve para arobar una asignatura sea 4 ó 5 meses despues y hasta que terminas el proyecto 6 años despues sigues estudiandola, desde que comenzo hasta que se llevo el primer combate extraeuropeo habia guerra

por cierto esto de las guerra mundiales ,podria haber sido antes de lo que pensais , por ejemplo Terranova estaba descubierta ya antes que Colon descubriera America en 1492, y se sabe que pescadores vascos, bretones, normandos, nordicos, montañeses, gallegos? , portugueses, holandeses, ingleses? se paseaban en Terranova y cuando se encontarban en el mar se daban "cera" unos a otros sin compasion, en un sitio donde nadie sabia nada, de nada(estilo mafia) y que no estaba "descubierto" por que a nadie le interesaba "descubrirlo"
es decir un barco salia de Nantes y se encontraba con otro de Bristol y no habia piedad, y nadie sabia lo que habia pasado, pero el que llegaba venia cargado de bacalao o de aceite de ballena
saludos

[agualongo]

Por lo tanto, la PGM fue la menos mundial de las guerras mundiales...

saludos

[Carlogratto]

tu cuando empiezas un carrera por ejemplo Ingeniero de caminos , estas estudiandola desde el dia que te matriculas aunque el primer examen que te sirve para arobar una asignatura sea 4 ó 5 meses despues y hasta que terminas el proyecto 6 años despues sigues estudiandola

off-Topic: estrictamente, ni cuando la acabas la "dejas de estudiar". Al menos por la experiencia personal que tengo, a poco interés que te tomes, y poco buen profesional que seas, con todas las carreras técnicas sucede...que puede que empieces a estudiar en algún punto de tu vida, pero terminar, no terminas nunca.
Saludos!

[Sniper82]

Yo opino que esta empezó el 1ro de septiembre del 1939....con la invasión a polonia por los Nazis.....
Saludos.....

[urquhart]

Hola a todos:

Aqualongo, la PGM fue una guerra muy mundial. Si nos ceñimos a los enfrentamientos bélicos, todos los continentes son escenario de la lucha entre los Imperios Centrales y la Entente.

Es obvio que en Europa y Asia hay combates, también en Africa donde los hombres de Paul von Lettow-Vorbeck continuaron la lucha hasta después del 1 de noviembre de 1918. En Oceanía los japoneses se hicieron con las Carolinas y las Marianas (malvendidas por la Corona al Kaiser en 1899), los australianos se hicieron con la Nueva Guinea Alemana, y los neozelandeses, junto a los nipones, tomaron parte en las acciones que condujeron a la expulsión de los alemanes de las Marianas. En América, dos de los combates navales más mediáticos de la contienda: Coronel y Faklands.

En el aspecto diplomático, la PGM hubiera podido arrastrar a México al lado de la Entente, si Carranza no hubiera hecho caso omiso del Telegrama Zimmermann, para colmo con tropas estadounidenses persiguiendoa Francisco Pancho Villa por territorio mexicano tras su alocada incursión a Columbus (N.Méx.)

Posiblemente, la PGM sea la más mundial de ambas contiendas, por que por el mero hecho de la concanetación de sucesos diplomáticos, uno tras otro beligerantes entran en la misma contienda. La SGM es la superposición de varias Guerras, en la que finalmente los enemigos de mis enemigos son mis amigos, el caso más claro es la alianza británico-soviética, o la probable entre el Reino Unido y el Averno si Adolf Hitler hubiera dado orden a la Wehrmacht de invadir el Inframundo (1). Tanto es así, que EE.UU. no declaró la guerra a Finlandia (vale que tampoco el Reino Unido hiciera mucho contra los fineses)

Saludos.

(1) de acuerdo con las intenciones expresadas por Sir Winston Churchill en la Cámara de los Comunes: "If Hitler invaded Hell, I would at least make a favourable reference to the Devil in the House of Commons,"

[Rudolph]

Poniendo un poco de visión macro , y a riesgo de que me digan que estoy loco , opino que todo comenzó en la guerra de las 7 semanas , a partir de ahí los repartos de territorio y negocios afectaron a Europa durante los 80 años que siguieron.
La búsqueda de la unificación alemana en torno a Prusia , pretendida (y lograda) por Bismarck , generó conflicto tras conflicto hasta desembocar en la 2da GM.

[Lagarto IM]

Mi voto es a favor de determinar su inicio en la invasión de Polonia...
Aunque con tanto leer ya lo estoy dudando y todo :O)