Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

[gran general]

y que paso con el estado de guerra de que habia declarado en iran ?
parece que fe pura palabra y pocas acciones

[Caesar]

El Coma-andante metido a profeta. Lo que debería hacer este señor es morirse y hacer un favor a todos los cubanos.

Dicho lo cual, no veo NINGUNA posibilidad de que Paquistán se implique en absoluto en un conflicto que ni le va ni le viene. Recordemos que es probablemente uno de los países árabes con mayor apoyo y presencia norteamericana. ¿Por qué iba a querer lanzar misiles nucleares contra Israel, que ni siquiera es su enemigo natural (que es la India)? ¿Por qué dinamitar de esa forma su alianza con la primera nación de la Tierra? Paquistán necesita a los EE.UU. para frenar el avance terrorista en varias regiones del país. De lo contrario, acabaría como Afganistán antes de 2001.

No montemos la III Guerra Mundial en el aire. El ataque se producirá, el programa nuclear iraní será reducido a escombros y Ahmadineyad clamará, pataleará y llamará a "borrar a Israel del mapa". Vamos, que seguirá en su línea habitual. Sin novedad en el frente...

[edgar_nuevo]

El Coma-andante metido a profeta. Lo que debería hacer este señor es morirse y hacer un favor a todos los cubanos.

Dicho lo cual, no veo NINGUNA posibilidad de que Paquistán se implique en absoluto en un conflicto que ni le va ni le viene. Recordemos que es probablemente uno de los países árabes con mayor apoyo y presencia norteamericana. ¿Por qué iba a querer lanzar misiles nucleares contra Israel, que ni siquiera es su enemigo natural (que es la India)? ¿Por qué dinamitar de esa forma su alianza con la primera nación de la Tierra? Paquistán necesita a los EE.UU. para frenar el avance terrorista en varias regiones del país. De lo contrario, acabaría como Afganistán antes de 2001.

No montemos la III Guerra Mundial en el aire. El ataque se producirá, el programa nuclear iraní será reducido a escombros y Ahmadineyad clamará, pataleará y llamará a "borrar a Israel del mapa". Vamos, que seguirá en su línea habitual. Sin novedad en el frente...

Sin novedad en el frente, estimado, salvo por las bajas, una que otra inocente .. más los técnicos rusos que están apoyando el plan nuclear de Irán.


Saludos.

[El Marquesito]

Dudo que Paquistan entrase en liza con Iran.... seria un enfrentamiento mas directo, puesto que comparten frontera, y las fas iranies intuyo estan mas motivadas que las Paquistanies, maxime si estos jugasen la baza del desgaste, en vez de las nukes.... del equipamiento opino que es similar en cuanto a calidad y cantidad.
En cuantto a Turquia... no creo hubiese enfrentamiento directo, salvo que estubiese el ataque dentro del manto de la OTAN, UEO ( a la que quiere pertenecer), o una respuesta a un ataque directo... que doy por echo que los iranies evitaran a toda costa.

En cuanto a que los iranies atacasen a Israel en caso de ser atacados por EEUU..... supongo y es mucho suponer....... que eso es propaganda interna......con un enemigo como EEUU, ¿¿para que quieres buscarte mas.??.. elegirian sin duda las bases estadounidenses en Arabia Saudí, y los otros paises del golfo... eso haria mas daño que un ataque a Israel seguro ( y a buen seguro que eso es lo mas temido tb). Por otro lado los israelies no intervendrian como no lo hicieron en el caso de Irak, para no entorpecer los possibles apoyos de los paises del Golfo y aliados varios a la causa de EEUU. Tal vez y solo tal vez, si interviese Siria actuarian para controlarla... les bastaria un par de rasantes sobre Damasco, para que estos le viesen las orejas al lobo, y volviesen a meterse en sus asuntos.

[El Marquesito]

edgar ha dicho:
Sin novedad en el frente, estimado, salvo por las bajas, una que otra inocente .. más los técnicos rusos que están apoyando el plan nuclear de Irán.

Y yo digo:
Los tecnicos rusos y seguro que de otros paises tambien, no son inocentes son parte del problema... sin ellos no existira el programa nuclear irani, y si fallecen junto con las instalaciones.... RIP...... pues....se aseguran que hasta que repongan el personal tecnico... paralicen todo el proceso nuclear en cuestion. Y eso puede llevarles años, crear un laboratorio... es cuestion de dinero, pero al personal hay que encontrarlo y convencerlo de que participe y bueno lo dicho eso puede llevarles años.

un saludo que anttes no dije nada.

[uff]

Hola amigos como estan

viendo que en este foro se habla de iran

alguien podria dar informacion sobre las lanchas misileras y muy rapidas iranies ,

estas lanchas son invisibles al radar y pueden disparar misiles y atacan en enjambre

alguien puede dar mas informacion

[general sonic]

Pakistan viendo un ataque a Iran como un ataque al mundo musulman, pero si Iran no hace parte del mundo musulman.
Talvez Pakistan se a comportado en algunas ocaciones como un pais ligado al nacionalismo musulman (como su proyecto nuclear, que ademas de acerle frente a la bomba india, fue una forma de mostrar al mundo arabe), pero que ataque a israel (cosa que le quedaria dificil) por Iran, como si estar en un estado de guerra con India no les alcanzara, ahora van a entrar en guerra con EEUU y la OTAN. Eso son solo delirios seniles- dictatoriales de la demagogia.

[Albertopus]

Estimado edgar_nuevo:

...
Fidel Castro vaticina catástrofe nuclear por supuesto ataque de EEUU a Irán
Publicado por Felipe Delgado • La información es de Agencia AFP • 782 visitas
...

El líder cubano Fidel Castro vaticinó una catástrofe nuclear debido a un supuesto ataque inminente de Estados Unidos e Israel a Irán, según un artículo difundido el domingo en el portal digital oficialista Cubadebate.

... el líder cubano, de 83 años y retirado del gobierno desde 2004 por una enfermedad, sostiene que “una catástrofe” se aproxima “aceleradamente” y que la guerra estallaría incluso antes de los cuartos de final de la Copa del Mundo Sudáfrica 2010.
[/u][/b]
Según Castro, el presidente Barack Obama dijo que asistiría al partido del 2 de julio si Estados Unidos pasaba a cuartos de final, pero “él debiera saber más que nadie” que “no podrían realizarse ya que antes ocurrirán gravísimos acontecimientos”....

Ya han pasado los cuartos de final... ¿algún comentario interesante por parte de Fidel?

... El líder comunista, que dice que naves militares norteamericanas y buques israelíes avanzan con armas potentes hacia las costas iraníes, dice no ser “profeta ni adivino”, sino aplicar “el razonamiento lógico”.

“No somos novatos ni entrometidos en este complicado tema”, afirmó, y auguró que en la poscrisis nuclear, en América Latina “se abrirá una etapa de administración” de bienes y servicios como alimentos, agua y combustibles.

“La economía de la superpotencia se derrumbará como castillo de naipes. La sociedad norteamericana es la menos preparada para soportar una catástrofe como la que el imperio ha creado en el propio territorio de donde partió”, auguró...

Yo, si fuera Fidel, me mandaría una revisión de los circuitos lógicos. Lo mismo resulta que su sistema operativo está obsoleto.

... “No somos novatos ni entrometidos en este complicado tema”, afirmó, y auguró que en la poscrisis nuclear, en América Latina “se abrirá una etapa de administración” de bienes y servicios como alimentos, agua y combustibles.

“La economía de la superpotencia se derrumbará como castillo de naipes. La sociedad norteamericana es la menos preparada para soportar una catástrofe como la que el imperio ha creado en el propio territorio de donde partió”, auguró...

Me reafirmo. La revisión de los circuitos lógicos de Fidel parece ser más que necesaria. Es urgente.

... ¿Qué tanto es cierto que si se produce el ataque a Irán por parte de EE UU + Israel + Otán, las autoridades actuales de Pakistán interpretarán esta avanzada militar como un ataque al Mundo Musulmán?

De ser cierto esto, se complicaría bastante el escenario, porque Pakistán si es una potencia nuclear probada y no le costaría reventar 2,3,4 ó más nukes contra Israel, los EE UU o algunos países miembros de la Otán.


p.d. No tengo claro, en caso de reventar el conflicto a quien apoyará el Primer Ministro Turco Erdogan ¿A la Otán ó a los Rusos?

antes de esto ¿A quién apoyarán los rusos si se involucra Siria?

Pakistán no ha manifestado nunca querer tener conflictos con el resto del mundo (excepto con la India). Erdogán se siente feliz con los amagos islamistas, pero Turquía está atada a Occidente muuucho más de lo que Erdogán quisiera.

Estimado Sniper82:

...Ahhh que bien... si la lucha es contra el terrorismo..... pues entonces que las cultas y dolidas naciones europeas ataquen al Vecino imperial porque es el mayor promotor del terrorismo mundial...... Por favor.... eso no se lo cree nadie sano que la guerra cotra Iraq fue para ayudar al pobre pueblo iraquí a eliminar al terrorista de Hussein...

Lee el título del hilo... pone algo relacionado con Irán. Es posible que no te lo creas, pero aunque Irak suena parecido a Irán, no se parece en nada.

...esto es una guerra popular de insurgencia contra una naciçon ocupante...

Siempre me ha gustado el léxico revolucionario. Sobre todo si es de salón.

Saludos.

[Albertopus]

Estimados todos:

Os adjunto el resumen del sermón de los viernes de Teherán... Siempre es un consuelo espiritual ejemplar. Un testimonio de amor fraterno:

http://spanish.irib.ir/index.php/noticias/politica/item/106395-sermones-del-rezo-colectivo-del-viernes-de-teheran

"Sábado, 03 de Julio de 2010 01:28 Sermones del rezo colectivo del viernes de Teherán

El orador del rezo colectivo de este viernes de Teherán, el Ayatolá Mohammad Emami Kashani, consideró que el despertar de las naciones por el trinufo de la Revolución Islámica es uno de los motivos de la enemistad con la República Islámica de Irán. El Ayatolá Emami Kashani refiriéndose a las enemistades con la República Islámica de Irán, dijo que el sagrado sistema islámico gracias a las directrices del Imam Jomeini y el sacrificio de los mártires ha despertado a los pueblos del mundo.
Enfatizó que los enemigos no aguantan esta influencia de la República Islámica de Irán, pues adoptan posturas hostiles.
El orador del rezo colectivo del viernes de Teherán indicó que siguen amenazas contra Irán, pero el pueblo iraní manteniendo la unidad y la perseverancia y con las medidas inteligentes del líder supremo de la Revolución Islámica supera todas las amenazas.
Emami Kashani también refiriéndose al caso nuclear, denunció que algunos países occidentales acusan a Irán mientras ellos mismos cuentan con arma nuclear.
El orador del rezo colectivo del viernes de Teherán declaró que las amenazas enemigas no afectan la voluntad del pueblo iraní.
Precisó que la República Islámica de Irán desarrolla la tecnología nuclear sólo con fines pacíficos.
Emami Kashani en otra parte de sus declaraciones condenó los crímenes de Israel contra la nación palestina especialmente en Gaza y dijo que si los Estados islámicos cumplen sus funciones, el régimen usurpador sionista no podrá continuar sus atrocidades."

Saludos.

[karolo]

De nuevo marear la perdiz

Teherán sopesa abandonar el enriquecimiento de uranio
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Teheran/sopesa/abandonar/enriquecimiento/uranio/elpepuint/20100705elpepuint_2/Tes

No me creo nada. Esto solo es un acto mas del tira y afloja que se traen desde hace ya no se cuantos años.

[edgar_nuevo]

De nuevo marear la perdiz

Teherán sopesa abandonar el enriquecimiento de uranio
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Teheran/sopesa/abandonar/enriquecimiento/uranio/elpepuint/20100705elpepuint_2/Tes

No me creo nada. Esto solo es un acto mas del tira y afloja que se traen desde hace ya no se cuantos años.

Me sumo.

La única manera es que ya hayan producido 20 ó 30 nukes y con ellos quieran forzar, en una sorpresa, una posición de poder ..

Además, desconfío tanto del gobierno iraní actual que casi juraría que ya tienen bombas atómicas y lo que están es acoplándolas a sus sistemas de misiles y guiados ... pero no son tontos de comenzar un ataque. Esperarán que EE UU + Israel + OTÁN los ataque primero.


Saludos Cordiales.

[Caesar]

Lo de que tienen 30 bombas atómicas es sencillamente disparatado. Irán no tiene semejante capacidad, y además insisto en que carece a día de hoy de misiles con el suficiente alcance y precisión como para transportar semejantes dispositivos.

No obstante, el problema no es que tenga 30 o 1000. El problema es que tuviese una sola. Antes de que eso suceda (y estoy seguro de que añun no ha sucedido) Israel y los Estados Unidos tienen la obligación de atacar Irán de la manera más sorpresiva y devastadora posible, aniquilando por completo no sólo el programa atómico de los ayatolás sino también su capacidad de respuesta.

[edgar_nuevo]

Lo de que tienen 30 bombas atómicas es sencillamente disparatado. Irán no tiene semejante capacidad, y además insisto en que carece a día de hoy de misiles con el suficiente alcance y precisión como para transportar semejantes dispositivos.

No obstante, el problema no es que tenga 30 o 1000. El problema es que tuviese una sola. Antes de que eso suceda (y estoy seguro de que añun no ha sucedido) Israel y los Estados Unidos tienen la obligación de atacar Irán de la manera más sorpresiva y devastadora posible, aniquilando por completo no sólo el programa atómico de los ayatolás sino también su capacidad de respuesta.

exacto. Por que si yo soy Presidente de Irán. Musulmán, supuestamente "no radical" , luego, reconozco el derecho de existir de todos los pueblos del mundo. Después, si no estoy de acuerdo con la política -entre ello lo militar- injerencista de EE UU + Israel en el Oriente Medio, pues me voy a los organismos internacionales, a campañas mediáticas ... pero, con mi comportamiento demuestro mi civilización, los adelantos, el progreso.

Si tengo que abrir el programa nuclear ... pues lo abro, a los rusos, a los chinos, a los europeos, sino quiero a los estadounidenses ... incluso, pido ayuda en la inversión para centrales eléctricas ...

Con respecto a Palestina... bueno, denuncio, demando al gobierno de Israel, expongo los hechos, llamo a negociaciones ... y muestro que las políticas de ellos son las equivocadas, pero sin agredir, por supuesto, no reconocería ni apoyaría movimientos como Hamas y Hezbollah, armados, y en lucha violenta. Así se demuestra superioridad de argumentos.

Ah! pero el poder ... no me convendría que la fé chiíta - su ala + radical - se abriera al occidente -satán- ... perdería espacios, por ejemplo de dominino CONTRA la mujer ... La Teocracia deformada actual se vendría abajo ...

Por eso es que la clase política iraní llevará esta locura hasta su desaparición como sistema política y me temo que será por la fuerza.

Real Politik ...

Los veo como unos trenes en la misma vía a toda velocidad y a punto de chocar frente a frente .

Caesar ... lo de las bombas fue una exageración pero es para mostrar lo fanatizados que están y la disposición que tienen de "Elliminar al Estado Judío de la Faz de la Tierra" cosa que me recuerda, en parte, a Hitler y me da escalofrío ... de que el mundo musulmán chiíta y luego de otras corrientes caigan en la seducción de estos locos ...

Si EE UU es un imperio del mal y son destructivos + autodestructivos, simplemente lo que hay es que apartarse para dejarlos sucumbir por su propio karma ... si ese fuera el caso. Al igual con los gobiernos de Israel ... pero ese fanatismo iraní es super preocupante.

[Caesar]

exacto. Por que si yo soy Presidente de Irán. Musulmán, supuestamente "no radical" , luego, reconozco el derecho de existir de todos los pueblos del mundo. Después, si no estoy de acuerdo con la política -entre ello lo militar- injerencista de EE UU + Israel en el Oriente Medio, pues me voy a los organismos internacionales, a campañas mediáticas ... pero, con mi comportamiento demuestro mi civilización, los adelantos, el progreso.

Si tengo que abrir el programa nuclear ... pues lo abro, a los rusos, a los chinos, a los europeos, sino quiero a los estadounidenses ... incluso, pido ayuda en la inversión para centrales eléctricas ...

Con respecto a Palestina... bueno, denuncio, demando al gobierno de Israel, expongo los hechos, llamo a negociaciones ... y muestro que las políticas de ellos son las equivocadas, pero sin agredir, por supuesto, no reconocería ni apoyaría movimientos como Hamas y Hezbollah, armados, y en lucha violenta. Así se demuestra superioridad de argumentos.

Ah! pero el poder ... no me convendría que la fé chiíta - su ala + radical - se abriera al occidente -satán- ... perdería espacios, por ejemplo de dominino CONTRA la mujer ... La Teocracia deformada actual se vendría abajo ...

Por eso es que la clase política iraní llevará esta locura hasta su desaparición como sistema política y me temo que será por la fuerza.

Real Politik ...

Los veo como unos trenes en la misma vía a toda velocidad y a punto de chocar frente a frente .

Caesar ... lo de las bombas fue una exageración pero es para mostrar lo fanatizados que están y la disposición que tienen de "Elliminar al Estado Judío de la Faz de la Tierra" cosa que me recuerda, en parte, a Hitler y me da escalofrío ... de que el mundo musulmán chiíta y luego de otras corrientes caigan en la seducción de estos locos ...

Si EE UU es un imperio del mal y son destructivos + autodestructivos, simplemente lo que hay es que apartarse para dejarlos sucumbir por su propio karma ... si ese fuera el caso. Al igual con los gobiernos de Israel ... pero ese fanatismo iraní es super preocupante.

Estamos de acuerdo. Y de tus argumentos, que en líneas generales hago mios, concluyo que la única vía para volver al statu quo anterior a la escalada iraní es destruir su capacidad nuclear, aniquilar su fuerza aérea y, si fuese posible, atacar los centros de poder y mando del régimen, como señal inequívoca de advertencia.

[Caesar]

Estados Unidos suma su tercer portaaviones en la costa iraní (en este caso un buque LHA con 4.000 marines a bordo) Se trata del USS Nassau:



Asimismo, le acompañan el Mesa Verde, con 800 marines más:



Y el Ashland, con 500:



Estos tres navíos refuerzan considerablemente la presencia americana en la zona del Golfo, y suponen un salto cualitativo en las capacidades logísticas de los grupos de combate ya desplazados al lugar (con un total de 24 buques en total, incluyendo otros dos portaaviones, y un número indeterminado de submarinos nucleares).

Si no he perdido la cuenta, en total son ya 27 los barcos concentrados frente a la costa iraní. Una cifra nada desdenable, ¿no os parece?