Gibraltar es de risa, ¿Qué estamos esperando?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Depende.

No es un problema que Gibraltar sea una colonia inglesa pues su valor estratégico es nulo. Sea de quien sea Gibraltar, a día de hoy España es el único país capaz de cerrar el estrecho (domina ambos lados del estrecho) y ejercer dominio sobre él (tiene fuerzas suficientes) frente a cualquier otro país a excepción de EEUU, así que únicamente subyace un cierto agravio moral que no creo que quite el sueño a nadie. Sin embargo subyace un problema de índole económico y sanitario, pues desde Gibraltar se manejan negocios de trafico de drogas y blanqueo de capitales que no solo no son debidamente perseguidos por sus autoridades sino que en muchos casos son auspiciados o protegidos por ellas.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

Gaspacher escribió:Depende.

No es un problema que Gibraltar sea una colonia inglesa pues su valor estratégico es nulo. Sea de quien sea Gibraltar, a día de hoy España es el único país capaz de cerrar el estrecho (domina ambos lados del estrecho) y ejercer dominio sobre él (tiene fuerzas suficientes) frente a cualquier otro país a excepción de EEUU, así que únicamente subyace un cierto agravio moral que no creo que quite el sueño a nadie. Sin embargo subyace un problema de índole económico y sanitario, pues desde Gibraltar se manejan negocios de trafico de drogas y blanqueo de capitales que no solo no son debidamente perseguidos por sus autoridades sino que en muchos casos son auspiciados o protegidos por ellas.


Efectivamente, y como ya he comentado en anteriores ocasiones, este es el verdadero motivo por el cual a ninguna de las partes les interesa una solucion definitiva, y entre dimes y diretes alargamos este status quo que ya dura mas de trescientos años.


gordon81
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Mensaje por gordon81 »

Andres Amenedo escribió:
Gaspacher escribió:Depende.

No es un problema que Gibraltar sea una colonia inglesa pues su valor estratégico es nulo. Sea de quien sea Gibraltar, a día de hoy España es el único país capaz de cerrar el estrecho (domina ambos lados del estrecho) y ejercer dominio sobre él (tiene fuerzas suficientes) frente a cualquier otro país a excepción de EEUU, así que únicamente subyace un cierto agravio moral que no creo que quite el sueño a nadie. Sin embargo subyace un problema de índole económico y sanitario, pues desde Gibraltar se manejan negocios de trafico de drogas y blanqueo de capitales que no solo no son debidamente perseguidos por sus autoridades sino que en muchos casos son auspiciados o protegidos por ellas.


Efectivamente, y como ya he comentado en anteriores ocasiones, este es el verdadero motivo por el cual a ninguna de las partes les interesa una solucion definitiva, y entre dimes y diretes alargamos este status quo que ya dura mas de trescientos años.


Dos comentarios realmente sensatos, coincido plenamente en todo, pero quería añadir algo que aunque para los españoles no sea un problema de índole estratégica, corregidme si me equivoco, pero de alguna forma para los ingleses y sobre todo para los americanos, aún es una zona importante.

No lo digo por conspiranoias de que si hay misiles nucleares ni una central nuclear en las profundidades de la roca ni chorradas similares. Lo que sí es cierto es que se dice que Aznar en su momento pidió ayuda a EEUU para que mediara en el entendimiento entre españa y gran bretaña para alcanzar la soberanía o la cosoberanía; Lo recuerdo muy bien, pues en aquella época las autoridades americanas pusieron el gripo en el cielo y es más, se dice también que respondieron entre altos cargos americanos de forma muy airada y casi con insultos a las pretensiones españolas...

También recuerdo el "ruido" de los ingleses en playas españolas haciendo maniobras, como diciendo "hey chicos que si os pasais..." todo esto en plena negociación de la cosoberanía.

Un alto mando del ejercito británico puso el grito en el cielo debido a la importancia estratégica que tenía gibraltar para el "esqueleto" del imperio británico...

Para España no es una prioridad militar, pero para los anglosajones sí que lo es, el resto es palabrería barata de los ingleses, pues la ONU no reconoce la autodeterminación en los procesos de descolonización.

Salu2.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

gordon81 escribió:
Dos comentarios realmente sensatos, coincido plenamente en todo, pero quería añadir algo que aunque para los españoles no sea un problema de índole estratégica, corregidme si me equivoco, pero de alguna forma para los ingleses y sobre todo para los americanos, aún es una zona importante.
No lo digo por conspiranoias de que si hay misiles nucleares ni una central nuclear en las profundidades de la roca ni chorradas similares. Lo que sí es cierto es que se dice que Aznar en su momento pidió ayuda a EEUU para que mediara en el entendimiento entre españa y gran bretaña para alcanzar la soberanía o la cosoberanía; Lo recuerdo muy bien, pues en aquella época las autoridades americanas pusieron el gripo en el cielo y es más, se dice también que respondieron entre altos cargos americanos de forma muy airada y casi con insultos a las pretensiones españolas...


Para los británicos por supuesto, para los americanos son más importantes las españolas ya que Gibraltar es demasiado limitada para que la utilice una flota de la US Navy

También recuerdo el "ruido" de los ingleses en playas españolas haciendo maniobras, como diciendo "hey chicos que si os pasais..." todo esto en plena negociación de la cosoberanía.


Espero que no fuese por eso, porque la reacción española más bien fue, ¡Panda de inutiles! :wink:

Un alto mando del ejercito británico puso el grito en el cielo debido a la importancia estratégica que tenía gibraltar para el "esqueleto" del imperio británico...


Faltaria más, es su trabajo.

Para España no es una prioridad militar, pero para los anglosajones sí que lo es, el resto es palabrería barata de los ingleses, pues la ONU no reconoce la autodeterminación en los procesos de descolonización.

Salu2.


Más bien es importante para los británicos ya que es su ultima base importante en la zona mediterranea.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
And...
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Mensaje por And... »

Para el Reino Unido en determinadas circunstancias sigue siendo ve valor estrategio su posesion de Gibraltar.

Para los británicos por supuesto, para los americanos son más importantes las españolas ya que Gibraltar es demasiado limitada para que la utilice una flota de la US Navy


En ultimas el unico aliado indispensable que tiene EEUU, con el que estan en todas es verdaderamente Gran Bretaña.

Más bien es importante para los británicos ya que es su ultima base importante en la zona mediterranea.


Pregunta ingenua, en chipre ya no tienen presencia los Británicos??


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
gordon81
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Mensaje por gordon81 »

Al parecer entran en circulación nuevos billetes en gibraltar, es lógico pensar que la libra se parecerá más al euro.

http://www.europasur.es/article/gibralt ... ibras.html

En la noticia no comentan nada de la imagen de la reina isabel en los billetes de 5 libras y declarándose reina de gibraltar.

Creo q esa moneda no vale en el Reino Unido.

Salu2.


Prego de Bezoucos
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Mensaje por Prego de Bezoucos »

NO6 ANNOUNCES NEW GIBRALTAR CURRENCY NOTES

http://www.chronicle.gi/headlines_details.php?id=19449

They have the colour and modernity of their Euro equivalents, touched with the serious look of Gibraltar’s history and are set to be entered by the famous Thomas De La Rue security printers for the US based International Bank Note Society’s banknote of the year award. Gibraltar has new money.
Just a week after he announced in the Budget how the Government is going to spend its cash, Chief Minister Peter Caruana yesterday flashed a new set of notes before local bank chiefs gathered at No6.

Mr Caruana, who is also the Finance Minister, announced the issue of a new series of Gibraltar currency notes issued by the Gibraltar Government.

There are five currency notes in the series - £5, £10, £20, £50 and for the first time a £100 note. He has also launched the circulation of the new £10 and £50 notes.

The currency notes will be released into circulation in two phases. The £10 and £50 notes were released yesterday and the £5, £20 and £100 notes will follow in early 2011.

Gibraltar notes are not a currency as such but, as stated on each one, they are sterling backed pound for pound with a Gibraltar Government deposit in the Bank of England. And Mr Caruana said yesterday that even when the old (current) notes eventually cease to be legal tender in the street, the Gibraltar Treasury will redeem them for valid notes.

The new notes design was applauded by de la Rue not only for the design but the overall security and features. There are tactile features for the blind and visually impaired, features that become visible in the light, watermarks and especially reinforced corners to ensure durability.

The reverse of each of the banknotes carries a vignette which shows an aspect of Gibraltar through the ages. The £5 note shows the Moorish Castle; the £10 note has a scene from the Great Siege of 1779-1783 and the £20 note depicts HMS Victory returning to Gibraltar in 1805. The £50 shows Casemates Square as it is today and the £100 note depicts the Kings Bastion Leisure Centre.

Although a new £5 has been introduced the non-tarnishing £5 coin that makes history describing the Queen as ‘Queen of Gibraltar’ will be in circulation shortly.

A booklet with full information on the currency notes and a short history on the themes depicted in each note is available at the Ministry of Finance, Treasury Department, 23 John Mackintosh Square and online at www.gibraltar.gov.gi.

Imagen


La moneda es como las nuestras de plata de 12-50 euros o las de 20-100-200-400 euros de oro. Más serio que eso...


nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

Gaspacher escribió:Depende.

No es un problema que Gibraltar sea una colonia inglesa pues su valor estratégico es nulo. Sea de quien sea Gibraltar, a día de hoy España es el único país capaz de cerrar el estrecho (domina ambos lados del estrecho) y ejercer dominio sobre él (tiene fuerzas suficientes) frente a cualquier otro país a excepción de EEUU, así que únicamente subyace un cierto agravio moral que no creo que quite el sueño a nadie. Sin embargo subyace un problema de índole económico y sanitario, pues desde Gibraltar se manejan negocios de trafico de drogas y blanqueo de capitales que no solo no son debidamente perseguidos por sus autoridades sino que en muchos casos son auspiciados o protegidos por ellas.



en eso tienes toda la razón.


Licenciado en Geografía, Técnico en Gestión Ambiental y Planificación Territorial
Prego de Bezoucos
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Mensaje por Prego de Bezoucos »

nou_moles escribió:
Gaspacher escribió:Depende.

No es un problema que Gibraltar sea una colonia inglesa pues su valor estratégico es nulo. Sea de quien sea Gibraltar, a día de hoy España es el único país capaz de cerrar el estrecho (domina ambos lados del estrecho) y ejercer dominio sobre él (tiene fuerzas suficientes) frente a cualquier otro país a excepción de EEUU, así que únicamente subyace un cierto agravio moral que no creo que quite el sueño a nadie. Sin embargo subyace un problema de índole económico y sanitario, pues desde Gibraltar se manejan negocios de trafico de drogas y blanqueo de capitales que no solo no son debidamente perseguidos por sus autoridades sino que en muchos casos son auspiciados o protegidos por ellas.



en eso tienes toda la razón.


Eso y que Gibraltar es uno de los puntos claves de la red británico-estadounidense ECHELON

http://www.libertaddigital.com/ilustracion_liberal/articulo.php/389


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Gibraltar está cedida en Utrecht, y un caballero siempre cumple su palabra, España está obligada a cumplir con el tratado. eso sí, de aguas, ni un centímetro, vamos que por eso la guerra y lo que haga falta, es una cuestión de principios, caballeros.

Pero Gibraltar es británica con todo derecho.

Saludos


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Mensaje por Almogàver »

agualongo escribió:Gibraltar está cedida en Utrecht, y un caballero siempre cumple su palabra, España está obligada a cumplir con el tratado. eso sí, de aguas, ni un centímetro, vamos que por eso la guerra y lo que haga falta, es una cuestión de principios, caballeros.

Pero Gibraltar es británica con todo derecho.

Saludos


No puedo estar en mayor desacuerdo.

Vamos a ver, Gibraltar está cedida bajo coacción. No es un regalo ni una cesión amistosa. Las cesiones bajo amenaza o intimidación no existen, se llaman robo.

Y, ¿el aeropuerto? En mi opinión hay un flagrante incumplimiento del tratado por lo que, incumplido por una de las partes, queda sin efecto.


jandres
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Mensaje por jandres »

Vamos a ver, Gibraltar está cedida bajo coacción. No es un regalo ni una cesión amistosa. Las cesiones bajo amenaza o intimidación no existen, se llaman robo.


vamos, como todos los territorios del mundo
Y/o como todos los ciudadanos del mundo.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por Almogàver »

Prego de Bezoucos escribió:
nou_moles escribió:
Gaspacher escribió:Depende.

No es un problema que Gibraltar sea una colonia inglesa pues su valor estratégico es nulo. Sea de quien sea Gibraltar, a día de hoy España es el único país capaz de cerrar el estrecho (domina ambos lados del estrecho) y ejercer dominio sobre él (tiene fuerzas suficientes) frente a cualquier otro país a excepción de EEUU, así que únicamente subyace un cierto agravio moral que no creo que quite el sueño a nadie. Sin embargo subyace un problema de índole económico y sanitario, pues desde Gibraltar se manejan negocios de trafico de drogas y blanqueo de capitales que no solo no son debidamente perseguidos por sus autoridades sino que en muchos casos son auspiciados o protegidos por ellas.



en eso tienes toda la razón.


Eso y que Gibraltar es uno de los puntos claves de la red británico-estadounidense ECHELON

http://www.libertaddigital.com/ilustracion_liberal/articulo.php/389


Suena muy bien eso de que la red Echelon sirve para combatir el terrorismo. Sí, bien, una de sus múltiples funciones es la de garantizar la seguridad...de sus miembros claro (naciones anglosajonas, nadie más). Pero las funciones de Echelon son muchas otras, tales como espionaje comercial y el político. Así pues, no sólo se aseguran la supremacía militar sino también la económica. La Unión Europea lo sabe, ya que se descubrieron sistemas de escuchas en el Parlamento Europeo.

Se da, pues, el caso que un socio miembro de la UE, el Reino Unido, da la cara en el parlamento europeo, pero a escondidas pone la oreja para chivar a sus hermanitos lo que hacemos en Europa. Y luego va la UE y propone como representante de asuntos exteriores a una británica a la cual, claro está, las relaciones exteriores de la UE le importan un pimiento.

Así que Gibraltar no es sólo un peñoncito o una roquita por la que no vale la pena discutir. Es la habitación de al lado desde la que se nos vigila y controla. Aquí, al ladito de casa. Además de reparar submarinos nucleares y alojar expediciones "científicas" que recuperan tesoros españoles hundidos, que en su día no pudieron saquear.

Gibraltar es, en definitiva, la humillación y el recordatorio constante de quien manda ahora.


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Mensaje por Almogàver »

jandres escribió:
Vamos a ver, Gibraltar está cedida bajo coacción. No es un regalo ni una cesión amistosa. Las cesiones bajo amenaza o intimidación no existen, se llaman robo.


vamos, como todos los territorios del mundo
Y/o como todos los ciudadanos del mundo.


¿Y?


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Nuevos altercados en Gibraltar, adivináis por qué?

Imagenhttp://www.panorama.gi/

Hay varios articulos sobre problemas desde que empezo el mundial y España se mostro como favorita. :cool: :cool:


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