Guerra en Afganistán (archivo)

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Kaiser_87ct
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Mensaje por Kaiser_87ct »

Albertopus escribió:Estimado MaXXX:

MaXXX escribió:
Quizá sea así. Sea como fuere, expertos en formación pertenecientes a la OTAN citados por la revista Time afirman que el 90 por ciento de los reclutas afganos no sabe leer el manual de instrucciones del fusil que han de portar, que es muy frecuente que la oficialidad local se quede con el sueldo de los susodichos reclutas, que los soldados "malvenden en los bazares, y a veces a los talibanes", los pertrechos –botas, mantas, armas– proporcionados por los americanos... "Los reclutas –puede leerse en un informe del propio ENA– tienden a no volver una vez se les concede el primer permiso, mientras la cuarta parte de los que se quedan están colgados del hachís o la heroína".
Time informa de que mantener en funcionamiento el ENA cuesta 6.000 millones de dólares al año. Lo que obtiene el Gobierno afgano vía impuestos no va más allá de los 1.000 millones anuales. Hasta el momento, Washington ha dado a las fuerzas de seguridad afganas unos 26.000 millones.


Puedo dar fe de que todo esto es totalmente cierto, lo he visto con mis propios ojos, y es aun peor... los abusos sexuales de la oficialidad hacia la tropa afgana es cosa de cada dia, he visto tirar a personal de algunas de sus unidades de infanteria y no le darian a un elefante a dos metros, los soldados van A SU PUÑETERA BOLA durante los convoyes en los altos se ponen a disparar a los laterales de las vias y aunque un superior le llame la atencion al rato vuelven a las andadas, son incapaces de algo tan simple como mantener el orden de avance de la columna de un convoy, rompiendola, etc etc etc


Que este vídeo sirva de prueba gráfica de lo que dices.

http://www.youtube.com/watch?v=ql1g8KJgwmU

Mal armados, mal equipados y mal pagados (100 dólares frente a los 300 que pagan los talibán, según el locutor)... con poca moral, y además son los representantes de un gobierno que ha estado ausente desde décadas. Así la gente no confía en nada.

Interesante también lo que dice el norteamericano en la shura. Para que los afganos se crean que ellos van en serio, les cuenta que la ISAF (él mismo) dejan familia e hijos en sus países. Para ayudarles.

Saludos.

PD. Uno de los comentarios del vídeo parece ser de uno que trabajó con alguno de esos hombres del ejército afgano. Dice sentirse orgulloso de ellos... ¿serán lo mejor del ejército afgano?

En fin, que queda mucho por hacer en ese país. Se partía del cero absoluto, así que no es extraño que cueste sacar adelante a un ejército mínimamente organizado y convincente.


viendo como esta el ANA,deberian de dejarlo para tareas de segunda linea y que la ISAF se encargue de los talibanes y AlQaeda.


vet327
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Mensaje por vet327 »

Los ecos que yo tengo de los OMLT's franceses no son tan malos. Los soldados del ANA tienen 2 problemas mayores:
- se ausentan a menudo...para las tareas del campo, por motivos de familia...sin motivo etc
- cuando estan bien adiestrados se van y hay que volver a empezar de zero con nuevos reclutas.

El equipamiento militar es heteroclito, lo que dificulta la instruccion a los metodos de combate occidentales.
En contrapartida son rusticos, frugales y hay pocos casos de colusion con los insurgentes (hay que señalar que pocos son pachtounes)


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Mensaje por Albertopus »

Estimado Kaiser:

Kaiser_87ct escribió:viendo como esta el ANA,deberian de dejarlo para tareas de segunda linea y que la ISAF se encargue de los talibanes y AlQaeda.


El problema es que ALGÚN día son ellos los que tendrán que hacerse cargo del país en exclusiva. Es suyo y nadie quiere quitárselo (por mucho que por ahí haya gente que insista en lo contrario).

Pero tal como están las cosas, poco más se puede hacer más que insistir en su formación.

Sirva este artículo para señalar alguna mejora en el ANA.

http://www.msnbc.msn.com/id/35594071/ns/world_news-south_and_central_asia/

Empieza diciendo que los afganos son muy suyos. A pesar de que tienen a disposición los equipos de análisis de explosivos, ellos siguen probando los polvos: si saben salados es que ha probablemente son explosivos.

Confirma que en la ofensiva de Marjah se usaron a las fuerzas afganas para tareas secundarias: buscar en casas a presuntos talibán, hacer de traductores con los civiles...

A pesar de todo, según un antiguo combatiente de las milicias uzbekas del Norte, la ayuda de la ISAF les ha permitido ganar en disciplina y armamento.

Algún soldado norteamericano habla bien de miembros del ANA: "un par de ellos de mi pelotón eran bastante buenos..."

El resto del artículo confirma cosas que decía el estimado MaXXX. Disparan cuando les da la gana y son indisciplinados. Tienen muuucho peligro con sus fusiles y hay un gran riesgo de caer víctima de su propio fuego (y eso que llevan M16, para distinguirse de los AK-47 de los talibán). Alguno se negaba a hacer guardia de noche (que la hagan los norteamericanos, decían). Los marines tenían que amenazar a los que no querían ir a por provisiones en zonas peligrosas con quedarse sin su ración.

Saludos.


vet327
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Mensaje por vet327 »

No son tan malos. Recuerdo al respetable que fueron los afghanos de la Alianza del Norte quienes derrotaron a los talibanes en el 2001, con el apoyo de la aviacion aliada y algunas unidades de fuerzas especiales y varios batallones de infanteria de montaña (poca cosa).


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

pablo castino escribió:Para aquellos que se molestaron porque traje el tema de Irak a este foro, es porque se relaciona directamente con la estrategia (similar, que no es lo mismo que igual) que se quiere implementar en Afganistan.
Cuando salio a la palestra la "surge" en Irak y empezo a dar resultados fue simplemente porque el mutuo genocidio entre los tres principales actores de la guerra civil (chiitas, sunnitas y kurdos) ya estaba terminando. Hoy en dia a lo que se llama Irak, esta dividido en partes bien definidas, ya no hay barrios en Baghdad con multiplicidad de etnias. Donde predomina una de ellas, las demas estan sometidas a constantes vejaciones y abusos. Y lo mismo ocurre en las provincias.
Ese sera el legado del petraeus en Afganistan.


¿Legado de Petraeus?

Pero si ha sido así por aaaaaños. Mucho antes que hubiera presencia de la OTAN en el país. Ya la milicias de la era de la ocupación Soviética se caracterizaban por una marcada homogeneidad étnica y tribal. De hecho, el apoyo que recibían desde Pakistán a través del ISI raramente iba al comandante más competente, o al mejor posicionado en el momento para obtener mejores réditos militares. Era casi siempre un asunto de lealtades dibujadas sobre solidaridad étnica. Y vaya que esto ha traído consecuencias décadas después.


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Mensaje por Albertopus »

pablo castino escribió:Para aquellos que se molestaron porque traje el tema de Irak a este foro,...


Yo.

pablo castino escribió:...es porque se relaciona directamente con la estrategia (similar, que no es lo mismo que igual) que se quiere implementar en Afganistan...


¿Pruebas?

pablo castino escribió:... Cuando salio a la palestra la "surge" en Irak y empezo a dar resultados fue simplemente porque el mutuo genocidio entre los tres principales actores de la guerra civil (chiitas, sunnitas y kurdos) ya estaba terminando. Hoy en dia a lo que se llama Irak, esta dividido en partes bien definidas, ya no hay barrios en Baghdad con multiplicidad de etnias. Donde predomina una de ellas, las demas estan sometidas a constantes vejaciones y abusos. Y lo mismo ocurre en las provincias.
Ese sera el legado del petraeus en Afganistan.


O sea, que el genocidio se ha terminado básicamente por falta de víctimas... :shock: y porque la gente se distribuye en bloques... Veamos:

1. De toda la vida en Irak hubo una división étnica y religiosa con mayorías definidas en ciertas áreas geográficas. No puede ser de otra manera en un país con las fronteras trazadas artificialmente. Pero no existen muros de división ni persecuciones masivas.
2. Si fuera verdad que las diferencias étnicas y religiosas fueran tan profundas como dices, ¿cómo explicas los resultados electorales de 2010?:

Partido ganador: Movimiento Nacional Iraquí. Mezcla de suníes y chiíes... ¿sorprendente?
Medalla de plata: Coalición del Estado de la Ley. Básicamente chiíta, con inclusiones de elementos suníes e independientes del antiguo Baas... (ese partido que resulta que era el de Saddam, el antichiíta).

Partidos que perdieron gran parte de su influencia:

Medalla de oro en caída libre: la Alianza Nacional Iraquí, el mayoritario hasta 2010. Qué casualidad que este partido sea mayoritariamente chiíta e incluye a gentuza radical como la gente próxima a Hezbollá y al terrorista Al-Sadr... ¿Será que la gente está harta de radicalismos en Irak?

Medalla de plata de fracasos varios: Frente del Acuerdo Iraquí. Partido suní que protestó por la nueva Constitución y que pedía la retirada norteamericana. Los Estados Unidos se están llendo y la Constitución ya no otorga el poder político a ningún partido genocida... ¿se acabó la influencia de los que añoraban al Viejo Régimen?

En resumen: La realidad niega lo que dices.

pablo castino escribió:...lo que quiere el petraeus es crear condiciones para fisurar esas lealtades...


Lo que se quiere crear es UN ESTADO AFGANO con autoridad superior a las etnias.

pablo castino escribió:...Señores de la guerra, tayikos, hazaras, pashtunes, uzbekos; comprados para que se maten con los talibanes. Y a olvidarse del ejercito afgano y su policia, tan corruptos como sus politicos.
En fin, mera especulacion; los proximos dias, semanas o meses nos daran pautas mas firmes. Sera cuestion de esperar.


Ya... comprados. :shock: ¿Desde cuándo, por cuánto, quién pagó?

pablo castino escribió:...En fin, mera especulacion...


Llamarlo especulación es ambicioso.

pablo castino escribió:Y cuando hablan de la Alianza del Norte que "vencio" a los talibanes, se olvidan que durante años los tuvieron arrinconados...


La Alianza del Norte nunca fue vencida.

pablo castino escribió:...Cuando la invasion, la fuerza aerea invasora, primero destruyo la infraestructura de los talibanes y luego se dedico masivamente a destruir todo lo que se moviera por ahi, con olor a taliban, sin ese apoyo la alianza jamas hubiera derrotado a los talibanes.


La próxima vez que las fuerzas internacionales de la OTAN se metan en algún fregado les pediremos que dejen los aviones y toda sus superioridad militar en casa. Que vayan armados con tirachinas. Así las guerras serán más entretenidas.

Cosas hay que leer... Señor.

pablo castino escribió:Civilian deaths rise as Afghan fight intensifies


By Rob Taylor, Reuters July 10, 2010...


El título es confuso: ¿se incrementan las muertes en relación a...?

pablo castino escribió:La nota es importante en si, ...


¿Por qué es importante? ¿algún comentario personal?

pablo castino escribió:...con el agregado de un MRAPS incendiandose...


Pon un MRAP en tu vida... Te protege en el caso de IEDs y minas, pero no garantiza la inteligencia de los que se empeñan en dar la brasa con ellos.


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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Por su interés, traduzco la carta que le ha mandado Petraeus a las tropas en Afganistán.

http://www.isaf.nato.int/images/stories/File/June%20Dari%20Tranlations/Gen%20Petraeus%20Letter%20to%20the%20Troops.pdf

"Cuartel General de la ISAF

A los soldados, marineros, aviadores, infantes de marina y civiles de la Fuerza Internacional de Seguridad de la OTAN de Asistencia:

Servimos en Afganistán en un momento crítico. Con el incremento de la fuerza de la ISAF y el crecimiento de las fuerzas afganas, nosotros y nuestros compañeros afganos tenemos una nueva oportunidad. Juntos podemos asegurar que Afganistán no volverá a ser gobernada por aquellos que abrazan la violencia indiscriminada y por los extremistas transnacionales, y podemos garantizar que Al Qaeda y otros elementos extremistas no puedan volver a establecer santuarios en Afganistán desde los que puedan lanzar ataques contra nuestra patrias y contra del pueblo afgano.

Esta ha sido una lucha dura. Mientras ustedes han servido junto a nuestros socios afganos para revertir la crecida de los talibán y para quitarles los refugios seguros, el enemigo ha contraatacado. La ISAF y las fuerzas afganas sufrieron pérdidas especialmente duras el mes pasado. No obstante, dando la cara a un enemigo dispuesto a llevar a cabo los ataques más bárbaros, se han logrado progresos en algunas áreas críticas, y estamos a punto de realizar más.

Este esfuerzo es un concurso de voluntades. Nuestros enemigos harán todo lo que pueden para debilitar nuestra confianza y la confianza del pueblo afgano. Como respuesta, tenemos que seguir demostrando nuestra resolución ante el enemigo. Lo haremos con nuestra incesante persecución a los talibán y otros que quieran al perjuicio de Afganistán, con nuestra compasión por el pueblo afgano, y por medio de nuestro ejemplo y los valores que vivimos.

Junto a nuestros socios afganos, tenemos que dar seguridad y servir al pueblo de Afganistán. Debemos ayudar a los líderes afganos a desarrollar sus fuerzas de seguridad y a formar su capacidad de gobernar, de modo que puedan asumir cada vez más las tareas de seguridad de su país y mirar por las necesidades del pueblo afgano.

Este empeño tiene que ser un esfuerzo de equipo. Debemos esmerarnos para contribuir al "Equipo de Equipos" que trabaja en Afganistán y para lograr una unidad de esfuerzos con nuestros diplomáticos, civiles internacionales, y los socios afganos mientras llevamos a cabo una campaña contra la contrainsurgencia cívico-militar.

También debemos continuar haciendo énfasis en la reducción de la pérdida de vidas de civiles inocentes a un mínimo absoluto. No debemos olvidar nunca que el terreno decisivo en Afganistán es el humano.

Proteger a los que estamos aquí para ayudar requiere, no obstante, matar, capturar o rechazar a los insurgentes. No vamos a rehuirlo, de hecho, ustedes han estado combatiendo al enemigo y vamos a seguir haciéndolo. Más allá de esto, cuando ustedes y nuestros socios afganos sobre el terremo estén en situaciones difíciles, deberemos emplear todos medios para garantizar su seguridad, teniendo en cuenta, de nuevo, la importancia de evitar víctimas civiles.

Les agradezco sus sacrificios y las de sus familias mientras servimos en una misión de vital importancia para el pueblo de Afganistán, para nuestras naciones y el mundo. Yo me comprometo totalmente con nuestras misiones a medida que trabajamos juntos para ayudar a lograr un futuro más brillante para un nuevo país en una tierra antigua.

El Comandante de la ISAF.

David H. Petraeus"


He señalado algunas cosas en negrilla que creo que son de espacial importancia:

1. Hay un nuevo escenario y una nueva oportunidad para llevar a cabo la misión encomendada.
2. La voluntad es ASEGURAR el éxito.
3. Los pilares de la lucha serán: no dar cuartel a los talibán e imbéciles adjuntos y ayudar a los afganos a hacer su propio país. El Estado debe ser cada vez más autosuficiente.
4. No debe haber discrepancias entre los militares y los representantes políticos civiles del poder (de la ISAF y los afganos).
5. Se continuará haciendo lo posible para evitar daños civiles, pero se aumentará la mano dura con los talibán y estúpidos colaterales.

Saludos.


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Es seguir al fin y al cabo con la estrategia llevada hasta ahora. Veremos. Si al final de todo se logra mantener la seguridad aun cuando Afganistan diste mucho de lo que seria una democracia... supongo que me valdra, aunque en el fondo no me guste.

Pero si nos despertamos con otro 11-S.... creere que todo lo hecho ha sido para nada. Sinceramente, comparto el pesimismo de Gaspacher y espero de todo corazón que ambos nos equivoquemos.

Saludos.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

pablo castino escribió:Paz petrauesca en las cercanias.

117 Iraqis Killed in Two Days of Attacks on Pilgrims
Nearly 500 Wounded as Bombings Tear Through Baghdad
by Jason Ditz, July 08, 2010


http://news.antiwar.com/2010/07/08/117- ... -pilgrims/


¿Cayendo en la demagogia un poquito?

Es un hecho contrastable que la violencia en Iraq ha disminuído de forma notoria. Es un hecho contrastable que empiezan a avisorar algo parecido a la normalidad. Y es un hecho contrastable que Al Queda ha sido derrotada en Iraq. Si ellos mismos lo reconocen.

Si es por atentados, en Pakistán acaba de haber uno donde también se llevaron de frente a 100 personas. Y mira tu, sin ocupación. O por aquella regla de tres hablamos de los 85 muertos en la AMIA. Y sin Petraeus.

Por otro lado no entiendo ese gustillo morboso por demostrar el supuesto fracaso de la estartegia contrainsurgencia en Iraq. Pese a quien le pese, la viabilidad misma del Estado Iraquí pasa por que sea exitosa. Algún mal pensado hasta podría creer que eso es lo que se desea, si solo para poder facturarle el muerto a los EE.UU.


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Mensaje por karolo »

No me refiero a este caso pero algunas veces la gente con perfil antimaericano con tal de contar una "derrota" o "maldad" americana son capaces de dar la razón a sus contrarios que a menudo son talibanes o gente de ese cariz.

Alcaeda mata donde puede y los conflictos son tierra abonada. Mata en Irak, en Afganistan, en Pakistan y si pueden en un tren pues en un tren.

Yo creo que no todo lo que sale de USA es bueno o democrático. Hacen muchas cosas y algunas de ellas son vergonzosas y no está mal la crítica (a USA y a todos) pero no se puede perder el norte hasta el punto de no saber quien tiene mas razón, si ellos o los taliban.

Como dije no es una crítica a nadie. Hay por ahí medios como esos de kaosenlared y tal que solo publican basura antiamericana llena de falsedades y tergiversaciones. Las personas que criticamos alguna acción USA ocasionalmente debemos tener cuidado de no perder el norte y acabar en el bando de esos que solo quieren vender antiamericanismo a toda costa. Estos de antiwar.com parecen gente de ese tipo.


Carlos Jesus: "Puedo curar a los cojos, resucitar a los muertos y quitar flatulencias"
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Mensaje por Albertopus »

pablo castino escribió:Paz petrauesca en las cercanias.

117 Iraqis Killed in Two Days of Attacks on Pilgrims
Nearly 500 Wounded as Bombings Tear Through Baghdad
by Jason Ditz, July 08, 2010


http://news.antiwar.com/2010/07/08/117- ... -pilgrims/


Petraeus no ha podido evitar la escalada criminal de un joven, llamado el Bandido Descalzo. La estrategia de Petraeus fracasó en este caso y el criminal ha tenido que ser detenido por la policía de las Bahamas.

http://www.nydailynews.com/news/world/2010/07/11/2010-07-11_barefoot_bandit_busted_in_bahamas_colton_harrismoore_arrested_say_police.html

La fuente es tan digna y seria como antiwar: el prestigioso y siempre comedido New York Daily News.

¡¡¡Ah!!! ¿qué la noticia no tiene nada que ver con Afganistán y mezclar lo del ladrón con Petraeus no tiene ningún sentido?.... Pues sí, pero por lo visto este es el tipo de noticias que le gustan a alguno de por aquí.

Espero haber estado a la altura del pablo castino way of life.

Estimado Mauricio:

Mauricio escribió:Algún mal pensado hasta podría creer que eso es lo que se desea, si solo para poder facturarle el muerto a los EE.UU.


Por ahí van los tiros...

Saludos.


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Mensaje por Albertopus »

Estimado karolo:

karolo escribió:No me refiero a este caso pero algunas veces la gente con perfil antimaericano con tal de contar una "derrota" o "maldad" americana son capaces de dar la razón a sus contrarios que a menudo son talibanes o gente de ese cariz.

Alcaeda mata donde puede y los conflictos son tierra abonada. Mata en Irak, en Afganistan, en Pakistan y si pueden en un tren pues en un tren.

Yo creo que no todo lo que sale de USA es bueno o democrático. Hacen muchas cosas y algunas de ellas son vergonzosas y no está mal la crítica (a USA y a todos) pero no se puede perder el norte hasta el punto de no saber quien tiene mas razón, si ellos o los taliban.

Como dije no es una crítica a nadie. Hay por ahí medios como esos de kaosenlared y tal que solo publican basura antiamericana llena de falsedades y tergiversaciones. Las personas que criticamos alguna acción USA ocasionalmente debemos tener cuidado de no perder el norte y acabar en el bando de esos que solo quieren vender antiamericanismo a toda costa. Estos de antiwar.com parecen gente de ese tipo.


Todo es cuestión de saber usar con cierta regularidad la neurona. De la crítica no debe salvarse nadie y, desde luego, los norteamericanos tampoco (especialmente la gestión del segundo de los Bush). Saber criticar y vestir con razones a esa crítica es algo que denota madurez.

Pero empecinarse en posiciones de radicalismo de salón, intentar basarlas en fuentes parciales, mezclar cosas sin sentido y ser inmune a cualquier razonamiento sensato es otra cosa. Algo cercano a la estupidez.

Y por ahí hay alguno de estos. Con o sin MRAPs.

Saludos.


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Mensaje por karolo »

Creo que tenemos una nueva definición para el conflicto de Afganistan.

Parece ser que aún no es una guerra pero nos vamos acercando.

Chacón: «Estamos en una misión de paz que ha de convivir con escenarios de guerra»
http://www.abc.es/20100713/espana/chacon-estamos-mision-convivir-201007131412.html

Pues a ver si deja de decirnos esto a nosotros y se lo dice a los talibanes que ellos si creen que están en una guerra ¡palurdos que son que ni siquiera saben que no están en guerra!


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Mensaje por Albertopus »

pablo castino escribió:"En Afganistán se debe seguir un camino diplomático y no sólo militar"
...

Usted dijo que la forma en que EE.UU. está enfrentando la guerra en Afganistán es "desproporcionada". ¿A qué se refiere?
El director de la CIA dijo que quedan entre 60 y 100 miembros de Al Qaeda en Afganistán, mientras EE.UU. gasta en la guerra US$ 100 mil millones al año, es decir, mil millones de dólares por cada miembro de la red terrorista en el país. Entonces, pareciera ser que no vemos la real naturaleza del problema. Es cierto que el actual estado débil de la red terrorista se debe a que han sido perseguidos, eliminados. Entonces, no hablo de dejar la guerra en Afganistán, pero sí se debe tomar atención a los números: mientras hay sólo 100 miembros de Al Qaeda en Afganistán, EE.UU. tiene 100 mil soldados para enfrentarlos.
...


¿No se le escapa algún detalle al entrevistado? Talibán. Hay unos cuantos y ya hemos hecho lo posible para que miles de ellos vayan de cráneo hacia el Paraíso.

pablo castino escribió:...
¿Petraeus podría entonces desarrollar en Afganistán el camino político del que usted habla?
Espero. Pero los militares buscan primero tener un éxito militar antes de sentarse a negociar. Sin embargo, deben entender que los talibanes son parte de la sociedad afgana. Se debe buscar una forma de vivir con ellos
...


Falta por ver qué hará Petraeus cuando salga de Afganistán, pero hasta ahora sólo veo que se comporta como un perfecto militar. Dicen en EE.UU que tiene tendencias republicanas, pero ha servido por igual con presidentes demócratas y republicanos sin tacha.

pablo castino escribió:...¿China puede convertirse en la máxima potencia mundial?
Será difícil. Su economía sigue siendo más pequeña que la de EE.UU. Además, no tiene el poder militar que tiene EE.UU. y no posee influencia política. China no participa de la solución de problemas diplomáticos.


Discutible, pero no es el hilo para hacerlo.

Por cierto... Fuentes. Falta citar las fuentes.


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Mensaje por Albertopus »

Estimado karolo:

karolo escribió:Creo que tenemos una nueva definición para el conflicto de Afganistan.

Parece ser que aún no es una guerra pero nos vamos acercando..


Poco a poco... hay quien lo asimila más rápido y otros que necesitan un poco más de tiempo para reconocer la realidad. :mrgreen:

Por cierto, ya que la Sra. Ministra está en las bases españolas, bueno será recordar que la Base Bernardo Gálvez está dedicada a un enorme militar español, Don Bernardo de Gálvez, que combatió en el extremo norte de la América española y en Argel. Virrey de la Nueva España y fundador de lo que hoy se conoce como Galveston.

La Base de Ruy González de Clavijo está dedicada a un ilustre paisano mío. El primer madrileño que asomó las narices por Afganistán, camino de la Embajada a Tamerlán hace 600 años.

Se pueden leer trozos de esa historia aquí:

http://books.google.es/books?id=rAuDt2JHh6gC&printsec=frontcover&dq=Ruy+Gonz%C3%A1lez+de+Clavijo&source=bl&ots=bmK42XxxlB&sig=sas4336gagXlvaCRzHabsg5eibA&hl=es&ei=pN08TNyoF4ObOMqq9aoP&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5&ved=0CCsQ6AEwBDgK#v=onepage&q&f=false

Al menos hay que reconocer que el Ministerio de Defensa no elige mal los nombres de nuestras bases.

Saludos.


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