Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

[Yorktown]

es un hecho que los S300 seran en primer lugar el arma mas disuasiva de nuestro arsenal, y desde ya blanco primordial y principal de cualquier ataque que sea contemplado en un posible conflicto belico

Se me ocurre que esos sistemas...y dado que Venezuela no es Iran (de momento ) en tanto en cuanto permeabilidad y demás, esos sistemas digo, que efectivamente serían un blanco primario, podrían ser atacados en caso de hostilidades por equipos de operaciones especiales?. O señalados, al menos.

Saludos.

[GUARIPETE]

si ya lo vimos en la primera tormeta del desierto, como los comandos buscaban afanosamente por el desierto las baterias de misiles SCUD que tenia los Irakies, lo bueno de estos si stemas es su movilidad que le da la posibilidad de disparar y reacomodar su posicion en muy pocos minutos siendo un verdadero dolor de cabeza para sus contrapartes.

los radares de estos bichos son notablemente bien capaces de realizar detecciones a mas de 1000 km de distancia a objetivos tan notables como misiles cruzeros y hasta misiles de tipo balistico pudiendo detectar hasta 100 blancos y fijar 12 al mismo tiempo.



se estaria construyendo un eficiente sistema antiaereo en escalones y que para la region esta sin dudas a la vanguardia, es un elemento disuasor y demuestra nuestra vocacion pacifica pues son armas netamente defensivas usadas unica y exclusivamente que en la defensa de nuestro espacio aereo.


saludos

[GUARIPETE]

habria que analizar tambien con que misiles vienen de Rusia los S300, si los 40 N6
o los mas degradados 9M83ME, poco se sabe acerca de los 40 N6 en Occidente mas alla de las obligadas conjeturas al respecto, se basa en el misil 9M82M del SA-12B
GIANT con un alcanze de 400 Km, mas probablemente el 48N6 seria el misil que en mi modestisima opinion vendria con el sistema.

Trayectoria profesional de Efremov

La trayectoria profesional de Veniamin Efremov, el diseñador jefe del consorcio Antey (anteriormente esta supersecreta compañía era Instituto Científico Nº20, después pasó a denominarse el Instituto de Investigaciones Científicas en Electromecánica y sólo a partir de 1983 pasó a ser el consorcio Antey) arrancó en esta empresa hace 60 años, en 1945, y a partir de allí este celebre diseñador creó varios sistemas de misiles para la defensa antiaérea de Tropa Terrestre.

Entre estos sistemas destacan los de corto alcance Osa-AKM (radio de acción de 1-5 a 10 km., y 6 km. de alcance en altura, adquirido por 25 países) y Tor-M1 (1,0-12 km. de alcance y 100 metros - 6 km. en altura) que también se denomina "el sistema misilístico antiaéreo de tropas terrestres". Además de Rusia, este último está en servicio operacional en China y en Grecia. Entre sistemas de medio y largo alcance valga destacar el sistema de medio alcance Krug y sus modificaciones (4-50 km. de alcance y de 150 metros a 25 kilómetros de altura operacional), sistema de largo alcance S-300V (7-100 km. y de 250 metros a 25 respectivamente). Hace poco el sistema antimisiles nacional se ha completado por Antey-2500 (hasta 200 km. de alcance contra aviones y unos 40 km. contra misiles balísticos y de 250 metros a 30 kilómetros de alcance en altura), prácticamente desconocido en el mundo.

Enigma para Patriot

En apariencia Antey-2500 se parece mucho a S-300V; el último se llama a veces "el Patriot ruso". Es también autopropulsado, chasis de oruga en las seis instalaciones que forman parte del sistema, los mismos tubos lanzadores que usan misiles Guigant y Gladiador.

Tal como antes los misiles han sido diseñados por la oficina de diseño de Ekaterimburgo (ciudad más importante de los Urales) con la única diferencia de que son mucho más potentes que anteriores, aunque se han mantenido sus dimensiones. Además ha quedado intacta la composición del puesto de mando, pero lleva otros equipos interiores, lógicamente. Son prácticamente idénticos los radares de observación circular y de sectores, así como la estación de guiado de misiles. Sólo un experto puede notar que la superficie de la antena multicanal de Antey es mucho más grande que su antecedente y no tiene la típica rampa de lanzamiento de misiles Guigant con la estación de alumbrado de objetivos. El alumbrado se ha trasladado a la rampa de lanzamiento de Gladiador, mientras que Guigant se lanza directamente desde el vehiculo transportador.

Pero lo principal no es esto. El alcance de Antey es mucho mayor de sus antecedentes. Por ahora es el único sistema en el mundo capaz de abatir, además de aviones y helicópteros, (incluyendo los de tecnología Stealth y aviones con sistemas de reconocimiento AWACS) también los misiles balísticos táctico-operacionales y operacionales a distancias de unos 200 kilómetros y alturas de unos 30 km. (el alcance de S-300V es 100 y 25 respectivamente). Además puede destruir los misiles balísticos con alcance de unos 2500 km. (de allí su denominación Antey-2500) y velocidad de unos 4500 m/s.

En este segmento de parámetros se encuentran los misiles chinos Dong Feng 3, Dong Feng 15, Dong Feng 25, el norteamericano Pershing, el frances Hades y el Scud iraquí que hasta ahora está en servicio de muchos Ejércitos del planeta.

S-300V puede interceptar los misiles que se lancen de unos 1000 kilómetros de distancia a velocidad de unos 3000m/s, mientras que el famoso Patriot, superpublicitado durante la Guerra del Golfo ni siquiera alcanza estos valores (40 kilómetros de alcance y a alturas que no superan unos 24 kilómetros). Según los estudios de la empresa norteamericana Ration Company, el Pack-3, modernizado en 2005, alcanzó unos 150 y 25 km. respectivamente, y ahora puede abatir los objetivos que se lancen de unos 1000 km. de distancia.

Hasta ahora los diseñadores norteamericanos se sienten incapaces de liquidar la mayor deficiencia de su sistema, el hecho de que los misiles de Patriot no destruyen las cabezas de combate de misiles adversarios, destruyendo sólo su cohete propulsor. Por ello durante la Guerra del Golfo se registraron varios hechos de que las ojivas de misiles seguían volando tras haber sido destruidos sus cohetes propulsores.

Otro defecto de diseño suyo es que los misiles de Patriot se lanzan bajo un ángulo al horizonte y no pueden dar vuelta al objetivo si se acerca de la parte contraria, por lo cual para rechazar ataques de todas las direcciones hay que disponer de cómo mínimo cuatro instalaciones. En la última guerra contra Irak el famoso Patriot dejaba pasar los misiles que venían de la parte "inesperada", en particular desde el mar. Por su parte el Antey se dispara verticalmente a una altura de 60-100 metros y solo después se gira hacia el blanco, pegando siempre en la ojiva de combate, ya que está dotado de de una cabeza de combate anisótropa, que no tiene ningún sistema semejante en el mundo. Además puede actuar contra 16 misiles balísticos Stealth al mismo tiempo, cosa que tampoco pueden hacer otros sistemas.

El secreto que no se pudo descubrir comprando

¿Cómo pudo crear Efremov este sistema por el dinero norteamericano?

Tras una brusca reducción del presupuesto estatal ruso para la defensa, en la década de los 90, tanto el Consorcio Antey como el Ministerio de Defensa se quedaron sin medios para el desarrollo de nuevos proyectos, incluso faltaba el dinero para pagar a tiempo los salarios a empleados, pero hubo sobraban ideas de carácter creativo.

Efremov pudo obtener este dinero. Propuso el Ministerio de Defensa, a la agencia estatal Rosvooruzenie (así se denominaba en aquel entonces Rosoboronexport, el intermediario estatal en comercio de armas) y al Gobierno de Rusia vender a Estados Unidos el sistema antiaéreo S-300V, objeto de infructuosas búsquedas por la CIA, puesto que al no revelar sus secretos la empresa estadounidense Ration Company, que estaba modernizando el Patriot no podía implementar el encargo del Pentágono. El razonamiento de Efremov era simple. El sistema S-300PMU, objeto de una polémica venta a Estados Unidos por parte de Bielorrusia, diseñado por la compañía Almaz, competidor principal de Antey, era un sistema viejo y capaz de destruir sólo aviones. Además los bielorrusos vendieron sólo una parte del S-300PMU, pero el escándalo desatado en la prensa en torno a aquella transacción era tan fuerte que a Veniamin Efremov le costó mucho trabajo explicar a los generales del Ministerio de Defensa que para descubrir el algoritmo de control de su S-300V se tardaría varios años y en este tiempo su empresa sería capaz de diseñar un sistema mejor y más potente, mientras que el beneficio de esta transacción permitiría salvar su empresa, al igual que varias más, que habían cooperado en el proyecto. Los generales no le hicieron caso. Le ayudó el Presidente de un Comité de la Duma de Estado (cámara baja del parlamento ruso), muy carismático y escandaloso. El político simplemente entró en el despacho de un funcionario estatal y le ofreció la siguiente alternativa: aprobar la transacción, caso contrario su partido plantea en la Duma su destitución por varios motivos. La transacción fue aprobada, causando fuerte polémica y acusaciones en la prensa; pero la empresa pudo desarrollar Antey-2500.

Sistemas antiaéreos rusos en servicio de la defensa antiaérea de Grecia

A mediados de la década de los 90 Alemania regaló a Grecia, su aliado de la OTAN, unos cuantos grupos de misiles antiaéreos, dotados de sistema Osa, heredados del Ejército de la antigua RDA. Grecia aceptó el regalo y encargó a Rusia su modernización. La empresa de Efremov lo hizo rápido y bien, pero durante este trabajo presentó a los griegos otro sistema suyo, Tor-M1, muy superior a Osa en varios parámetros. El contrato directo entre el Gobierno de Grecia y en el consorcio Antey dio inicio y una serie de otros contratos entre Rusia y Grecia en materia de armas antiaéreas.

Al día de hoy Grecia es el único país-miembro de la OTAN cuyo sistema de defensa nacional antiaéreo usa sólo los sistemas antiaéreos y antimisil rusos, los mejores y los más fiables en el mundo: los Strela e Igla, del más pequeño radio de acción; Oka-10M y Tor-M1, de corto alcance y el sistema de medio alcance S-300PMU1, siendo un argumento de mucho peso a la hora cuando los Estados Unidos planteen ante sus socios de la OTAN u otros Estados la compra de sistemas antiaéreos diseñados por la empresa Ration Company.

Quien encarga la música

No es ningún secreto que actualmente el primer grupo de los Antey-2500 se encuentra en el almacén de la empresa productora. El Ministerio de Defensa Ruso todavía no tiene dinero para pagarlo y sigue debiendo mucho al Consorcio. Sin embargo Veniamin Efremov no parecía desanimado. Su empresa ha ido bien. Además de los contractos "griegos", China adquirió dos regimientos de Tor-M1. Seguidamente se firmó otro contrato de venta de Tor-M1 con Grecia.

Hace poco su empresa se unió con su "competidor eterno", la oficina de diseño Almaz, en un holding, que también estaría integrado por empresas cooperadoras. De este modo se podrá crear nuevas armas, abaratando el proceso y elevando los parámetros técnicos de futuros medios antiaéreos.

Efremov estaba seguro de que sólo los oficiales rusos iban a tocar el mejor órgano de tubos lanzadores del mundo y se entregaba totalmente a esta causa.

parte de los misiles que puede usar el sistema ojito, que no estan todos.
saludos

[Wolverine]

Bueno el articulo que postea Iris es esclarecedor y a mi parecer merece una discucion y analisis en este foro, analizando tambien algo que dice Pit y que me pone a pensar a mi tambien.

Venezuela también está negociando con la agencia rusa Rosoboronexport, así como con otros organismos rusos, la compra de una partida adicional de cazabombarderos Sukhoi SU-30 MK2, con lo que elevará su flota a [i]36 aparatos, completando así las dotaciones de las unidades equipadas con este aparato.

36 SUkitos para complementar los 24 que ya estan operando, a donde los van a asignar? ahora tiene sentido tanta chola que le estan metiendo a la instruccion de nuestros pilotos.

Ok, pero entiendo de lo que desprende la nota que son un total de 36, osease 12 más?, porque los números no cuadran, en todo caso 36, para el contexto regional esta más que bien, ya sabemos que disuadir un ataque americano no es viable, (ataque que de paso no creo que ocurra jamás), 36 SU, Smerch y S-300 para el vecindario, más que suficiente.

Saludos

[GUARIPETE]

vamos por partes estimado y nunca bien ponderado Iris :

lo primero sobre la trasferencia de tecnologia por parte de los Rusos, no crees tu acaso que esa compañia de mantenimiento necesariamente tendra que enfrentar retos de orden tecnologico en la region, para adecuarla, formarla y poder reparar los sistemas de a bolas que si Iris, no se tratara a mi modo de ver un mero quito esto pongo la pieza nueva, es mucho mas que el mero hecho de ser el " mecanico " de confianza.

Ningún dolor de cabeza, para satélites espías y misiles de crucero o bombarderos estratégicos (a los que ni localizas, ni oyes ni ves, por la distancia y altura, desde la que bombardean y por lo stehalt de sus sistemas).

Es un buen sistema de defensa antiaérea, uno de los mejores quizás, pero simplemente es eso , uno más. Y hasta ahora ningún sistema de defensa antiaérea, por bueno que sea, ha evitado una incursión aérea, un ataque o la eliminación del mismo, si el enemigo se lo propone y "tiene medios para ello".

.- Saludos.

mi estimado, tu hablas de atras pa lante, fuiste de los mas vehementes en negar que los S300 venian a Venezuela desde un principio te burlaste y dabas por sentado que no vendrian, ahora bien esos sistemas no son Fijos Iris y pueden ser o bien camuflados sobre el terreno ( o Bajo el) o movidos de su pocision de disparo inicial con un tiempo no mayor a los 20 minutos , negar el hecho que sean blancos prioritarios para el potencial adversario es con lo menos ingenuo mi pana, presisamente los medios aereos que nombras

misiles de crucero o bombarderos estratégicos

son los principales blancos para los que fueron creados dichos sistemas, sera pues la caza del gato y el raton, y eso que no hemos nombrado aqui los escalones mas bajos del paraguas antiaereo ( thor,buk,pechora, etc, que vienen tambien),lo dicho y demostrado por que tu crees que los Yanks ponen el grito en el cielo por estas adquisisiones?, veras en los siguientes dias declaraciones desde el norte en este sentido me corto un deo si no! , ahora bien para nuestro potencial pais agrasor del vecindario de toda la vida( conste que no estoy escribiendo nada que por decadas se ha venido filosofando)se la va a ver negra carbonizado a menos que hagan algo al respecto ( que no lo veo probable).
un abrazo Iris.

[Julio Andres]

De concretarse la compra, (Que es hasta el momento solo un rumor informativo) quedarian 36 aparatos Su-30MK2, lo que seria algo sumamente envidiable para cualquiera en la region y mas alla a mi suposicion quedarian con 18 aviones en grupo 13 y 18 aviones en grupo 11, con 3 escuadrones de vuelo cada uno...

Quedando aun asi como esta demostrado hasa el momento a grupo 16 como principal grupo de combate e intercepcion del pais vecino, por que hasta el momento no me he enterado aun de los k-8 en dichas funciones de interceptacion y los Su-30 hasta donde se los han limitado a reconocimientom visual, no se si sea para evitar desgaste de las maquinas o con el fin de evitar que cualquier ac-135 capte sus señales de radar entre otros miles de suposiciones personales...

[Onirico]

vamos por partes estimado y nunca bien ponderado Iris :

lo primero sobre la trasferencia de tecnologia por parte de los Rusos, no crees tu acaso que esa compañia de mantenimiento necesariamente tendra que enfrentar retos de orden tecnologico en la region, para adecuarla, formarla y poder reparar los sistemas de a bolas que si Iris, no se tratara a mi modo de ver un mero quito esto pongo la pieza nueva, es mucho mas que el mero hecho de ser el " mecanico " de confianza.

Ningún dolor de cabeza, para satélites espías y misiles de crucero o bombarderos estratégicos (a los que ni localizas, ni oyes ni ves, por la distancia y altura, desde la que bombardean y por lo stehalt de sus sistemas).

Es un buen sistema de defensa antiaérea, uno de los mejores quizás, pero simplemente es eso , uno más. Y hasta ahora ningún sistema de defensa antiaérea, por bueno que sea, ha evitado una incursión aérea, un ataque o la eliminación del mismo, si el enemigo se lo propone y "tiene medios para ello".

.- Saludos.

mi estimado, tu hablas de atras pa lante, fuiste de los mas vehementes en negar que los S300 venian a Venezuela desde un principio te burlaste y dabas por sentado que no vendrian, ahora bien esos sistemas no son Fijos Iris y pueden ser o bien camuflados sobre el terreno ( o Bajo el) o movidos de su pocision de disparo inicial con un tiempo no mayor a los 20 minutos , negar el hecho que sean blancos prioritarios para el potencial adversario es con lo menos ingenuo mi pana, presisamente los medios aereos que nombras

misiles de crucero o bombarderos estratégicos

son los principales blancos para los que fueron creados dichos sistemas, sera pues la caza del gato y el raton, y eso que no hemos nombrado aqui los escalones mas bajos del paraguas antiaereo ( thor,buk,pechora, etc, que vienen tambien),lo dicho y demostrado por que tu crees que los Yanks ponen el grito en el cielo por estas adquisisiones?, veras en los siguientes dias declaraciones desde el norte en este sentido me corto un deo si no! , ahora bien para nuestro potencial pais agrasor del vecindario de toda la vida( conste que no estoy escribiendo nada que por decadas se ha venido filosofando)se la va a ver negra carbonizado a menos que hagan algo al respecto ( que no lo veo probable).
un abrazo Iris.

Todo lo que no te permita "construir algo", desde esa propia transferencia tecnológica, pues NO es ninguna "transferencia de tecnología", Yo te puedo dar clases de reparación de un auto AUDI A6, pero si no te transfiero la ingenieria y sistemas de fabricación y tú eres capaz de fabricarlo o fabricar algo parecido a partir de esa transferencia; pues simplemente es enseñarte a "arreglar" o "mantener", no te trasfiero ninguna tecnología que te permita FABRICAR. A ver si vamos diferenciando.

Luego , los S-300 aún no están, también se daba que los submarinos llegaban y al final ""llegaron , pero a Vietnam"" ¿vale?. Y por mucho que los escondas aunque sea "bajo tierra" (que entonces de poco iban a servirte), se pueden localizar con la tecnología satelital y de UAVs actual y por supuesto eliminarlos (existen misiles anti-radiación y por supuesto misiles de crucero "stehalt".

No todos los paises los tienen, pero desde luego que tus archienemigos yankees , pues SI que los poseen y a miles.,.....



.- Saludos. Y cada cosa en su sitio.

Vives escribiendo que nadie nos quieres invadir "para qué?" textualmente y luego saltas a echarnos el poderío militar de Estados Unidos a la hora de enfrentar a los S-300.

Tons? pasito tum tum para adelante y para atrás?

Que no se pueda -que no puedas- colocar a ninguna fuerza aerea latino americana en el dilema de enfrentar a un sistema como el S-300 no es motivo para echarnos encima a la principal fuerza militar del planeta si tú mismo consideras que no hay motivo.

[Onirico]

De concretarse la compra, (Que es hasta el momento solo un rumor informativo) quedarian 36 aparatos Su-30MK2, lo que seria algo sumamente envidiable para cualquiera en la region y mas alla a mi suposicion quedarian con 18 aviones en grupo 13 y 18 aviones en grupo 11, con 3 escuadrones de vuelo cada uno...

Quedando aun asi como esta demostrado hasa el momento a grupo 16 como principal grupo de combate e intercepcion del pais vecino, por que hasta el momento no me he enterado aun de los k-8 en dichas funciones de interceptacion y los Su-30 hasta donde se los han limitado a reconocimientom visual, no se si sea para evitar desgaste de las maquinas o con el fin de evitar que cualquier ac-135 capte sus señales de radar entre otros miles de suposiciones personales...

Yo creo que esa noticia de los 12 SU-30 adicionales es una más de tantes,a finales del 2007 también se leyeron varias así y no se confirmó nada.

Por ahí leí que con la compra de los 24 SU-30 de Venezuela tenía la posibilidad de extender el pedido a 24 más y nunca se ejerció,que mal.

[reytuerto]

Estimado Onírico:

"...Tons? pasito tum tum para adelante y para atrás? ..."

Tal vez, la aparente confusión por parte de Iris y de muchos más, sea por el golfo existente entre las adquisiciones de hardware militar y la tan mentada doctrina de guerra asimétrica.

Porque a excepción de los RPG y los SDV nada del equipo comprado cuadra con la guerra asimetria, es más bien, un equipamiento destinado a combatir un enemigo convencional, con técnicas convencionales: Sujois Su-30, T-72M1M, K-6, radares, misiles Tor, los nuevos S-300, la abortada compra de los submarinos hoy vietnamitas, los 8 patrulleros de Navantia.

Entonces se llega al dilema: Si el material que se compra se hace pensando en los vecinos, claramente han sobrepasado las necesidades (es decir, para un Kfir C-10 u Tor o un SA-14 son útiles, ¿pero un S-300?, ¿para qué se necesita un misil con capacidad anti-ABM residual?) y si la compra se hace pensando en una potencia "asimétrica", pues simplemente es insuficiente, condenadamente insuficiente. Entonces, si hay confusión, es justamente porque la política de adquisición militar es bastante confusa en relación con lo que se predica y sobre todo, con la "percepción de amenaza" que el gobierno intenta transmitir. Saludos.

[SAETA2003]

De concretarse la compra, (Que es hasta el momento solo un rumor informativo) quedarian 36 aparatos Su-30MK2, lo que seria algo sumamente envidiable para cualquiera en la region y mas alla a mi suposicion quedarian con 18 aviones en grupo 13 y 18 aviones en grupo 11, con 3 escuadrones de vuelo cada uno...

Quedando aun asi como esta demostrado hasa el momento a grupo 16 como principal grupo de combate e intercepcion del pais vecino, por que hasta el momento no me he enterado aun de los k-8 en dichas funciones de interceptacion y los Su-30 hasta donde se los han limitado a reconocimientom visual, no se si sea para evitar desgaste de las maquinas o con el fin de evitar que cualquier ac-135 capte sus señales de radar entre otros miles de suposiciones personales...

Yo creo que esa noticia de los 12 SU-30 adicionales es una más de tantes,a finales del 2007 también se leyeron varias así y no se confirmó nada.

Por ahí leí que con la compra de los 24 SU-30 de Venezuela tenía la posibilidad de extender el pedido a 24 más y nunca se ejerció,que mal.

segun yo se los 24 adicionales no se ha dado por que se ha dado prioridad a otras compras mas sin embargo la oferta sigue en pie y tal vez si se de lo de los 12 para completar los 36 y de ese modo tener una agrupacion de 18 en los grupos de caza 11 y 13

[Sriver]

Deberian darle tambien prioridad a comprar medios AEW&C Rusos o Chinos, esos aparatos son el sueño de la FAV desde hace varios años.

[SAETA2003]

Deberian darle tambien prioridad a comprar medios AEW&C Rusos o Chinos, esos aparatos son el sueño de la FAV desde hace varios años.

Completamete de acuerdo pero se fijaron como primer meta cubrir el 100 % del espacio aereo con cobertura radar para lo cual se compraron un gran numero de radares chinos, los AEW&C serian un muy buen complemento para la vijilancia radar.

[Onirico]

[parzifal]

hola, una péqueña salvedad Iris

Luego , los S-300 aún no están, también se daba que los submarinos llegaban y al final ""llegaron , pero a Vietnam"" ¿vale?. Y por mucho que los escondas aunque sea "bajo tierra" (que entonces de poco iban a servirte), se pueden localizar con la tecnología satelital y de UAVs actual y por supuesto eliminarlos (existen misiles anti-radiación y por supuesto misiles de crucero "stehalt".

te imaginas a Venezuela siendo operador de unos cuantos p-700? la quinta flota seria reducida a nada, sinceramente creo que Rusia como proveedor de armas es una piedra en el zapato para los green go con estas cosas, y no dudaria que Rusia les dejara a bajo precio los Granit que ya hace mucho que estan a la venta. .

saludos

[SAETA2003]

hola, una péqueña salvedad Iris

Luego , los S-300 aún no están, también se daba que los submarinos llegaban y al final ""llegaron , pero a Vietnam"" ¿vale?. Y por mucho que los escondas aunque sea "bajo tierra" (que entonces de poco iban a servirte), se pueden localizar con la tecnología satelital y de UAVs actual y por supuesto eliminarlos (existen misiles anti-radiación y por supuesto misiles de crucero "stehalt".

te imaginas a Venezuela siendo operador de unos cuantos p-700? la quinta flota seria reducida a nada, sinceramente creo que Rusia como proveedor de armas es una piedra en el zapato para los green go con estas cosas, y no dudaria que Rusia les dejara a bajo precio los Granit que ya hace mucho que estan a la venta. .

saludos

No no me la imagino, por qué es simple y llanamente algo "impensable", además de "imposible".


Los rusos, saben de sobra a quién venden y hasta dónde deben de vender y el qué. (Ya ves a Irán, se quedaron sin S-300 y sin otras muchas cosas , etc.,...). Y jamás Venezuela se atrevería a enfrentar ni a EE.UU. ni a ningún pais con un poderío superior al suyo (aparte que ¿quién lo va ha invadir y para que coñ* querrían hacerlo nadie?, si el petroleo sale mucho más barato comprárselo que gastando en una guerra, y además sin muertos ).



.- Saludos.

yo creo que ya ha sido aclarado en varias oportunidades que venezuela contra una invasion de los EEUU tiene muy poco o nada que hacer mas sin embargo para las necesidades "reales" de venezuela que son simplemente mantener control de su soberania y un elemento disuasor para los paises de la region las compras que se han hecho y se estan haciendo son muy adecuadas.